地球外生命体が地球に現れないのは「太陽系に訪れる価値がないから」という説
宇宙の広さを考えると地球外生命体が存在していてもおかしくないと思えますが、人類は今のところ地球外生命体と接触できていません。
この「地球に地球外生命体が現れない理由」について「太陽系が地球外生命体にとって魅力的でないから」という新説が登場しました。
Galactic settlement of low-mass stars as a resolution to the Fermi paradox
https://doi.org/10.48550/arXiv.2210.10656
（以下略、続きはソースでご確認ください）
Gigazine 2022年10月27日 17時00分
https://gigazine.net/news/20221027-alien-fermi-paradox/
【宇宙】地球外生命体が地球に現れないのは「太陽系に訪れる価値がないから」という説 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2022/10/27(木) 20:25:01.77ID:PIpnezBW404名無しのひみつ
2022/10/31(月) 21:59:43.77ID:O6bxpQgN405名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:01:26.89ID:LgYMuka3406名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:14:19.26ID:dfRVXB/A 地球人が最先端とかとか言うアホがいるから科学が発展しない
まぁ気持ちは分からないでもないが
光速はもちろん宇宙普遍でそれ以上の速度は存在しない。って言うか現段階じゃ観測も出来ないけど
そもそもこの３次元空間でしか適用出来ない程度のものでしかない
そろそろ今現在認識されてる空間や次元を超越する理論出てきても良さそうな気もするんだけどな
まぁ気持ちは分からないでもないが
光速はもちろん宇宙普遍でそれ以上の速度は存在しない。って言うか現段階じゃ観測も出来ないけど
そもそもこの３次元空間でしか適用出来ない程度のものでしかない
そろそろ今現在認識されてる空間や次元を超越する理論出てきても良さそうな気もするんだけどな
407名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:28:08.59ID:BuFVPa+e 今の人類の科学技術では頑張ってもまだ火星まで人が送れるかどうか？のレベルだからなぁー
ボイジャーもまだ太陽系を完全に脱出できてないし
異星間飛行なんて当分は夢のまた夢だな
25世紀あたりの人類に期待かな
ボイジャーもまだ太陽系を完全に脱出できてないし
異星間飛行なんて当分は夢のまた夢だな
25世紀あたりの人類に期待かな
408名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:34:00.28ID:/xqgdiF1 恒星間航行能力のある進化した外星人が地球を訪れるなどまさに天文学的確率の低さしかない
太陽系の位置
①天の川銀河中心より26000光年のオリオン椀の最辺境の星系
②天の川銀河には2000億～4000億の恒星系
太陽系の位置
①天の川銀河中心より26000光年のオリオン椀の最辺境の星系
②天の川銀河には2000億～4000億の恒星系
409名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:38:52.21ID:7w7ABqPf410名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:51:11.28ID:zJOQS00s411名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:54:21.94ID:zJOQS00s413名無しのひみつ
2022/11/01(火) 00:00:28.17ID:pn5i7IAQ 人間の歴史でも宇宙の事象にもわかってないこと多いしなあ。
その状況で断言ができるほど人間て頭良いとは思えん。
その状況で断言ができるほど人間て頭良いとは思えん。
414名無しのひみつ
2022/11/01(火) 00:14:38.60ID:xqyIT7IX このスレでコンタクト〜言ってるやつが居るけど
原作読んだ事あるやついるの？
俺も映画のコンタクトは座右の映画の一つに挙げるくらいではあるが
原作の最後は科学じゃなくて数学、それも神からのご褒美みたいななってるけど
そこらへんどう思ってるのか小十時間くらい語り合いたいところだ
原作読んだ事あるやついるの？
俺も映画のコンタクトは座右の映画の一つに挙げるくらいではあるが
原作の最後は科学じゃなくて数学、それも神からのご褒美みたいななってるけど
そこらへんどう思ってるのか小十時間くらい語り合いたいところだ
415名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:31:04.24ID:ZSTCMD5o 正直、映画は凡庸だった。小説のラストこそ武者震いするくらい感動的だったな。
416名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:36:23.31ID:ZSTCMD5o 超越数にメッセージを入れるなんて、創造者はどれだけ超越してるんだよ、ってね。
417名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:37:23.87ID:bBfClr1Y418名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:40:32.09ID:xqyIT7IX 来る価値が無いって言うと
最低最悪って思う輩が多いかもしれんけんど
サンプルが多すぎてもう採取する価値が無いって意味かもしれんのよね
つまり極普通一般的平凡的な‥
これ別に価値が高くて狙われたりする事が無くて逆に良かったんじゃ
なかろうかと思ったり
最低最悪って思う輩が多いかもしれんけんど
サンプルが多すぎてもう採取する価値が無いって意味かもしれんのよね
つまり極普通一般的平凡的な‥
これ別に価値が高くて狙われたりする事が無くて逆に良かったんじゃ
なかろうかと思ったり
419名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:47:06.06ID:ZSTCMD5o コンタクトで人類が知ることとなる「より高みの存在」は、まずはベガ星人を始めとする、何億年も昔から銀河系を開発し、星際文明を築いた種族たち。
その彼らの「上に」いるのが、遥か何十億年以上も前にワームホールのネットワークを作り、自身の痕跡を残さずに去っって行った種族。ベガ星人すら畏怖する存在。
そして、その更に「上に」いるのが、円周率にメッセージを組み込んだヤツだ!
その彼らの「上に」いるのが、遥か何十億年以上も前にワームホールのネットワークを作り、自身の痕跡を残さずに去っって行った種族。ベガ星人すら畏怖する存在。
そして、その更に「上に」いるのが、円周率にメッセージを組み込んだヤツだ!
420名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:48:26.20ID:bBfClr1Y 地球外の知的生命体が地球の存在を認識しているけど接触しないって
それまんま、神様の亜種なんだよね
神様がいるなんて説よりかは、そんなのいないって切り捨てたほうが現代的だ
もしもSF映画から影響を受けているとすれば、映画って多くはアメリカだろうから、
そのアメリカの映画ってキリスト教をモチーフにしている事が多いんだよ
映画マトリックスもそうだと言われているでしょ
だからね、映画を参考にしている場合は気が付かないうちにキリスト教の影響
を受けていることがあるから気をつけたほうが良いのだ
なおSF小説だと必ずしもそうでもなくて唯物論的な表現も出てくる
それと小説の場合は倫理表現が多いね、規範を尊ぶ傾向が非常に強い
SFアニメだと日本が多いからキリスト教の影響はない
どちらかと言うと日本産SFの場合は右翼思想の影響が強いので
ぼんやり見ていると右傾化しやすくなる
それまんま、神様の亜種なんだよね
神様がいるなんて説よりかは、そんなのいないって切り捨てたほうが現代的だ
もしもSF映画から影響を受けているとすれば、映画って多くはアメリカだろうから、
そのアメリカの映画ってキリスト教をモチーフにしている事が多いんだよ
映画マトリックスもそうだと言われているでしょ
だからね、映画を参考にしている場合は気が付かないうちにキリスト教の影響
を受けていることがあるから気をつけたほうが良いのだ
なおSF小説だと必ずしもそうでもなくて唯物論的な表現も出てくる
それと小説の場合は倫理表現が多いね、規範を尊ぶ傾向が非常に強い
SFアニメだと日本が多いからキリスト教の影響はない
どちらかと言うと日本産SFの場合は右翼思想の影響が強いので
ぼんやり見ていると右傾化しやすくなる
421名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:54:35.86ID:xqyIT7IX >>415
同士
おそらくだけど人類自身が知れば知るほど高次の存在が明らかになっていくんだろうな
って如実に思う
だから自分達しか認識出来ない、存在を確認出来ないって言う今の地球人類の段階は
まさに「井の中の蛙」を自ら体現してる事に他ならないと思うんだが
同士
おそらくだけど人類自身が知れば知るほど高次の存在が明らかになっていくんだろうな
って如実に思う
だから自分達しか認識出来ない、存在を確認出来ないって言う今の地球人類の段階は
まさに「井の中の蛙」を自ら体現してる事に他ならないと思うんだが
422名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:03:23.97ID:ZSTCMD5o コンタクトのスケールの大きさに並ぶ小説はない。大抵のSFファンはこれを読んでるだろう。
423名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:05:07.29ID:ZSTCMD5o もとい。
スケールの大きさで、コンタクトに並ぶ小説はない。
スケールの大きさで、コンタクトに並ぶ小説はない。
424名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:10:33.12ID:oo7o4KCI425名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:22:17.48ID:ZuUTGJK6 100年前まで宇宙にすら行けなかった輩がイキリ散らすなよ恥ずかしい
426名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:27:17.71ID:1DbHYSGt >>422
1987年に、カール・セーガン本人からサイン入りの本もらったよ。
1987年に、カール・セーガン本人からサイン入りの本もらったよ。
427名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:27:17.99ID:xqyIT7IX 神様でも高次の存在でも宇宙人でも良いんだけど
人類に接触して自分らと同じ次元に引き上げられないって
まんま人間とチンパンジーの関係だよね
チンパンジーにロケットやミサイルや戦車与えて使えるんか？
せいぜいライターとか…弓矢とかオナニーの仕方とかｗ それくらいやろ
人類が想像出来る程度の「神」なんてたぶんちょっと科学が地球より進んでる宇宙人程度なんだよな
今の人類に当てはめるとたぶん先輩？あたりが丁度良いんでなかろうかと
宗教で言う神は漠然とし過ぎて神秘主義すぎて全く非科学的なんでホントちょっと先輩程度に思ってたほうが良いと思う
人類に接触して自分らと同じ次元に引き上げられないって
まんま人間とチンパンジーの関係だよね
チンパンジーにロケットやミサイルや戦車与えて使えるんか？
せいぜいライターとか…弓矢とかオナニーの仕方とかｗ それくらいやろ
人類が想像出来る程度の「神」なんてたぶんちょっと科学が地球より進んでる宇宙人程度なんだよな
今の人類に当てはめるとたぶん先輩？あたりが丁度良いんでなかろうかと
宗教で言う神は漠然とし過ぎて神秘主義すぎて全く非科学的なんでホントちょっと先輩程度に思ってたほうが良いと思う
428名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:29:52.42ID:bBfClr1Y >>406
理路を示して説明しているのにアホと言われる筋合いはない
情報は一気に拡散するだろうというのは一つの見解だ
物理学的な話するなら、今は次元の数を増やすよりも
もっと低い次元の可能性を再検証しようという流れもある
11次元とか多世界とか増やすのは元気なんだが、実のところ
3次元のことを理解しているかと言えば分かっていないのだ
単純な例としてはもし人間が三次元的な存在だとすると
月まで移動できるはずだろう、でもできない、深海にも行けない
では完璧に二次元の存在かというと、そうでもなくて
自分の腕の中くらいなら三次元的に扱える
と言う具合に、次元の理解ってのは実はさっぱり出来ていないのよね
たぶん重力の理解もほとんど出来ていないけれど、それより出来ていない
位置とか、速度とか、時間とか、重力を通じて何となく
周辺情報として扱っているだけで次元自体はまだ未知の領域なのだ
理路を示して説明しているのにアホと言われる筋合いはない
情報は一気に拡散するだろうというのは一つの見解だ
物理学的な話するなら、今は次元の数を増やすよりも
もっと低い次元の可能性を再検証しようという流れもある
11次元とか多世界とか増やすのは元気なんだが、実のところ
3次元のことを理解しているかと言えば分かっていないのだ
単純な例としてはもし人間が三次元的な存在だとすると
月まで移動できるはずだろう、でもできない、深海にも行けない
では完璧に二次元の存在かというと、そうでもなくて
自分の腕の中くらいなら三次元的に扱える
と言う具合に、次元の理解ってのは実はさっぱり出来ていないのよね
たぶん重力の理解もほとんど出来ていないけれど、それより出来ていない
位置とか、速度とか、時間とか、重力を通じて何となく
周辺情報として扱っているだけで次元自体はまだ未知の領域なのだ
429名無しのひみつ
2022/11/01(火) 03:11:43.63ID:X4kmVtGE >>406
ホログラフィック理論とかあるで
ホログラフィック理論とかあるで
430名無しのひみつ
2022/11/01(火) 04:09:01.54ID:Gn4Ujx5K あれこれ言ってなくて。
どうせ生まれて100年経たずに死ぬんだから。
どうせ生まれて100年経たずに死ぬんだから。
432名無しのひみつ
2022/11/01(火) 06:27:35.97ID:NuszaRo2 他の知的ー地球外生命体も地球人と同じように
「なんで誰も来ないのか?」
って言ってるんだよ。
自分ができないことを他者に期待してもなあ。
光速の壁は遅くて高いのよ。
「なんで誰も来ないのか?」
って言ってるんだよ。
自分ができないことを他者に期待してもなあ。
光速の壁は遅くて高いのよ。
433名無しのひみつ
2022/11/01(火) 06:48:00.62ID:iRI/q0Gg >>426
まじっすか？それは大事にして下さい
まじっすか？それは大事にして下さい
434名無しのひみつ
2022/11/01(火) 07:03:35.71ID:GJjicQWZ >>429
俺らはみんなホログラフィーってやつか
俺らはみんなホログラフィーってやつか
435名無しのひみつ
2022/11/01(火) 07:07:39.61ID:q6r/R2la 2001年宇宙の旅とコンタクト
これが自分にとっての最高傑作SF映画
まさに不朽の名作だ
インディペンデンスデイでタコの怪物が登場した時にはもうガッカリし過ぎてひっくり返ったよwwww
これが自分にとっての最高傑作SF映画
まさに不朽の名作だ
インディペンデンスデイでタコの怪物が登場した時にはもうガッカリし過ぎてひっくり返ったよwwww
436名無しのひみつ
2022/11/01(火) 07:28:50.90ID:pKIrKxAQ437名無しのひみつ
2022/11/01(火) 08:32:02.80ID:wF/Nrv2q >>435
おお、同士よ!
おお、同士よ!
438名無しのひみつ
2022/11/01(火) 08:41:30.77ID:uFDDtUpj >>7
星新一だっけか？そういう小説あったな。
地球ではやっと他の知的生命体との初の対面で盛大なセレモニーで迎えるが、
来たのは宇宙の木端役人で、「こんな僻地にまだ居やがった。めんどくせ！」
みたいなの。なんて話だっけ？
星新一だっけか？そういう小説あったな。
地球ではやっと他の知的生命体との初の対面で盛大なセレモニーで迎えるが、
来たのは宇宙の木端役人で、「こんな僻地にまだ居やがった。めんどくせ！」
みたいなの。なんて話だっけ？
440名無しのひみつ
2022/11/01(火) 09:49:03.12ID:wlsT06S1 よくエイリアン侵略の理由を地球にある資源を狙ったものって設定にするけど
有機資源以外太陽系でも随一に資源が少ないでしょうに
地球が誇れる資源なんてメタン(うんこ)と凶暴性の低いひ弱な奴隷くらいよ
誰がこんなうんこくさい矮小な星来たがると思うのかね
常識で考えなさいよ
有機資源以外太陽系でも随一に資源が少ないでしょうに
地球が誇れる資源なんてメタン(うんこ)と凶暴性の低いひ弱な奴隷くらいよ
誰がこんなうんこくさい矮小な星来たがると思うのかね
常識で考えなさいよ
441名無しのひみつ
2022/11/01(火) 09:51:20.37ID:3xZAvwSV >>391
それな
このスレの人でもどんだけの人が理解してるかわからんけど、
世の中の人が思っているほど人間の地球外進出は簡単なことではない
銀河系どころか太陽系から出られずに人類が終わる可能性はかなり高いと思うし、余所の生命体が住む星でも自分達の恒星系から出られる生命体は宇宙全体でみてもかなり少数なのでは
それらの生命体でも行動半径はせいぜい数光年以内じゃないのか。
現在の地球の技術だと光速の１%まで宇宙機を加速したり減速したりだって全く出来る見通しがないけど
それな
このスレの人でもどんだけの人が理解してるかわからんけど、
世の中の人が思っているほど人間の地球外進出は簡単なことではない
銀河系どころか太陽系から出られずに人類が終わる可能性はかなり高いと思うし、余所の生命体が住む星でも自分達の恒星系から出られる生命体は宇宙全体でみてもかなり少数なのでは
それらの生命体でも行動半径はせいぜい数光年以内じゃないのか。
現在の地球の技術だと光速の１%まで宇宙機を加速したり減速したりだって全く出来る見通しがないけど
442名無しのひみつ
2022/11/01(火) 10:04:04.12ID:EaE0G1B8443名無しのひみつ
2022/11/01(火) 10:06:56.95ID:YbqfAAqf 光速を超えられないから物理的にこれなくて、
物理法則にとらわれない形に変化するとこれるけど地球人には認知できないんじゃね？幽霊的な感じで
物理法則にとらわれない形に変化するとこれるけど地球人には認知できないんじゃね？幽霊的な感じで
444名無しのひみつ
2022/11/01(火) 10:10:07.69ID:bBfClr1Y 重力に関しても理解は全然出来ていないからな
これを大航海時代に例えるのなら
世の中には浮かぶものと浮かばないものがあると言うことを
やっと知りえたと言うくらい
まず海が何か分からない
何が浮かんで、何が沈むのか分からない
船やら海図なんてそんな高級な議論には至らない
ただ世界には浮かぶものと浮かばないものがある事が
分かっただけ
上の例えはヒッグス粒子と、超流動のことである
抵抗ゼロになればスルスル動き出す、ついに浮かぶものと
浮かばないものが世界にあることを発見したのだ
でも海が何か分からない、海自身は海に沈んでいるのか
海が海に浮かんでいるのかも判別できない
ざっと大雑把には今の地球の重力の理解度はこのくらい
割り箸を水の上に置くと浮かぶことを発見して感動しているようなもの
これを大航海時代に例えるのなら
世の中には浮かぶものと浮かばないものがあると言うことを
やっと知りえたと言うくらい
まず海が何か分からない
何が浮かんで、何が沈むのか分からない
船やら海図なんてそんな高級な議論には至らない
ただ世界には浮かぶものと浮かばないものがある事が
分かっただけ
上の例えはヒッグス粒子と、超流動のことである
抵抗ゼロになればスルスル動き出す、ついに浮かぶものと
浮かばないものが世界にあることを発見したのだ
でも海が何か分からない、海自身は海に沈んでいるのか
海が海に浮かんでいるのかも判別できない
ざっと大雑把には今の地球の重力の理解度はこのくらい
割り箸を水の上に置くと浮かぶことを発見して感動しているようなもの
445名無しのひみつ
2022/11/01(火) 10:15:07.57ID:z1t5kN/0 宇宙の全てを理解した最高の知性体があるとしたら逆に恒星間移動の必要性を感じなくなってもおかしくない
自分の星に居ながらにして全てがわかるのだから
せいぜい自分の星の寿命が尽きて集団移住するくらいか
自分の星に居ながらにして全てがわかるのだから
せいぜい自分の星の寿命が尽きて集団移住するくらいか
446名無しのひみつ
2022/11/01(火) 10:25:40.45ID:gSfVT2rt447名無しのひみつ
2022/11/01(火) 11:20:29.40ID:Ci+cI7Y1 美味いスイーツないからかな
448名無しのひみつ
2022/11/01(火) 11:21:13.37ID:/kX8YRbx 宇宙人なんかいないよ いてもバクテリアだよ なんの知性もない
人類がこの宇宙でもっとも知的な生命体なんだよ
これはもはや神・・・ オレたちはみんな神さまなんだよ！
人類がこの宇宙でもっとも知的な生命体なんだよ
これはもはや神・・・ オレたちはみんな神さまなんだよ！
449名無しのひみつ
2022/11/01(火) 12:43:06.30ID:/x69neH5 いたとしても、経済的にペイしないので来るわけがない
450名無しのひみつ
2022/11/01(火) 12:46:53.58ID:ph5yZVa5 ホモサピエンスが考える知的がこの宇宙において本当に知的なのか定かではない。
まったく別の種類の知の形態があるかもしれない。
まったく別の種類の知の形態があるかもしれない。
451名無しのひみつ
2022/11/01(火) 12:54:58.25ID:yL7d0aTr 人類の歴史も人間の寿命も短すぎるんだよ
宇宙人にとってはほんの一瞬というレベルで、見落とされてる確率の方が高いんだろうよ
宇宙人にとってはほんの一瞬というレベルで、見落とされてる確率の方が高いんだろうよ
452名無しのひみつ
2022/11/01(火) 13:23:45.23ID:ph5yZVa5 自然選択理論はけっきょく生命は自らのコピーを後世により多く遺すどうかだよねと主張している。
453名無しのひみつ
2022/11/01(火) 13:31:42.77ID:7buR617k 人類って何万年も科学を生み出すことができずにずっと原始的な生活をしてきたわけだろ
それが16世紀頃に電気等が発見されてから急速に科学が発展した
その間たったの300年ほど
何もなければずっと原始的生活を続けていた人類が急速に科学を発展させるのはおかしい
誰かに教えてもらったんじゃないの？
それが16世紀頃に電気等が発見されてから急速に科学が発展した
その間たったの300年ほど
何もなければずっと原始的生活を続けていた人類が急速に科学を発展させるのはおかしい
誰かに教えてもらったんじゃないの？
455名無しのひみつ
2022/11/01(火) 13:36:24.30ID:q3G2Gw1d このスレも自分の狭い見識で自己完結してる連中しか居ないのか
何をデータにして語ってるのか知らんがいきなり世の中が便利になったと思ってる所見ると
やっぱ非科学的な連中て自分の物心付いた時からの感覚でしか語らないな
何をデータにして語ってるのか知らんがいきなり世の中が便利になったと思ってる所見ると
やっぱ非科学的な連中て自分の物心付いた時からの感覚でしか語らないな
458名無しのひみつ
2022/11/01(火) 15:54:34.53ID:q3G2Gw1d 次に出てくるのは「なんだ何も無いのか」ってな感じの言葉だろうか
時の流れの一部の捉え方に関して「広い見識」
ってのを知識的な意味で使って返す辺りがレスを良く読んでないで自己完結してる奴あるあるなんだよね
時の流れの一部の捉え方に関して「広い見識」
ってのを知識的な意味で使って返す辺りがレスを良く読んでないで自己完結してる奴あるあるなんだよね
459名無しのひみつ
2022/11/01(火) 15:56:22.37ID:j5MjHo2T460名無しのひみつ
2022/11/01(火) 16:31:46.49ID:NioPupFO 広大なる宇宙の片隅でホモサピエンスという名前の一応知的生命体と言われる生き物同士がネット掲示板であーだこーだと言い合っても悠久なる宇宙の時の流れの中では一瞬にも満たない微弱な電気の流れに過ぎない
宇宙の片隅でシラミが屁をこいた程度の事象である
宇宙の片隅でシラミが屁をこいた程度の事象である
461名無しのひみつ
2022/11/01(火) 16:59:52.91ID:zx9ZWVZH なんにしても、「地球外生命体（以下、宇宙人）、来ないね」
って言ってる地球人に恒星間航行能力どころか
惑星間移動能力すらないってのが滑稽
宇宙人の存在にしても明確な証拠はないけど、
「地球に生命体いるんだから他にもいるよね」という推測でしかないし、
宇宙人が地球に来訪する技術にしても
「人類には未知のスゲー技術があるかもしれない」という推測に基づくもの
これではアプローチは異なったとしても結果的には言ってることはオカルト同様
検証のできない水掛け論のようなものになることも仕方のないことである
って言ってる地球人に恒星間航行能力どころか
惑星間移動能力すらないってのが滑稽
宇宙人の存在にしても明確な証拠はないけど、
「地球に生命体いるんだから他にもいるよね」という推測でしかないし、
宇宙人が地球に来訪する技術にしても
「人類には未知のスゲー技術があるかもしれない」という推測に基づくもの
これではアプローチは異なったとしても結果的には言ってることはオカルト同様
検証のできない水掛け論のようなものになることも仕方のないことである
463名無しのひみつ
2022/11/01(火) 17:12:57.27ID:uZdmt6u3464名無しのひみつ
2022/11/01(火) 17:17:08.23ID:q3G2Gw1d このスレが知的障害隔離スレになってて何よりだ
俺は無関係なんでお前らはここで科学的エビデンスも何も無い妄想議論でもしてろよ
あと>>459
何を語って欲しいのか具体的な事が書けない時点でお前に答える義理もねえんだよ
俺は無関係なんでお前らはここで科学的エビデンスも何も無い妄想議論でもしてろよ
あと>>459
何を語って欲しいのか具体的な事が書けない時点でお前に答える義理もねえんだよ
465名無しのひみつ
2022/11/01(火) 17:17:52.26ID:q3G2Gw1d467名無しのひみつ
2022/11/01(火) 17:26:21.05ID:q3G2Gw1d ストレス溜まってるとか謎理屈で納得してるらしいけど(笑)、あえてそこに同意して細かく理由付けるならな、
お前らみたいな科学的なエビデンスも無い妄想でしか話が出来ない連中が最近科学板で幅利かせてるのが確かに不愉快だな
都市伝説を語る連中ですら面白い考察が出来る位の理論的・論理的根拠を多数示せるってのに
エンタメが目的ならそのくらいせめて徹底しろよ
質が落ちるから元居た所に帰れオカルト君
お前らみたいな科学的なエビデンスも無い妄想でしか話が出来ない連中が最近科学板で幅利かせてるのが確かに不愉快だな
都市伝説を語る連中ですら面白い考察が出来る位の理論的・論理的根拠を多数示せるってのに
エンタメが目的ならそのくらいせめて徹底しろよ
質が落ちるから元居た所に帰れオカルト君
468名無しのひみつ
2022/11/01(火) 17:59:10.72ID:NioPupFO 宇宙の片隅でネット掲示板であーだこーだと言い合ったとしても数十億年に及ぶ宇宙の悠久の時の流れの中では一瞬にも満たない微弱な電流に過ぎない
この事象は天体の運行には全く何の影響も及ぼさず宇宙は今後も永遠に時を刻み続けていく
この事象は天体の運行には全く何の影響も及ぼさず宇宙は今後も永遠に時を刻み続けていく
469名無しのひみつ
2022/11/01(火) 18:26:31.34ID:1DbHYSGt >>433
天文学の学会で貰ったんです。
>>461
スタンフォード大学の論文誌Society for Scientific Explorationの論文の中に、
物的証拠をともなうUFO事件の研究分析がある。現地の警察と消防が目撃者
と証拠物の保管者となり、いっさい米軍が関与できなかったカウンシルブラフス
事件では、UFOが飛び去る時に堤防にぶつかって、熱で溶けた部品を落として
行った。これは金属で炭素綱だったことが分かっている。
地球の大気圏内に、鋼鉄で出来た未知の飛行物体があったのは事実。
分析結果の論文がオープンアクセスで読める。
Physical Analyses in Ten Cases of Unexplained Aerial Objects with Material Samples - Jacques E Vallee
scientificexploration.org/journal/volume-12-number-3-1998
天文学の学会で貰ったんです。
>>461
スタンフォード大学の論文誌Society for Scientific Explorationの論文の中に、
物的証拠をともなうUFO事件の研究分析がある。現地の警察と消防が目撃者
と証拠物の保管者となり、いっさい米軍が関与できなかったカウンシルブラフス
事件では、UFOが飛び去る時に堤防にぶつかって、熱で溶けた部品を落として
行った。これは金属で炭素綱だったことが分かっている。
地球の大気圏内に、鋼鉄で出来た未知の飛行物体があったのは事実。
分析結果の論文がオープンアクセスで読める。
Physical Analyses in Ten Cases of Unexplained Aerial Objects with Material Samples - Jacques E Vallee
scientificexploration.org/journal/volume-12-number-3-1998
470名無しのひみつ
2022/11/01(火) 18:37:46.80ID:zx9ZWVZH >>469
すまんがリンク先は読んでないけど、
読んでからレスしろ、ならあとで読みます
で、「謎の飛行物体が飛び去るときに溶けた炭素鋼の部品を落としていった」が事実だったとして、
それがどのようにして地球外生命体につながりますか？
すまんがリンク先は読んでないけど、
読んでからレスしろ、ならあとで読みます
で、「謎の飛行物体が飛び去るときに溶けた炭素鋼の部品を落としていった」が事実だったとして、
それがどのようにして地球外生命体につながりますか？
471名無しのひみつ
2022/11/01(火) 18:51:10.79ID:1DbHYSGt >>470
説明の出来ない空中現象ということです。
飛行物体は高速で飛び去ってしまって、正体がわからなかった。
スウェーデンのヘスダーレン地方のUFOのように、大気プラズマ現象であることが
判明してるものもあるわけですが、この事例のように、物体が金属で出来ていること
がわかったUFOというのは、プラズマ現象では説明がつかず、なんらかの知的生命体
が作った人工的なものである可能性が高いということしかいえません。
説明の出来ない空中現象ということです。
飛行物体は高速で飛び去ってしまって、正体がわからなかった。
スウェーデンのヘスダーレン地方のUFOのように、大気プラズマ現象であることが
判明してるものもあるわけですが、この事例のように、物体が金属で出来ていること
がわかったUFOというのは、プラズマ現象では説明がつかず、なんらかの知的生命体
が作った人工的なものである可能性が高いということしかいえません。
472名無しのひみつ
2022/11/01(火) 19:34:27.47ID:KAtL0OQP474名無しのひみつ
2022/11/01(火) 19:58:34.96ID:zx9ZWVZH >>471
ちょっとリンク先が開けなかったのですが、
Stanford Universityとそのリンク先は関係がないと思うのですが。
また、正体不明→地球外生命体の仕業という論理展開でしょうか？
ならば、それが神の仕業だったりとか、地蔵の仕業だったりする可能性もありますね。
ちょっとリンク先が開けなかったのですが、
Stanford Universityとそのリンク先は関係がないと思うのですが。
また、正体不明→地球外生命体の仕業という論理展開でしょうか？
ならば、それが神の仕業だったりとか、地蔵の仕業だったりする可能性もありますね。
477名無しのひみつ
2022/11/01(火) 22:20:17.67ID:mR1bUvEB ケンカをヤメテー
478名無しのひみつ
2022/11/01(火) 22:44:12.83ID:I8fPJQ7U 知性が高くなるほど他人への共感を示さないサイコパス指数も高くなるらしいので
進んだ知的生命体は神よりもサタンに近い存在かもしれない。
進んだ知的生命体は神よりもサタンに近い存在かもしれない。
479名無しのひみつ
2022/11/01(火) 22:52:43.26ID:63u2hGEM480名無しのひみつ
2022/11/01(火) 23:56:12.35ID:bBfClr1Y481名無しのひみつ
2022/11/02(水) 00:07:25.91ID:c6Wbt5mS 宇宙人は高次元～を連呼してるやつとか地球人は原始人～みたいなこと連呼してる奴ってアホでしょ
宇宙人にとっても（いたとすればだが）地球は大発見でしょ
何でそこすっとばしてんの
宇宙の彼方にはスターウォーズの酒場みたいなものでもあるんか頭の中に？
宇宙人にとっても（いたとすればだが）地球は大発見でしょ
何でそこすっとばしてんの
宇宙の彼方にはスターウォーズの酒場みたいなものでもあるんか頭の中に？
482名無しのひみつ
2022/11/02(水) 00:32:26.91ID:HNbbuEeP 論文 OK、引用者が理解出来ていないこともあるので注意
書籍 怪しいこともあるけど及第点
ト本 ダメなんだろうけど理論だけはしっかりしているので個人的には好き
SF まだ許せる、科学的な考察に基づいて書かれているからである
雑談 この板だと見かけない、あってもスルーはしやすい
討論 面倒くさくなってくる
政治 控えるべきではないだろうか
ファッション 虚業は科学とは対極だろう
書籍 怪しいこともあるけど及第点
ト本 ダメなんだろうけど理論だけはしっかりしているので個人的には好き
SF まだ許せる、科学的な考察に基づいて書かれているからである
雑談 この板だと見かけない、あってもスルーはしやすい
討論 面倒くさくなってくる
政治 控えるべきではないだろうか
ファッション 虚業は科学とは対極だろう
484名無しのひみつ
2022/11/02(水) 00:57:22.18ID:lmbQEGPm >>478
そんな事無い、逆よ逆
本当に知性が高いなら倫理的な思想と線引きが出来る
例えば妬みが原動力のネットトロールごときがいくら自身の知性の高さを間接的にアピールしたり説いたりしても滑稽なんだよね
そんな事無い、逆よ逆
本当に知性が高いなら倫理的な思想と線引きが出来る
例えば妬みが原動力のネットトロールごときがいくら自身の知性の高さを間接的にアピールしたり説いたりしても滑稽なんだよね
485名無しのひみつ
2022/11/02(水) 01:41:43.97ID:7qtHIYrc この説いいなあ
人間の傲慢さをよくものがたってるよ
人間の傲慢さをよくものがたってるよ
487名無しのひみつ
2022/11/02(水) 05:21:11.72ID:3pfiKz0a 色即是空 空即是色
般若心経なる経典を作った人は遥か昔に宇宙の真理を悟っていたのではなかろうか
般若心経なる経典を作った人は遥か昔に宇宙の真理を悟っていたのではなかろうか
488名無しのひみつ
2022/11/02(水) 06:21:26.37ID:HNbbuEeP そうかね、文系脳が理系の話を聞きかじると
量的なスケールを直感的に判断することが出来ないないから
訳の分からない回路と接続されて、その結果文芸的な解読が
出力されるんだとしか思えないが
冒険の計画を作っているときに、人類の罪を知れ、とか言い出したら
邪魔だからどいてと追い出される
量的なスケールを直感的に判断することが出来ないないから
訳の分からない回路と接続されて、その結果文芸的な解読が
出力されるんだとしか思えないが
冒険の計画を作っているときに、人類の罪を知れ、とか言い出したら
邪魔だからどいてと追い出される
489名無しのひみつ
2022/11/02(水) 06:24:59.37ID:89exBI83 >>481
確かに宇宙の中で知性を持つ生命体（以下、宇宙人）、が稀であるなら、地球に文明を持つ生命を見つけたことは大発見だね。
ただ、地球と同等の通信テクノロジーだった場合（光速を超える通信、観測ができない）、地球の現状を察知するのはかなり先になる。
すなわち、100光年離れた星から電磁波観測した場合に100年前の様子しかわからない。
また、地球文明は月以外に有人探査した実績が無く、火星ですらまだまだ先の計画で、太陽系外有人探査は夢のまた夢という状況だ。
地球を見つけた宇宙人のテクノロジーが、自身の恒星系の外にようやく出られる程度（それでもかなり地球より進んでいる）の場合、地球に来ることができない。
確かに宇宙の中で知性を持つ生命体（以下、宇宙人）、が稀であるなら、地球に文明を持つ生命を見つけたことは大発見だね。
ただ、地球と同等の通信テクノロジーだった場合（光速を超える通信、観測ができない）、地球の現状を察知するのはかなり先になる。
すなわち、100光年離れた星から電磁波観測した場合に100年前の様子しかわからない。
また、地球文明は月以外に有人探査した実績が無く、火星ですらまだまだ先の計画で、太陽系外有人探査は夢のまた夢という状況だ。
地球を見つけた宇宙人のテクノロジーが、自身の恒星系の外にようやく出られる程度（それでもかなり地球より進んでいる）の場合、地球に来ることができない。
490アインシュタイン二世
2022/11/02(水) 06:36:12.39ID:RV5JwbGY カルダシェフスケールは逆だな。
知的生命は微細化し省エネを極める。
知的生命は微細化し省エネを極める。
491名無しのひみつ
2022/11/02(水) 06:37:28.61ID:UuX8WmQM 般若心経を読むと宇宙の真理をそのままお経にしたんじゃないかと思った訳だが、、、
宇宙それ自体がまさに輪廻転生の世界
色即是空 空即是色
宇宙それ自体がまさに輪廻転生の世界
色即是空 空即是色
492アインシュタイン二世
2022/11/02(水) 06:42:01.15ID:RV5JwbGY ニュートリノや重力波通信なんて使われてたら
人類は完全にお手上げ
人類は完全にお手上げ
493名無しのひみつ
2022/11/02(水) 07:05:12.67ID:HNbbuEeP 宇宙は明るくないとおかしい！？300年間放置されていた矛盾、オルバースのパラドックス
https://www.youtube.com/watch?v=u02bMMKpPoc
まだ宇宙の明るさと暗さに付いても理由がいまいち分からない
https://www.youtube.com/watch?v=u02bMMKpPoc
まだ宇宙の明るさと暗さに付いても理由がいまいち分からない
494名無しのひみつ
2022/11/02(水) 07:45:01.47ID:yIFGTja5 宇宙という空間がこの世に存在する事自体がそもそも凄い謎なんだよな
宇宙空間に生まれて普通に生活している人間の大多数は宇宙空間が存在して当たり前と思うから不思議とも何とも思わない、というかそんな事は疑問にも思わないから大多数の人は何も考えもしない
でもよく考えてみると宇宙が存在しないのもあり得たのではないか？と思う訳だよ
宇宙空間がない、光も闇も何もない、時間もない
真空の空間でもないしそもそも空間自体がない
「無」
数学で言うところのZEROの状態だな
なぜZEROではなく宇宙空間が存在するのか？
なぜZEROではなく宇宙空間が生まれたのか？
宇宙空間に生まれて普通に生活している人間の大多数は宇宙空間が存在して当たり前と思うから不思議とも何とも思わない、というかそんな事は疑問にも思わないから大多数の人は何も考えもしない
でもよく考えてみると宇宙が存在しないのもあり得たのではないか？と思う訳だよ
宇宙空間がない、光も闇も何もない、時間もない
真空の空間でもないしそもそも空間自体がない
「無」
数学で言うところのZEROの状態だな
なぜZEROではなく宇宙空間が存在するのか？
なぜZEROではなく宇宙空間が生まれたのか？
495名無しのひみつ
2022/11/02(水) 08:02:18.90ID:4MPb7UOn >>481
少なくとも今の地球人よりも知的に発達しているか進歩した文明を持っていないと地球人を発見できないだろうし、発見する意味もないだろうし、発見してもここまで来る技術力もないでしょう。
だから今の地球人よりも高度な知性や文明の持ち主を想定するのは間違っていないと思います。
少なくとも今の地球人よりも知的に発達しているか進歩した文明を持っていないと地球人を発見できないだろうし、発見する意味もないだろうし、発見してもここまで来る技術力もないでしょう。
だから今の地球人よりも高度な知性や文明の持ち主を想定するのは間違っていないと思います。
496名無しのひみつ
2022/11/02(水) 08:28:57.40ID:ShN0ju9m 犬と人間で思考実験してみよう
犬は人間を知覚できるだろうか
（憶測）知覚でき、有り難い存在と思っている
仮に人類が滅亡して犬が知的生命になったとしたら人類を神や巨人に例えて神話に残すだろう
太陽と人間ではどうか
太陽は人間に生存をもたらすし人間も明らかに太陽を神として崇めている
太陽は知的生命ではないと人間は思っているがそうではない可能性もあるかもだし（なにせ犬がどれほど人間を知覚しているか不明だ）人間が犬側になった環境の宇宙文明もあるかもしれない
犬は人間を知覚できるだろうか
（憶測）知覚でき、有り難い存在と思っている
仮に人類が滅亡して犬が知的生命になったとしたら人類を神や巨人に例えて神話に残すだろう
太陽と人間ではどうか
太陽は人間に生存をもたらすし人間も明らかに太陽を神として崇めている
太陽は知的生命ではないと人間は思っているがそうではない可能性もあるかもだし（なにせ犬がどれほど人間を知覚しているか不明だ）人間が犬側になった環境の宇宙文明もあるかもしれない
497名無しのひみつ
2022/11/02(水) 09:19:21.11ID:KbzBMgq3 10万年に1回ぐらい来てるかもな
498名無しのひみつ
2022/11/02(水) 11:41:18.88ID:uTZP8xUm499名無しのひみつ
2022/11/02(水) 12:34:33.48ID:EYZfN4Up >>494
水に棲む魚が、なぜこの世は水で満たされているのだろうと考えるようなものだな。
答えは、
[たまたまそういう場所があり、そこで生命が生まれた]
[神が生命に適した環境を作り、自分達を置いた]
まあ後者の場合は水族館であり、泳ぎ回ってみれば随分狭い事に気付く魚もいるだろう。
自分達を見つめる巨大な存在に気付く魚もいるだろう。
前者の場合はたまたまだから、別の物理法則に従う宇宙を発見しないと比較のしようがない。
水に棲む魚が、なぜこの世は水で満たされているのだろうと考えるようなものだな。
答えは、
[たまたまそういう場所があり、そこで生命が生まれた]
[神が生命に適した環境を作り、自分達を置いた]
まあ後者の場合は水族館であり、泳ぎ回ってみれば随分狭い事に気付く魚もいるだろう。
自分達を見つめる巨大な存在に気付く魚もいるだろう。
前者の場合はたまたまだから、別の物理法則に従う宇宙を発見しないと比較のしようがない。
500名無しのひみつ
2022/11/02(水) 12:38:55.91ID:WANuCrdM501名無しのひみつ
2022/11/02(水) 12:48:41.02ID:SmlWw/Wv >>499
宇宙の起源の考証のために
我々に不足しているものは、
時間
または
宇宙の起源の再現や他宇宙との比較実験の手段だ
後者は現在の技術では全くもって不可能だから、論理的モデルを考案し時間を掛けて宇宙を観測し、モデルと観測結果を破綻なく結びつける方法を見つけていくしかない状況である
しかしそれよりは地球外生命体を探索し見つけるほうがずっと簡単だろう。
問題は、地球外生命体の探索すらも今の我々にはかなり難易度の高い仕事だということだ。
宇宙の起源の考証のために
我々に不足しているものは、
時間
または
宇宙の起源の再現や他宇宙との比較実験の手段だ
後者は現在の技術では全くもって不可能だから、論理的モデルを考案し時間を掛けて宇宙を観測し、モデルと観測結果を破綻なく結びつける方法を見つけていくしかない状況である
しかしそれよりは地球外生命体を探索し見つけるほうがずっと簡単だろう。
問題は、地球外生命体の探索すらも今の我々にはかなり難易度の高い仕事だということだ。
502名無しのひみつ
2022/11/02(水) 12:49:47.00ID:8VuBbuKf503名無しのひみつ
2022/11/02(水) 12:55:44.67ID:xGmFvji+ そんな遠くまで作るの面倒だし
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