地球外生命体が地球に現れないのは「太陽系に訪れる価値がないから」という説
宇宙の広さを考えると地球外生命体が存在していてもおかしくないと思えますが、人類は今のところ地球外生命体と接触できていません。
この「地球に地球外生命体が現れない理由」について「太陽系が地球外生命体にとって魅力的でないから」という新説が登場しました。
Galactic settlement of low-mass stars as a resolution to the Fermi paradox
https://doi.org/10.48550/arXiv.2210.10656
(以下略、続きはソースでご確認ください)
Gigazine 2022年10月27日 17時00分
https://gigazine.net/news/20221027-alien-fermi-paradox/
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【宇宙】地球外生命体が地球に現れないのは「太陽系に訪れる価値がないから」という説 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2022/10/27(木) 20:25:01.77ID:PIpnezBW337名無しのひみつ
2022/10/31(月) 12:16:26.25ID:aU7OKGRb 科学なんかじゃ宇宙の摂理は超えられない
338名無しのひみつ
2022/10/31(月) 12:19:16.94ID:9QQPKl7E >>336
そうだよ。
335に書いた例では、諸外国は金品を受け取って見返りに日本へ技術を渡した。
結局見返りなく技術を渡すヤツなんぞおらん。
今戦車や衛星打ち上げロケットを国産化できる国が地球上にどれほどあるか、ご存知か。
先端技術はごく自然に伝播などしないのだ。
…まあ、地球外(10光年以内)に
地球人がコミュニケーションを取れそうな生命体がいなそうなことには同意する。
そうだよ。
335に書いた例では、諸外国は金品を受け取って見返りに日本へ技術を渡した。
結局見返りなく技術を渡すヤツなんぞおらん。
今戦車や衛星打ち上げロケットを国産化できる国が地球上にどれほどあるか、ご存知か。
先端技術はごく自然に伝播などしないのだ。
…まあ、地球外(10光年以内)に
地球人がコミュニケーションを取れそうな生命体がいなそうなことには同意する。
339名無しのひみつ
2022/10/31(月) 12:26:39.48ID:64s4TLXY 人類の機械文明がどれくらい続くのかが重要
数万年で滅ぶとしたら太陽寿命100億年のうち数十万分の1の期間しか地球に文明は無いことになる
宇宙人が訪れても人類に会えるのは宝くじに当たるような確率
数万年で滅ぶとしたら太陽寿命100億年のうち数十万分の1の期間しか地球に文明は無いことになる
宇宙人が訪れても人類に会えるのは宝くじに当たるような確率
340名無しのひみつ
2022/10/31(月) 12:30:40.35ID:y2ugP8FZ 来てたけど自民党にあきれて帰っちゃったよ
341名無しのひみつ
2022/10/31(月) 12:35:14.96ID:Vpv9a9MI >>338
地球に来た知的生命体が地球人なんかとは全然比べものにならないくらい高度な科学文明を持っていれば、地球人にとってはとても想像もつかないような高度な科学技術を見返りなしでポイっと提供してくれるかもよ
地球に来た知的生命体が地球人なんかとは全然比べものにならないくらい高度な科学文明を持っていれば、地球人にとってはとても想像もつかないような高度な科学技術を見返りなしでポイっと提供してくれるかもよ
342名無しのひみつ
2022/10/31(月) 12:38:27.66ID:Cs28WCEc343名無しのひみつ
2022/10/31(月) 12:39:10.76ID:9QQPKl7E345名無しのひみつ
2022/10/31(月) 12:45:40.14ID:Cs28WCEc なんかさ、侵略はされないけれど
地球の存在は観測できて、魅力はあるけれど人類が野蛮だから
やってこないけれど、野蛮な人類を駆除して植民地にはしないって
屈折しすぎだろう
シンプルに地球が最先端ですの方が分かりやすい
地球の存在は観測できて、魅力はあるけれど人類が野蛮だから
やってこないけれど、野蛮な人類を駆除して植民地にはしないって
屈折しすぎだろう
シンプルに地球が最先端ですの方が分かりやすい
346名無しのひみつ
2022/10/31(月) 12:51:23.52ID:9QQPKl7E >>342
宇宙渡航技術がうんたらってお話をされていませんでしたっけ?
スケールがショボい話になるのは現実の地球の技術レベルがショボいからだよ
だって、宇宙探査だとかイキっているくせに未だに月にですら基地を作れない。
火星有人探査だって往復できる宇宙機技術がない。
その程度の生き物が、地球に到達可能な地球外生命体のことについて論じるのはちょっと滑稽に思う。ダメだとは言ってない。
まさに井の中の蛙。
宇宙渡航技術がうんたらってお話をされていませんでしたっけ?
スケールがショボい話になるのは現実の地球の技術レベルがショボいからだよ
だって、宇宙探査だとかイキっているくせに未だに月にですら基地を作れない。
火星有人探査だって往復できる宇宙機技術がない。
その程度の生き物が、地球に到達可能な地球外生命体のことについて論じるのはちょっと滑稽に思う。ダメだとは言ってない。
まさに井の中の蛙。
347名無しのひみつ
2022/10/31(月) 12:55:03.19ID:MZduoNsp >>330
金、プラチナは加速器を使った核種変換で生成出来る。ダイソン球作るくらいの文明だったら、恒星の有り余るエネルギーで必要な元素を調達するだろう。
わざわざ何光年もの星間空間を越えて採取しにくるわけない。
金、プラチナは加速器を使った核種変換で生成出来る。ダイソン球作るくらいの文明だったら、恒星の有り余るエネルギーで必要な元素を調達するだろう。
わざわざ何光年もの星間空間を越えて採取しにくるわけない。
348名無しのひみつ
2022/10/31(月) 12:58:54.03ID:Cs28WCEc349名無しのひみつ
2022/10/31(月) 13:01:23.97ID:JzWha7x8 おまえら嫌いそうだけど奇跡のリンゴやらで有名な
青森の木村さんが嘘やら法螺やら言ってるとはどうも思えない
青森の木村さんが嘘やら法螺やら言ってるとはどうも思えない
351名無しのひみつ
2022/10/31(月) 13:25:43.06ID:9QQPKl7E >>348
仮定の条件がよく分からないから、なんともコメントしにくいね。
宇宙探索の話でしょうか、技術の伝播の話でしょうか?
宇宙探索の話なら、費用対効果を考えたうえで探索が行われるとおもいますが、どの国や文明もリソースを宇宙探索に全振りすることはないとおもいます。
技術の伝播については、地球内においては2者間の思惑次第ですので、
核兵器技術が一部の国だけのものであり続けているように、技術が生まれたから直ちに広がるということは無いです。
また海苔の養殖のように何百年も前からある技術なのにほとんど世界に拡散していかない
こともたくさんあります。
地球外生命体と地球人との技術交流や取引については、事例もなく想像するほかありませんが、
関わらないという選択肢もありえます(例:北センチネル島)。
仮定の条件がよく分からないから、なんともコメントしにくいね。
宇宙探索の話でしょうか、技術の伝播の話でしょうか?
宇宙探索の話なら、費用対効果を考えたうえで探索が行われるとおもいますが、どの国や文明もリソースを宇宙探索に全振りすることはないとおもいます。
技術の伝播については、地球内においては2者間の思惑次第ですので、
核兵器技術が一部の国だけのものであり続けているように、技術が生まれたから直ちに広がるということは無いです。
また海苔の養殖のように何百年も前からある技術なのにほとんど世界に拡散していかない
こともたくさんあります。
地球外生命体と地球人との技術交流や取引については、事例もなく想像するほかありませんが、
関わらないという選択肢もありえます(例:北センチネル島)。
353名無しのひみつ
2022/10/31(月) 13:38:08.85ID:9QQPKl7E >>349
ちょっと調べたよ
木村さんがホラを言ってないとして、
それが「宇宙人」である根拠は何もないよね
神とか地蔵かもしれないよw
勘違いしてる人が多いけど、UFOはもしかしたら宇宙人の乗り物かもねってだけで
UFO=宇宙人の乗り物ではないよ
米軍がUFOの調査をしてるのは、国籍正体不明のあれはなんだったのかなって話であって、それが「米軍は宇宙人を隠してる」だとかいう話をしたいならムーという雑誌がおすすめだ
ちょっと調べたよ
木村さんがホラを言ってないとして、
それが「宇宙人」である根拠は何もないよね
神とか地蔵かもしれないよw
勘違いしてる人が多いけど、UFOはもしかしたら宇宙人の乗り物かもねってだけで
UFO=宇宙人の乗り物ではないよ
米軍がUFOの調査をしてるのは、国籍正体不明のあれはなんだったのかなって話であって、それが「米軍は宇宙人を隠してる」だとかいう話をしたいならムーという雑誌がおすすめだ
354名無しのひみつ
2022/10/31(月) 13:42:37.70ID:9zMk4pEw カルダシェフの文明Vの生命体と遭遇してみたい
355名無しのひみつ
2022/10/31(月) 15:17:17.60ID:Cs28WCEc >>351
ちょっとさ頭が悪過ぎない?
わざとやっている?
核兵器を持つ国と持たない国があるけれど
地球上に核はあるでしょう
その論法に名前があるのかどうか分かりませんが
思考をわざと停止して、停止を結論とするのは止めようか
断定するけど銀河系内に宇宙を渡航する技術があれば
もの凄い速度で地球にも伝わります
ないと言う理屈に無理がありすぎる、ちょっとお無理なら
譲歩するけれど、妄想と、奇妙な論法で、思考を遮断されても
そんなの結論になり得ないでしょう
ちょっとさ頭が悪過ぎない?
わざとやっている?
核兵器を持つ国と持たない国があるけれど
地球上に核はあるでしょう
その論法に名前があるのかどうか分かりませんが
思考をわざと停止して、停止を結論とするのは止めようか
断定するけど銀河系内に宇宙を渡航する技術があれば
もの凄い速度で地球にも伝わります
ないと言う理屈に無理がありすぎる、ちょっとお無理なら
譲歩するけれど、妄想と、奇妙な論法で、思考を遮断されても
そんなの結論になり得ないでしょう
356名無しのひみつ
2022/10/31(月) 15:20:17.25ID:cQBHz48w カルダシェフレベル3なら自己複製型宇宙船ってやつができるからな
銀河にうじゃうじゃ増えながら航行するから人類にも必ず発見できるようになる
銀河にうじゃうじゃ増えながら航行するから人類にも必ず発見できるようになる
357名無しのひみつ
2022/10/31(月) 15:20:26.14ID:Cs28WCEc 例えば
無料じゃない → 有料で良い
核兵器を持つ国と持たない国が → 持つ国はあるんだからある
とか、故意としか思えない程度の肉付けなんだよな
もっと緻密で論理的な理由がないと
銀河系内に技術はあるけれども伝わらないと言う説明になれないのでは
無料じゃない → 有料で良い
核兵器を持つ国と持たない国が → 持つ国はあるんだからある
とか、故意としか思えない程度の肉付けなんだよな
もっと緻密で論理的な理由がないと
銀河系内に技術はあるけれども伝わらないと言う説明になれないのでは
358名無しのひみつ
2022/10/31(月) 15:21:57.57ID:cQBHz48w あとダイソン球は白色矮星に作られるようになるんだと
359名無しのひみつ
2022/10/31(月) 15:29:27.59ID:pzJ2Ty3O 知的に発達した異星人が非常に資源豊富な惑星で進化していた場合、
彼らは非常に温厚かもしれない。
そんな彼らがたとえ地球人を発見したとしても地球人が彼らに比べて
資源の乏しい地球で進化したせいで非常に攻撃性指数が高いと推定された場合、
地球人とは平和的に共存共栄できないと判断する可能性が高く、
彼らは太陽系を目指して旅をする選択をしないだろう。
宇宙の旅もコストがかかるし。
彼らは非常に温厚かもしれない。
そんな彼らがたとえ地球人を発見したとしても地球人が彼らに比べて
資源の乏しい地球で進化したせいで非常に攻撃性指数が高いと推定された場合、
地球人とは平和的に共存共栄できないと判断する可能性が高く、
彼らは太陽系を目指して旅をする選択をしないだろう。
宇宙の旅もコストがかかるし。
360名無しのひみつ
2022/10/31(月) 15:39:25.61ID:Cs28WCEc 一番ありえそうなのは乗っ取っちゃうことなんだよね
無法地帯なんだから地球乗っ取るでしょ
無法地帯なんだから地球乗っ取るでしょ
361名無しのひみつ
2022/10/31(月) 15:45:06.36ID:pS/djowi >>360
他の恒星系から地球まで来られるような高度な知的生命体が地球を乗っ取る必要感じないと思うな
他の恒星系から地球まで来られるような高度な知的生命体が地球を乗っ取る必要感じないと思うな
363名無しのひみつ
2022/10/31(月) 16:13:28.39ID:9zMk4pEw 俺らは文明0から1に移行できるのかな?
364名無しのひみつ
2022/10/31(月) 16:13:49.28ID:mTNMdfow 俺が宇宙人の生物学者だったら、人間の生態とか興味津々だろうけどな
宇宙人の子供だったとしても、赤ちゃんとか飼いたがる気がする
宇宙人の子供だったとしても、赤ちゃんとか飼いたがる気がする
365名無しのひみつ
2022/10/31(月) 16:17:13.74ID:9zMk4pEw366名無しのひみつ
2022/10/31(月) 16:24:49.88ID:9QQPKl7E >>355
うーん、たぶんあなたの日本語が特殊なのかなと思います。
論点を一つに絞ります
>断定するけど銀河系内に宇宙を渡航する技術があれば
もの凄い速度で地球にも伝わります
この「技術が伝わる」というのを、私は技術そのものが地球に伝来するという風に受け取ります。標準的な日本語ではそうではないでしょうか?
おそらく、あなたは
「銀河系内に恒星間移動を移動できる技術があるならば、その存在を地球人が察知することができるのでは?、また地球人が技術を受け取る機会が得られるのでは?」
ということが言いたいのではないですか?
そうならば理解できるのですが、
もしも
「銀河系内のどこかで恒星間移動できる技術が生まれたならば、
その技術は必然的にもの凄い速度で地球に伝来し、地球人が技術を獲得する」
と主張するならば、ちょっと私には理解できないです
うーん、たぶんあなたの日本語が特殊なのかなと思います。
論点を一つに絞ります
>断定するけど銀河系内に宇宙を渡航する技術があれば
もの凄い速度で地球にも伝わります
この「技術が伝わる」というのを、私は技術そのものが地球に伝来するという風に受け取ります。標準的な日本語ではそうではないでしょうか?
おそらく、あなたは
「銀河系内に恒星間移動を移動できる技術があるならば、その存在を地球人が察知することができるのでは?、また地球人が技術を受け取る機会が得られるのでは?」
ということが言いたいのではないですか?
そうならば理解できるのですが、
もしも
「銀河系内のどこかで恒星間移動できる技術が生まれたならば、
その技術は必然的にもの凄い速度で地球に伝来し、地球人が技術を獲得する」
と主張するならば、ちょっと私には理解できないです
367名無しのひみつ
2022/10/31(月) 16:40:43.17ID:9QQPKl7E >>357
真面目に考えるのがアホらしくなってきたので
銀河系内に恒星間航行の技術が生まれたなら
秒で地球に伝わるってことでいいです。
個人的には半径10光年以内に地球人とコミュニティーが取れそうな地球外生命体はいなくて、
たぶん銀河系内にもいないだろうなと思ってます。
真面目に考えるのがアホらしくなってきたので
銀河系内に恒星間航行の技術が生まれたなら
秒で地球に伝わるってことでいいです。
個人的には半径10光年以内に地球人とコミュニティーが取れそうな地球外生命体はいなくて、
たぶん銀河系内にもいないだろうなと思ってます。
368名無しのひみつ
2022/10/31(月) 16:50:18.92ID:Cs28WCEc369名無しのひみつ
2022/10/31(月) 16:57:10.09ID:dmXzZPw+ 片道飛行機乗り継いで二日の場所に珍しいミジンコがいそうなのよ
みたいな?
みたいな?
370名無しのひみつ
2022/10/31(月) 17:08:40.57ID:Ru3GEsu2 ドレイクの方程式では設定値を相当悲観的な数値にして計算しても天の川銀河系内に知的生命体は存在しそうなんだけどなー
つーか天の川銀河系内に知的生命体が地球人だけなんて寂し過ぎるよ
つーか天の川銀河系内に知的生命体が地球人だけなんて寂し過ぎるよ
371名無しのひみつ
2022/10/31(月) 17:12:16.36ID:9zMk4pEw >>370
フェルミのパラドックスやね
フェルミのパラドックスやね
372名無しのひみつ
2022/10/31(月) 17:14:26.10ID:OCy+e5u3 人類がJWST望遠鏡を用いて結構いろいろ観測できているのだから、
高度な科学技術を持つ宇宙人ならとっくに地球を見つけているし、
電波傍受もしているし、小型ドローンも送り込んでいるかもしれない。
それらを総合して判断した結論が、まだ姿を現さないというもの。
文化や生態を知るだけならそれで充分。
遺伝子サンプル回収して、クローン作るのも可能だから、拉致する必要もない。
科学技術を育てられるような何万年も長生きする文明というのは、物資には困ってないし、調和的な精神性が期待できるから、
不用意に原始人に関わって混乱をもたらそうとはしないはず
高度な科学技術を持つ宇宙人ならとっくに地球を見つけているし、
電波傍受もしているし、小型ドローンも送り込んでいるかもしれない。
それらを総合して判断した結論が、まだ姿を現さないというもの。
文化や生態を知るだけならそれで充分。
遺伝子サンプル回収して、クローン作るのも可能だから、拉致する必要もない。
科学技術を育てられるような何万年も長生きする文明というのは、物資には困ってないし、調和的な精神性が期待できるから、
不用意に原始人に関わって混乱をもたらそうとはしないはず
373名無しのひみつ
2022/10/31(月) 17:16:05.32ID:dZZszDMw 宇宙人「どこにいるの?小さくて見えないな〜」
宇宙人「彼らは私達の体にある60億個の細胞の核(銀河系)よりとても小さいんだ」
宇宙人「彼らは私達の体にある60億個の細胞の核(銀河系)よりとても小さいんだ」
374名無しのひみつ
2022/10/31(月) 17:20:31.66ID:9zMk4pEw375名無しのひみつ
2022/10/31(月) 17:27:07.27ID:ysKfiMDj 例えば多細胞生物へ、そして動物へという安定した土台が揃うまでの障壁が高過ぎるのか?(それでも数え切れない程の表層環境変化の経験)、
それともその星から知的生命が何らかの理由によって消え去る別なグレートフィルターが(星からの脱却含み)存在するのか?
実はこれってそれ以前に、観測によって考えられる材料が揃ってきたという段階に来てるとは限らない
なんせ全ての「地球にそっくりな星」を銀河系内から全て見付け出せたと呼べる数的規模とは到底程遠いから
なんか「宇宙に地球と同じ星なんて無いじゃん」とか言う奴も居ると思うけど、観測は始まったばかりで早計過ぎるんだよね
しかもたった数十年で終わるとは思え無い数である事を判らない人が多い
地球の天文学的な生命発育環境の完成度を1として同じような星を探すプロジェクトにおいて、
観測される条件下で軒並み何かしらの問題を抱えて数字が落ちている事から判るものは
現状の観測精度で測れるものでもまだ良い星に出会えていないだけ、という事のみなのかも知れん
それともその星から知的生命が何らかの理由によって消え去る別なグレートフィルターが(星からの脱却含み)存在するのか?
実はこれってそれ以前に、観測によって考えられる材料が揃ってきたという段階に来てるとは限らない
なんせ全ての「地球にそっくりな星」を銀河系内から全て見付け出せたと呼べる数的規模とは到底程遠いから
なんか「宇宙に地球と同じ星なんて無いじゃん」とか言う奴も居ると思うけど、観測は始まったばかりで早計過ぎるんだよね
しかもたった数十年で終わるとは思え無い数である事を判らない人が多い
地球の天文学的な生命発育環境の完成度を1として同じような星を探すプロジェクトにおいて、
観測される条件下で軒並み何かしらの問題を抱えて数字が落ちている事から判るものは
現状の観測精度で測れるものでもまだ良い星に出会えていないだけ、という事のみなのかも知れん
376名無しのひみつ
2022/10/31(月) 17:34:22.05ID:ODBe39Bo >>372
電波傍受もしていると言っても地球人の発した電波なんてまだせいぜい百光年程度までしか到達してないし減衰しまくりで高度な知的生命体でも検知するのは難しいと思う
電波傍受もしていると言っても地球人の発した電波なんてまだせいぜい百光年程度までしか到達してないし減衰しまくりで高度な知的生命体でも検知するのは難しいと思う
377名無しのひみつ
2022/10/31(月) 18:00:14.27ID:9oQmF5XQ378名無しのひみつ
2022/10/31(月) 18:07:43.72ID:AYSptd/B どんな知的生命でも宇宙の広さを凌駕することは出来ないというだけの話
ボイジャーは未だに太陽系すら出られない
地球人は未だに月以外の星へはいけない、隣の惑星にすら行けない
どんなに科学が発展してもそれは変わらない
ボイジャーは未だに太陽系すら出られない
地球人は未だに月以外の星へはいけない、隣の惑星にすら行けない
どんなに科学が発展してもそれは変わらない
379名無しのひみつ
2022/10/31(月) 18:10:41.97ID:1hjsOzhg 電磁波はね、数光年足らずで意味のあるパターンと判別できないレベルにまで劣化するよ
380名無しのひみつ
2022/10/31(月) 18:25:30.85ID:OgvGqAIL381名無しのひみつ
2022/10/31(月) 18:26:43.68ID:M2VXZE7G グレイ「えっ…」
382名無しのひみつ
2022/10/31(月) 18:27:36.35ID:OgvGqAIL >>378
宇宙空間で推進できるエンジンが開発されれば、太陽系内位は行来できるやろ。
宇宙空間で推進できるエンジンが開発されれば、太陽系内位は行来できるやろ。
383名無しのひみつ
2022/10/31(月) 18:29:37.87ID:IlR/vQs4 未来からタイムマシンがやって来れないのはタイムマシンステーションがまだ作られてないからだよ
タイムマシンを受信する装置みたいなものね
それが開発されるより前の時代には行けなくなっている
タイムマシンを受信する装置みたいなものね
それが開発されるより前の時代には行けなくなっている
384名無しのひみつ
2022/10/31(月) 18:32:09.61ID:m4KJpv5L385名無しのひみつ
2022/10/31(月) 18:32:12.60ID:OgvGqAIL 時間が有るかどうかも怪しいんやからな。
移動距離があるだけで。
移動距離があるだけで。
386名無しのひみつ
2022/10/31(月) 18:33:35.08ID:OgvGqAIL387名無しのひみつ
2022/10/31(月) 18:35:40.12ID:M2VXZE7G 昆虫地球外生命体説ってあったような…
388名無しのひみつ
2022/10/31(月) 18:39:57.55ID:Lh1v+GJ8 高度な知的生命体ほど地球は危険だろ
ウィルス感染とか バクテリアとか
ウィルス感染とか バクテリアとか
389名無しのひみつ
2022/10/31(月) 18:53:53.91ID:qRgPYmo6 地球とか人類に興味が無いわけじゃなくて
太陽系の太陽に興味がないから見つかってないって話なんだけどな
太陽系の太陽に興味がないから見つかってないって話なんだけどな
390名無しのひみつ
2022/10/31(月) 19:04:46.77ID:xHNnd9dS 光速で何年かかるんだよ、単に遠いからだな、いわば銀河系のど辺境なんだよ
恒星間が近くてかつ大質量星から離れている狭い星域しか交流できないだろ
全ての知性体がその縛りに制限受けてるのさ、
つまり光速を超えて遠い星域まで移動できた知性体はいない
恒星間が近くてかつ大質量星から離れている狭い星域しか交流できないだろ
全ての知性体がその縛りに制限受けてるのさ、
つまり光速を超えて遠い星域まで移動できた知性体はいない
391名無しのひみつ
2022/10/31(月) 19:19:06.54ID:xHNnd9dS とんでもなく科学が進んだ星の知性体でも移動は数光年までが物理の限界なんだろうな
人類が飛ばした人工物なんていまだ太陽系内だし生物としての移動は1光秒先の月までが限界だし
人類が飛ばした人工物なんていまだ太陽系内だし生物としての移動は1光秒先の月までが限界だし
392名無しのひみつ
2022/10/31(月) 19:37:33.13ID:LIQ/PkQ7 実態がある生命体として地球に来るなら一万年位の寿命が無いと割に合わないよなぁ
ニュートンやアインシュタインの天才も同じ時代で語り合えるし
寿命100年にも満たない人類は進化も発展発見も遅すぎる愚かな戦争も何代も重ねてるしさ
ニュートンやアインシュタインの天才も同じ時代で語り合えるし
寿命100年にも満たない人類は進化も発展発見も遅すぎる愚かな戦争も何代も重ねてるしさ
393名無しのひみつ
2022/10/31(月) 20:00:34.36ID:1hjsOzhg 人間の質量で恒星間移動なんて莫大なエネルギーが必要になる
ウイルスのように極限まで体重を落とさなければならない
ウイルスのように極限まで体重を落とさなければならない
395名無しのひみつ
2022/10/31(月) 20:14:05.10ID:mTNMdfow ウラシマ効果で日帰り旅行で行けるかもよ
396名無しのひみつ
2022/10/31(月) 21:10:55.10ID:OgvGqAIL 恐らく光速はあっけなく超える日が来る。
それは速度という概念では無いものになる。
現在の速度の分母である時間が時間じゃないモノに代わるからや。
それは速度という概念では無いものになる。
現在の速度の分母である時間が時間じゃないモノに代わるからや。
397名無しのひみつ
2022/10/31(月) 21:23:14.34ID:xHNnd9dS >>396
永久に来ないんじゃね?だから未だ誰も何も来てない
永久に来ないんじゃね?だから未だ誰も何も来てない
399名無しのひみつ
2022/10/31(月) 21:43:39.44ID:AUQmeZJc こないだ友達が夕方仕事帰り車を運転してたら赤いランプがいっぱい付いたUFOがすごい轟音をたてながら近づいてきてどうなるんだろう?と思ってたら、いつの間にか家のリビングにいた、その間のことが記憶にない
と言っていたから地球外生命体はいるんだろうと思う
と言っていたから地球外生命体はいるんだろうと思う
401名無しのひみつ
2022/10/31(月) 21:55:38.13ID:O6bxpQgN 宇宙が広すぎる
銀河が七兆と言われてもそれでもスカスカ
銀河が七兆と言われてもそれでもスカスカ
402名無しのひみつ
2022/10/31(月) 21:58:08.60ID:WJmjtMjG >>396
それ同じ事アインシュタインに言える?
それ同じ事アインシュタインに言える?
403名無しのひみつ
2022/10/31(月) 21:58:22.71ID:5HLZFLoN >>329
例えばオーバーテクノロジーがスマホの5G的な技術だとして地球が3Gレベルだとする
5Gの端末を与えても5G対応のアンテナがなければ技術を使うことはできない
その場合に宇宙人は5Gのアンテナを立てて回ってくれるのかってこと
地球人からしたらオーバーテクノロジー過ぎて技術を受け取り切れんと思うぞ
そんな技術を与えようとはしないだろ
例えばオーバーテクノロジーがスマホの5G的な技術だとして地球が3Gレベルだとする
5Gの端末を与えても5G対応のアンテナがなければ技術を使うことはできない
その場合に宇宙人は5Gのアンテナを立てて回ってくれるのかってこと
地球人からしたらオーバーテクノロジー過ぎて技術を受け取り切れんと思うぞ
そんな技術を与えようとはしないだろ
404名無しのひみつ
2022/10/31(月) 21:59:43.77ID:O6bxpQgN405名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:01:26.89ID:LgYMuka3406名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:14:19.26ID:dfRVXB/A 地球人が最先端とかとか言うアホがいるから科学が発展しない
まぁ気持ちは分からないでもないが
光速はもちろん宇宙普遍でそれ以上の速度は存在しない。って言うか現段階じゃ観測も出来ないけど
そもそもこの3次元空間でしか適用出来ない程度のものでしかない
そろそろ今現在認識されてる空間や次元を超越する理論出てきても良さそうな気もするんだけどな
まぁ気持ちは分からないでもないが
光速はもちろん宇宙普遍でそれ以上の速度は存在しない。って言うか現段階じゃ観測も出来ないけど
そもそもこの3次元空間でしか適用出来ない程度のものでしかない
そろそろ今現在認識されてる空間や次元を超越する理論出てきても良さそうな気もするんだけどな
407名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:28:08.59ID:BuFVPa+e 今の人類の科学技術では頑張ってもまだ火星まで人が送れるかどうか?のレベルだからなぁー
ボイジャーもまだ太陽系を完全に脱出できてないし
異星間飛行なんて当分は夢のまた夢だな
25世紀あたりの人類に期待かな
ボイジャーもまだ太陽系を完全に脱出できてないし
異星間飛行なんて当分は夢のまた夢だな
25世紀あたりの人類に期待かな
408名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:34:00.28ID:/xqgdiF1 恒星間航行能力のある進化した外星人が地球を訪れるなどまさに天文学的確率の低さしかない
太陽系の位置
①天の川銀河中心より26000光年のオリオン椀の最辺境の星系
②天の川銀河には2000億~4000億の恒星系
太陽系の位置
①天の川銀河中心より26000光年のオリオン椀の最辺境の星系
②天の川銀河には2000億~4000億の恒星系
409名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:38:52.21ID:7w7ABqPf410名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:51:11.28ID:zJOQS00s411名無しのひみつ
2022/10/31(月) 22:54:21.94ID:zJOQS00s413名無しのひみつ
2022/11/01(火) 00:00:28.17ID:pn5i7IAQ 人間の歴史でも宇宙の事象にもわかってないこと多いしなあ。
その状況で断言ができるほど人間て頭良いとは思えん。
その状況で断言ができるほど人間て頭良いとは思えん。
414名無しのひみつ
2022/11/01(火) 00:14:38.60ID:xqyIT7IX このスレでコンタクト〜言ってるやつが居るけど
原作読んだ事あるやついるの?
俺も映画のコンタクトは座右の映画の一つに挙げるくらいではあるが
原作の最後は科学じゃなくて数学、それも神からのご褒美みたいななってるけど
そこらへんどう思ってるのか小十時間くらい語り合いたいところだ
原作読んだ事あるやついるの?
俺も映画のコンタクトは座右の映画の一つに挙げるくらいではあるが
原作の最後は科学じゃなくて数学、それも神からのご褒美みたいななってるけど
そこらへんどう思ってるのか小十時間くらい語り合いたいところだ
415名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:31:04.24ID:ZSTCMD5o 正直、映画は凡庸だった。小説のラストこそ武者震いするくらい感動的だったな。
416名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:36:23.31ID:ZSTCMD5o 超越数にメッセージを入れるなんて、創造者はどれだけ超越してるんだよ、ってね。
417名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:37:23.87ID:bBfClr1Y418名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:40:32.09ID:xqyIT7IX 来る価値が無いって言うと
最低最悪って思う輩が多いかもしれんけんど
サンプルが多すぎてもう採取する価値が無いって意味かもしれんのよね
つまり極普通一般的平凡的な‥
これ別に価値が高くて狙われたりする事が無くて逆に良かったんじゃ
なかろうかと思ったり
最低最悪って思う輩が多いかもしれんけんど
サンプルが多すぎてもう採取する価値が無いって意味かもしれんのよね
つまり極普通一般的平凡的な‥
これ別に価値が高くて狙われたりする事が無くて逆に良かったんじゃ
なかろうかと思ったり
419名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:47:06.06ID:ZSTCMD5o コンタクトで人類が知ることとなる「より高みの存在」は、まずはベガ星人を始めとする、何億年も昔から銀河系を開発し、星際文明を築いた種族たち。
その彼らの「上に」いるのが、遥か何十億年以上も前にワームホールのネットワークを作り、自身の痕跡を残さずに去っって行った種族。ベガ星人すら畏怖する存在。
そして、その更に「上に」いるのが、円周率にメッセージを組み込んだヤツだ!
その彼らの「上に」いるのが、遥か何十億年以上も前にワームホールのネットワークを作り、自身の痕跡を残さずに去っって行った種族。ベガ星人すら畏怖する存在。
そして、その更に「上に」いるのが、円周率にメッセージを組み込んだヤツだ!
420名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:48:26.20ID:bBfClr1Y 地球外の知的生命体が地球の存在を認識しているけど接触しないって
それまんま、神様の亜種なんだよね
神様がいるなんて説よりかは、そんなのいないって切り捨てたほうが現代的だ
もしもSF映画から影響を受けているとすれば、映画って多くはアメリカだろうから、
そのアメリカの映画ってキリスト教をモチーフにしている事が多いんだよ
映画マトリックスもそうだと言われているでしょ
だからね、映画を参考にしている場合は気が付かないうちにキリスト教の影響
を受けていることがあるから気をつけたほうが良いのだ
なおSF小説だと必ずしもそうでもなくて唯物論的な表現も出てくる
それと小説の場合は倫理表現が多いね、規範を尊ぶ傾向が非常に強い
SFアニメだと日本が多いからキリスト教の影響はない
どちらかと言うと日本産SFの場合は右翼思想の影響が強いので
ぼんやり見ていると右傾化しやすくなる
それまんま、神様の亜種なんだよね
神様がいるなんて説よりかは、そんなのいないって切り捨てたほうが現代的だ
もしもSF映画から影響を受けているとすれば、映画って多くはアメリカだろうから、
そのアメリカの映画ってキリスト教をモチーフにしている事が多いんだよ
映画マトリックスもそうだと言われているでしょ
だからね、映画を参考にしている場合は気が付かないうちにキリスト教の影響
を受けていることがあるから気をつけたほうが良いのだ
なおSF小説だと必ずしもそうでもなくて唯物論的な表現も出てくる
それと小説の場合は倫理表現が多いね、規範を尊ぶ傾向が非常に強い
SFアニメだと日本が多いからキリスト教の影響はない
どちらかと言うと日本産SFの場合は右翼思想の影響が強いので
ぼんやり見ていると右傾化しやすくなる
421名無しのひみつ
2022/11/01(火) 01:54:35.86ID:xqyIT7IX >>415
同士
おそらくだけど人類自身が知れば知るほど高次の存在が明らかになっていくんだろうな
って如実に思う
だから自分達しか認識出来ない、存在を確認出来ないって言う今の地球人類の段階は
まさに「井の中の蛙」を自ら体現してる事に他ならないと思うんだが
同士
おそらくだけど人類自身が知れば知るほど高次の存在が明らかになっていくんだろうな
って如実に思う
だから自分達しか認識出来ない、存在を確認出来ないって言う今の地球人類の段階は
まさに「井の中の蛙」を自ら体現してる事に他ならないと思うんだが
422名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:03:23.97ID:ZSTCMD5o コンタクトのスケールの大きさに並ぶ小説はない。大抵のSFファンはこれを読んでるだろう。
423名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:05:07.29ID:ZSTCMD5o もとい。
スケールの大きさで、コンタクトに並ぶ小説はない。
スケールの大きさで、コンタクトに並ぶ小説はない。
424名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:10:33.12ID:oo7o4KCI425名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:22:17.48ID:ZuUTGJK6 100年前まで宇宙にすら行けなかった輩がイキリ散らすなよ恥ずかしい
426名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:27:17.71ID:1DbHYSGt >>422
1987年に、カール・セーガン本人からサイン入りの本もらったよ。
1987年に、カール・セーガン本人からサイン入りの本もらったよ。
427名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:27:17.99ID:xqyIT7IX 神様でも高次の存在でも宇宙人でも良いんだけど
人類に接触して自分らと同じ次元に引き上げられないって
まんま人間とチンパンジーの関係だよね
チンパンジーにロケットやミサイルや戦車与えて使えるんか?
せいぜいライターとか…弓矢とかオナニーの仕方とかw それくらいやろ
人類が想像出来る程度の「神」なんてたぶんちょっと科学が地球より進んでる宇宙人程度なんだよな
今の人類に当てはめるとたぶん先輩?あたりが丁度良いんでなかろうかと
宗教で言う神は漠然とし過ぎて神秘主義すぎて全く非科学的なんでホントちょっと先輩程度に思ってたほうが良いと思う
人類に接触して自分らと同じ次元に引き上げられないって
まんま人間とチンパンジーの関係だよね
チンパンジーにロケットやミサイルや戦車与えて使えるんか?
せいぜいライターとか…弓矢とかオナニーの仕方とかw それくらいやろ
人類が想像出来る程度の「神」なんてたぶんちょっと科学が地球より進んでる宇宙人程度なんだよな
今の人類に当てはめるとたぶん先輩?あたりが丁度良いんでなかろうかと
宗教で言う神は漠然とし過ぎて神秘主義すぎて全く非科学的なんでホントちょっと先輩程度に思ってたほうが良いと思う
428名無しのひみつ
2022/11/01(火) 02:29:52.42ID:bBfClr1Y >>406
理路を示して説明しているのにアホと言われる筋合いはない
情報は一気に拡散するだろうというのは一つの見解だ
物理学的な話するなら、今は次元の数を増やすよりも
もっと低い次元の可能性を再検証しようという流れもある
11次元とか多世界とか増やすのは元気なんだが、実のところ
3次元のことを理解しているかと言えば分かっていないのだ
単純な例としてはもし人間が三次元的な存在だとすると
月まで移動できるはずだろう、でもできない、深海にも行けない
では完璧に二次元の存在かというと、そうでもなくて
自分の腕の中くらいなら三次元的に扱える
と言う具合に、次元の理解ってのは実はさっぱり出来ていないのよね
たぶん重力の理解もほとんど出来ていないけれど、それより出来ていない
位置とか、速度とか、時間とか、重力を通じて何となく
周辺情報として扱っているだけで次元自体はまだ未知の領域なのだ
理路を示して説明しているのにアホと言われる筋合いはない
情報は一気に拡散するだろうというのは一つの見解だ
物理学的な話するなら、今は次元の数を増やすよりも
もっと低い次元の可能性を再検証しようという流れもある
11次元とか多世界とか増やすのは元気なんだが、実のところ
3次元のことを理解しているかと言えば分かっていないのだ
単純な例としてはもし人間が三次元的な存在だとすると
月まで移動できるはずだろう、でもできない、深海にも行けない
では完璧に二次元の存在かというと、そうでもなくて
自分の腕の中くらいなら三次元的に扱える
と言う具合に、次元の理解ってのは実はさっぱり出来ていないのよね
たぶん重力の理解もほとんど出来ていないけれど、それより出来ていない
位置とか、速度とか、時間とか、重力を通じて何となく
周辺情報として扱っているだけで次元自体はまだ未知の領域なのだ
429名無しのひみつ
2022/11/01(火) 03:11:43.63ID:X4kmVtGE >>406
ホログラフィック理論とかあるで
ホログラフィック理論とかあるで
430名無しのひみつ
2022/11/01(火) 04:09:01.54ID:Gn4Ujx5K あれこれ言ってなくて。
どうせ生まれて100年経たずに死ぬんだから。
どうせ生まれて100年経たずに死ぬんだから。
432名無しのひみつ
2022/11/01(火) 06:27:35.97ID:NuszaRo2 他の知的ー地球外生命体も地球人と同じように
「なんで誰も来ないのか?」
って言ってるんだよ。
自分ができないことを他者に期待してもなあ。
光速の壁は遅くて高いのよ。
「なんで誰も来ないのか?」
って言ってるんだよ。
自分ができないことを他者に期待してもなあ。
光速の壁は遅くて高いのよ。
433名無しのひみつ
2022/11/01(火) 06:48:00.62ID:iRI/q0Gg >>426
まじっすか?それは大事にして下さい
まじっすか?それは大事にして下さい
434名無しのひみつ
2022/11/01(火) 07:03:35.71ID:GJjicQWZ >>429
俺らはみんなホログラフィーってやつか
俺らはみんなホログラフィーってやつか
435名無しのひみつ
2022/11/01(火) 07:07:39.61ID:q6r/R2la 2001年宇宙の旅とコンタクト
これが自分にとっての最高傑作SF映画
まさに不朽の名作だ
インディペンデンスデイでタコの怪物が登場した時にはもうガッカリし過ぎてひっくり返ったよwwww
これが自分にとっての最高傑作SF映画
まさに不朽の名作だ
インディペンデンスデイでタコの怪物が登場した時にはもうガッカリし過ぎてひっくり返ったよwwww
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