【軍事】米英の空母より洗練？フランス次期原子力空母のイメージCG公開以前よりも現実的に [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/10/22(土) 20:52:41.84

米英の空母より洗練？フランス次期原子力空母のイメージCG公開以前よりも現実的に

■就役は「シャルル・ド・ゴール」退役の2038年を予定

　フランスの造船企業であるナーバル・グループは2022年10月19日、フランス海軍の次期空母「Pa-Ng」の新たなイメージCGを公開しました。

　すでに同国は、2020年12月に次期空母の推進方式を原子力にすると明言しており、そのときに最初のイメージCGを披露していますが、このたび公開したものは、2年前と比べて一層洗練されたものとなっているのが特徴です。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

2022.10.21 乗りものニュース編集部
https://trafficnews.jp/post/122488

**名無しのひみつ** · 2022/10/22(土) 20:58:47.89

F35とラファールでは勝負にならん
ハイ終了

**名無しのひみつ** · 2022/10/22(土) 21:02:27.86

おフランスに電磁カタパルトの技術あるの？

**名無しのひみつ** · 2022/10/22(土) 21:19:52.08

見た目は凄く普通だね
シャルル・ド・ゴールの退役に本当に間に合うのかな

**名無しのひみつ** · 2022/10/22(土) 21:22:43.82

使うシーンあるん？

**名無しのひみつ** · 2022/10/22(土) 21:35:00.78

>>5
使うシーンが無いように、ものすごく使えるように作っておくのだ

**名無しのひみつ** · 2022/10/22(土) 21:40:20.43

壺とか倉刂価とか力ル卜は政治に関わらせるなよ🤤

https://i.imgur.com/QZ8lH7t.jpg
https://i.imgur.com/JsD9On9.jpg

**名無しのひみつ** · 2022/10/22(土) 22:39:59.29

>>3
アメリカが輸出許可出してるやん　(2021年12月）

＞France – Electromagnetic Aircraft Launch System (EMALS) and Advanced Arresting Gear (AAG)

アメリカとしてもまだ十分運用レベルになったとはいえないからな

米海軍は実用化に至ったとしてるが、米国防総省は信じていない

＞米海軍と国防総省で評価が対立、空母ジェラルド･R･フォードは本当にテストをパスしたのか？（航空万能論）
＞EMALSは平均181回に1回（略）何らかの問題や故障が発生、ベラー氏は年次報告書の中で「EMALSとAAGの信頼性は要件を大幅に下回る」と指摘
＞（平均故障間隔を発着艦4,166回で1回と要求）

信頼性獲得のためには他国だろうが利用するということだろう

イギリスが元々電磁カタパルトを開発したので、イギリスにもある程度のパテントがあるんじゃないかね(こういうのは表に出ない）
イギリスも無人機用電磁カタパルトをＰｏＷに搭載するし、ヘタするとトルコやインドの空母もイギリスの協力で採用する可能性もある

**名無しのひみつ** · 2022/10/22(土) 22:43:35.87

>>2
時機的（就役が2038年予定）に第4世代機ラファールではなく、
第6世代機ＦＣＡＳ用じゃないかな

まぁ開発が泥沼化してるから、海軍型が間に合うかは知らんが・・
（勿論、ラファール運用はできるだろう）

**名無しのひみつ** · 2022/10/22(土) 22:53:17.27

つーか、電磁カタパルト云々より、フォード級４隻打ち切りの可能性のほうがな・・・ｗ

米海軍と国防総省は４隻で打ち切って、ニミッツ級３隻（ニミッツ、アイゼンハワー、カールビンソン）以降の
代替艦には「ＣＶＮ－２１計画」として、３タイプの案を出してる

・フォレスタル級７万トンまでのダウンサイジング（原子力稼働）するＣＶＮ－ＬＸ案
・アメリカ級強襲揚陸艦をベースにしたＣＶ－ＬＸ案
・もっとも小さい２万トン級～Ｆ３５Ｂを１０機搭載～のＣＶ－ＥＸ案
（ソース「軍事研究」２２年８月号）

フォード級５番艦建造の希望は依然あるものの、３案に比較すると絶望的に小さい

さすがのアメリカでも、空母をコロンビア級戦略原潜より優先させられない上、
次世代巡洋艦・駆逐艦開発（ＤＤＧーＸ）計画、Ｆ／Ａ－ＸＸ次世代戦闘機開発があるので、
高コストなフォード級は打ち切りの可能性が非常に高い

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 03:50:02.05

ドローンの母艦に大仰なものは要らんしな

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 05:40:09.48

こんなに艦載機を搭載してメンテできるもん？

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 10:55:54.45

>>2
次はラファールじゃないんじゃない

まあ、空母ってある意味空母以上に艦載機が重要よね
大戦中まともに空母作ってたが日米英だけだったが、恐らく空母だけで見たら
実質最弱は英だろう。別に特に空母が最弱というわけではない、艦載機が日米と比べ一段落ちるからだ
英空母は日本と直接やることはなかったがやってたら多分悲惨なことになったろう
空母がない欧州では大活躍だったが

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 13:45:32.28

ただ、フランスは核戦力を空母艦載機の巡航ミサイルにも担わせてるからね

無人機前提の小さい空母では抗堪性が不安になってくるわけで、ある程度の大きさは必要なのじゃないかな

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 13:49:59.65

ただ、ＦＣＡＳはドイツが難題を出してきてスケジュールやプログラムが混乱、
開発主力を担っていたダッソー社が（何年も遊ばせるわけにいかないので）技術チームを
解散させてしまって、継続するにしても一からチームを組み上げての再開になるので、
「早くても２０５０年代になる」という始末

あいかわらずドイツはカネ出した分は口出ししようとするので、いつも揉める

英テンペストはもう日本の要求が殆ど通らないくらいにガチガチに英側で仕様固めてるから
そういう国際共同開発にお決りの混乱は無いんだけどねぇ

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 13:54:45.88

まぁ日本も一刻も早く新型機を入手したいので、自前のＦ３開発とかいう無理難題で自分らの技術を過信せず
妄想をたくましくせず、身の丈にあったテンペスト完成品輸入にしたようなのでね

フランスのような「飛行機がないｗ」事態だけは避けられるだろう

なんせもうＦ２は企業撤退だらけで交換部品に事欠き、共食い整備が常態化、稼働率半分を割るという悲惨な事態なのでね
英ＢＡＥに全部製造してもらったほうが都合がいいンだわ
（韓国ＫＦ２１は６５％が韓国製造だというが、日本のＦ３は自国製造比率は期待すべくもないだろう）

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 14:14:08.19

毎度のごとく欠陥兵器しか作れない、おフランス様(笑)
イギリスは珍兵器だが、こっちは普通に計画失敗するだけなのよね

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 14:24:07.77

おフランスらしいエッジの効いたデザインにしてほしかった

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 14:30:29.29

日本はそもそもオールジャパンでは作れないしなぁ

まぁ射出座席みたいに世界的定番の英マーチンベーカーを使うってのは妥当性があるだろうけど
日本の場合、もう二度と射出座席が（ライセンス生産でも）製造できないから、輸入に頼っても
言い訳ができない（それが嫌なら韓国ハンファシステムズ製を使うかｗ）

ノーズコーン（レドーム）なんかどうするんだろうねぇ？
ここはステルス技術の絡みとか、ＡＥＳＡレーダーの絡み、他電子戦兵装の電波干渉とか、塗料さえも関連する
厄介事が多い技術を要する部分なのに、日本は二度と作れないもんなぁ

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 14:39:43.04

そうだｗ　日本はＦ３の代わりに、韓国のＫＦ２１か
インドのテジャスＭｋ２買えばいいんじゃねｗ

安いし、財政状況の身の丈にあった選択だろうｗ

円安進めば、英米製なんて調達数削減しないといけなくなるぜｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 14:41:20.34

空母なんて大型なものより搭載機3-6機の小型にして数増やした方が作戦空域増やせるし被害分散できるし実践的でいいと思うけどね
圧倒的戦力差だからこそ運用できる今の巨大空母計画は今後130年で通用しなくなる

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 15:02:25.76

おフランスのCGの腕が上がったってことか。宮廷芸術家でも雇ったのかな

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 19:02:31.00

フォード級ってアイランドが小さすぎ&後ろすぎでキティホーク級やニミッツ級と比べて形がどうも好きになれん

>>21
搭載機を数機以下まで減らしたって船体規模はある程度は必要なんだからそれじゃ効率悪いでしょ
必要な人員の数も運用コストもはね上がるし

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 19:12:12.59

>>21
実際には疑問だがそれは置くとしても小型化には限界あるし正規空母はある程度の滑走路は必要
３、６機とか意味もなく少ないだけで船のサイズは大して変えられんよ

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 19:42:07.85

>>6
関係ない
戦争はただのイベント

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 19:44:56.48

>>25
寝ぼけてんのか関係あるだろ
ウクライナにそれなりの装備があれば今の戦争は起きていない

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 19:50:41.92

まぁ実際、アメリカもＣＶ－ＬＸとＣＶ－ＥＸ案はＦ３５Ｂが大前提の「ライトニングキャリア」でしかないわけで
（Ｅ２Ｄ早期警戒機、ＭＱ２５Ａスティングレイ無人給油機などは運用できない。オスプレイベースの早期警戒機を作るなら別だが、
空母航空団としてはやれる能力が狭くなる）

Ｆ／Ａ－ＸＸはＣＴＯＬだし、Ｅ２ＤやＭＱ２５を使用するためには２５０ｍ近い着艦用の長さが
必要になってくるだろう（ニミッツ級はアングルドデッキの長さが２４３ｍ）

ところで、空母航空団の構成が変わるようだ
Ｆ３５Ｃの価格高騰を前提に
＜旧＞Ｆ１８Ｅ／Ｆ計２４機、Ｆ３５Ｃ計２０機、ＥＡ１８Ｇグラウラー５機、Ｅ２Ｄ４機
↓
＜新＞Ｆ１８Ｅ／Ｆ計２８機、Ｆ３５Ｃ計１６機、ＥＡ１８Ｇグラウラー７機、Ｅ２Ｄ５機、ＭＱ２５Ａ５機

※あくまでＦ３５Ｃがアダプティブエンジンに換装せず調達コストが現行のまま・・という前提
アダプティブエンジン換装すると機体単価が最低でも１．５倍程度にはなる可能性があるので削減されるだろう

いよいよ無人給油機が実用化される模様だが、ＭＱ２５は非ステルス機で（主翼も水平でデルタ翼ではない）
実用にあたってＸ４７Ｂペガサスのような冒険を避けてきたあたりが、実戦には真っ先に送り込まれ、実際に戦ってきた
現実志向の海軍らしい選択だ

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 19:57:11.73

>>26
一切関係ない
ランド研究所の報告を見るんだな知恵遅れ

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 20:00:09.23

>>21
これからは無数のドローン相手に大騒ぎする羽目になるからその通りだと思う。
もう標的でしかない。
航空機の航続距離伸ばすこと考えた方がいい。
スターウォーズ的にブースターつけるとか。

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 20:00:20.16

まぁ空母には現代版「砲艦外交」用のツールという側面があるからねｗ
使えなくても意味はある（中国空母がそれ）

本気でやるなら潜水艦の方が戦力としては良い

（アメリカもエスパー長官時代に「対中戦争」を考慮した潜水艦増強建艦計画案を出したが
オースティン長官になっても同じ考えのようだ。これは米国防総省の対中戦争戦略「インサイドアウト構想」に
基づくもので、中国の海洋支配力を前提に潜水艦で戦うという方針を受けたもの）

ただ、巨大な空母は政治家が好むので、米海軍も本音は空母を減らしたいのだが
議会が「空母１１隻法」を変更しないので不可能な事情がある

（共和党政治家は、選挙が近づくとやたら空母に乗り込みたがるらしい。艦長室＝貴賓室に
自分の写真を飾ってもらいたいので列をなすのだが、原潜はに乗りたい政治家は居ないようだ）

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 20:03:50.75

日本も造れよ

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 20:06:09.21

海外は人名付けるのが好きだね
日本は沈んだ時に縁起悪いからってつけないな
あ、南極観測船のしらせは特別ね

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 20:08:30.82

3隻くらい作るのかな

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 20:10:48.85

核燃料を消耗しすぎたハリーＳトルーマンは、このまま早期退役の可能性が高かったが
議会の退役反対とフォード級空母の増加を考慮しない予算組ができるようになったおかげで
無事２３年予算に核燃料交換費用を先行調達できたようだ（２４年末頃に現役を離れ改修を受ける）

もし５番艦を建造するなら先行予算措置を取らないと間に合わない
つまりは、フォード級の未来は「４隻で打ち切り」がほぼ決定的だということでもある

ちなみに、フォード級の就役は昨年から変更
ＪＦＫ２４年６月就役（ニミッツ退役）
エンタープライズ２８年３月就役（アイゼンハワー退役）
ドリスミラー３３年２月就役（カールビンソン退役）

トルーマンと入れ替わりに、ステニスが２５年８月に復帰
２７年頃に横須賀のレーガンが工事予定で離れ、ジョージ・ワシントンが来る模様

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 20:21:52.40

>>28
笑う所ですか？

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 20:42:09.89

日本は縁起が悪いというよりも、公共物に個人名をつけて顕彰する文化がそもそもないのよね
ゆかりのある人物名は別として。

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 20:58:40.66

>>32
しらせは白瀬氷河からとってるから建前上は人名由来ではないことになってるな
白瀬氷河は人名に由来してるけど

**名無しのひみつ** · 2022/10/23(日) 21:31:34.33

そもそも海自は「伝統墨守・唯我独尊」と揶揄される体質で、艦名なんかは
旧海軍時代の命名法を意識してるのはもろわかりだしな

（自民某政治家の圧力で海自護衛艦に「しらね」と名付けたのが例外中の例外。まぁ白根山に由来はしてるのだが
旧海軍艦艇にそう言う名前はない。完全に某官房長官の選挙区を意識した名前であった　※本来は「こんごう」になる予定だった）

とはいえ、艦名に人名をあてる規則がないおかげで、政治家の名前をつけろというゴリ押しを拒絶できたわけだが・・・
（もし艦名に人名を使ってよいなら、「しらね」は「か〇まる」だっただろう）

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 00:30:00.62

>>22
お前、フランスのCAD舐めてるだろ
知恵遅れか？

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 05:55:31.24

そうカッカするなよ
日本人の絵師を雇ったとか言っとけばいいのに

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 07:00:02.60

CATIA V4，V5 知らんのか

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 09:52:15.34

ん！？日の丸！？

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 12:01:44.56

>>42
フランス国旗の「青白赤」のうち、赤の部分がブワッってなってクシャってなってる

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 18:38:58.94

政治家の名前が許されなくてよかった

日本はやっぱ人名はダメだわ

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 19:08:07.89

キモい韓国人が妄想を膨らませてるな(´･ω･)

おまえんとこのウンコ兵器みたく見せかけのドンガラじゃダメなんだよ
ミサイルをまっすぐ飛ばせるようになってから「日本がー」って言いなさい(´ω｀)

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:11:21.82

えーｗ　韓国兵器が最近世界で評価されてるって知らない人なんだねｗ

ヘタすると米英豪でも韓国製が採用されるかも、ってのにさ
（米陸軍が開発中の新型ロケットアシスト弾を使って韓国製自走砲をユマ試験場でテストしたばかり）

アメリカは韓国を西側を守る主要な国、アメリカが兵器を供給できない場合に備えて
猛烈にプッシュしてるわけだがｗ
（最新鋭のレーダーやミサイルの、韓国製兵器への統合を許可して輸出開始している）

しかも、最近アメリカ軍は韓国製ミサイルを大量に買い込んだよねｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:12:45.60

>>46
韓国兵器って例えば？

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:14:38.84

つーか、毎日のように韓国製兵器の輸出関連ニュースがあるわけだが・・ｗ

１１月末までにノルウェーの主力戦車として、ドイツのレオパルド２を破って
韓国のＫ２が決まるかもだし、オーストラリアでもドイツのリンクス破って、韓国のレッドバックが決まりそうな勢いなんだけどねｗ

最近はフィリピンの潜水艦に、日仏韓が正式提案（完成品の輸出）したってニュースがあったし
下馬評では韓国がかなり優位だというお話だけどね

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:14:58.57

>>47
知らないなら大口叩かないほうがいいよｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:16:42.80

>>49
知らないから聞いてるんでしょ
なんでいきなり支離滅裂なの

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:18:52.89

韓国兵器をオンボロだというのは東亜板ならウケるんだろうけど、それ以外だと
レス主が白眼視されるだけっていうｗｗ（特に軍板では）

あまりにも時勢に取り残された人なんだねぇ？

韓国って今年、兵器の輸出総額が４兆円超えるかもしれないっていうのに

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:19:20.16

>>51
一つくらい例を教えてよ

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:19:36.39

ＩＤコロコロ、ご苦労さんｗ

知らないなら大口叩くなってｗ　情弱ｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:19:59.04

ググる脳もないのかｗ　東亜の情弱ネトウヨｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:20:42.44

無理な質問しちったのかな。悪いことしたね

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:25:23.72

兵器の世界ではハイエンドが評価されるわけじゃないからな

先進国でも軍事予算に対する充足度ってのが問題になってきてる

コスパも評価されるし、技術支援アフターサービスも込みで評価される
日本みたいにガラパゴスになって自己満足になってちゃ売れない

日本みたいにたった３２発であさひ型汎用護衛艦１隻作れる高額のＳＭ６買うのは
軍事アセットをどう考えてるのやら？　なんぼ税金突っ込んでも量が伴わない罠ｗ
（特に円安のせいで調達数に響いてきてるよ？）

ま、悔しいだろうけど、現実には日本は兵器１兆円も輸出してないしなぁｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:26:58.57

ま、情弱ネトウヨ相手にしても仕方ねーわｗ

またバカみたいにカタログスペックばかり出すんだろうからｗ

んなもん、売れなきゃ話にならないわｗ
日本にはバトルプルーフが無さすぎるｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:29:11.87

売れる兵器ってAKとかRPGかなと思ってたんだけど、今はコレ古いのか

>>57
普通に知りたいんだよ

**名無しのひみつ** · 2022/10/24(月) 22:43:07.23

やっぱり普通の話しができない人だったか

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 00:18:32.02

ググる能がないネトウヨが集う板はここでつか？ｗ

韓国　兵器　輸出でググれば幾らでも出るだろうに
日経読売からヤフーニュースからビジネス誌、ちょっとキーワード変えれば軍事マニアのサイトまでさｗ

事実を認めたくない願望で凝り固まったオガクズ頭にゃできないことでしたかね？ｗ

それとも何か書かせて叩きたいだけ？　
判ってるよｗそういう下卑たネトウヨ根性がさｗ　そういう奴に関ってもしかたない

知りたくないなら一生調べるなｗ　そんな態度で居たところで日本の兵器輸出が増えるわけでもないし
オマエは一生韓国への不満しか感じないだけだが、それでいいんだろ？ｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 00:24:11.41

まーバカの安倍新聞こと産経しか信じないような東亜ネトウヨじゃ
知りたくないのも当然だよなーｗ

その調子でＦ３に期待しとけばいいんじゃねｗ
「Ｆ３はもっと高性能だから」・・・で？それがどうしたん？　

イギリスがほぼ全部開発して、まんまテンペストに「Ｆ３」とバッジネームするだけやんｗ
今の日本では戦闘機のレドームも射出座席もエアフレームも何もかんも自国じゃ生産できないぜ？
企業の撤退だらけでなｗ
なんで企業が撤退するの？　決まってるｗ　輸出する能力がないからやんｗ

で、最初に戻るわけ　輸出に成功してる韓国を認めたくないから調べないｗ
それが東亜ネトウヨｗ　ググればいいことをやらないｗ　
知障かよ？ｗネトウヨｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 00:48:17.25

フランスのことだから前後逆みたいな戦闘機の様な特殊なデザインなのかと思ったら、普通の空母の形でガッカリだ。

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 02:08:07.93

>>61
なんだこのチョンカスw低学歴もろばれw

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 02:08:41.75

KF-21飛べないw

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 08:56:08.87

>>61
韓国でググると変なのしか出てこないじゃん。だからGoogleより役に立ちそうな知ってそうな君に聞いてるのに、君は何一つ答えない。
で、「あーやっぱりな」と思ってる ←今ここ

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 10:04:02.99

アーガマ方式がいいけどな
両側滑走路
中央に格納庫

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 18:43:52.82

>>65
そいつ今、軍板でみんなからバカにされれるよ

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 19:04:11.32

＞このたび公開したものは、2年前と比べて一層洗練されたものとなっているのが特徴です

誰がそんなのわかるんだよｗ
軍事オタでさえわからないだろよ

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 19:46:43.50

なるほど、つまり >>60 は誰もが軍事版とやらに出入りしていると思い込んで必死に書き込んでいたって事かｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 23:51:25.82

>>65
あーおまえスペキチかぁｗ

だろうなｗ　ググって変なのって何だよ？ｗ
おまえからそれ貼ってみろやｗ　

オレも知りたいわｗ
オマエの低脳なググる技術ってのをよｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 23:53:52.03

>>61　バカかｗ　オマエは現実みられないネトウヨかｗ
>>67　どこの軍板ですか？　ｋｗｓｋ
>>68　要するにお前は軍オタですらないってことｗ
>>65
で、変なのって？ｗ　

バカじゃんｗ
何をもって変なのかｗ　ｋｗｓｋ書いてみろやｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 23:55:28.37

どうせネトウヨってのは、産経のアホな指摘を真に受けて未だにそうだと思ってるだけやんｗ

現実見つめましょうねｗ

韓国兵器の対外輸出高（契約成約高）は3兆円超えた
日本兵器の対外輸出高は？　ん？　言えないでちゅかｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/25(火) 23:57:10.14

ググる能もないネトウヨって悲しいねｗ
レッテル貼るだけしか能がないｗ

まともな奴なら軍事サイトの名前か、軍事雑誌の特集くらいスラスラ出てきますけどねぇｗ

な、ネトウヨｗ　オマエらは揃って低脳ｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 01:33:20.08

出たｗｗｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 09:19:24.09

どうしてこの板って基地外率高いの？

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 09:29:41.84

対艦ミサイル一発で全滅

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 11:24:36.60

>>71
ワラタ
低学歴朝鮮人中身ねーw
完全論破されて発狂かw

奇形顔で大発狂中w

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 11:24:57.32

>>71
軍板戻ってみw

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 12:06:59.71

日本は未来の常任理事国メンバーというカードがあるな
平和を確立できる力こそ国の格になるんだよ

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 12:56:20.57

>>27
エンジン換装しなくても16機もそろえられるか疑問
余った分を日本に押し付けようと極東情勢緊迫を理由に敵国条項の撤廃と常任理事国入りをエサに本格空母の建造とC型の購入を迫られたり
するわけないよね

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 17:47:36.85

原子力潜水艦ならわかるけど、原子力空母は意味ないでしょ
単なる的になるだけ

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 19:34:11.60

戻ってきたら案の定・・・まだネトウヨは何も事例の１つも見つけられないとかｗ

あんたらネトウヨってほんとに頭あるのかい？ｗ
レッテル貼ることしかできないやんｗ

何か１つでも韓国兵器について軍事知識を書いてみろよｗ　それさえできないんだろ？
それとも産経のデマを書いてつっこまれたくないから触れないだけか？ｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 19:51:05.08

>>80
各艦１６機分も調達できるかどうか、ってことだよね
米海軍の調達予定数は海兵隊併せて２６０機だから、全空母にビッグスコードロンになっても
配備できる模様　
（もともとは空母航空団としてはＦ３５Ｃは２個飛行隊で２０機の構成だったからな）

無論、米海軍の優先事項は既に空母ではないので、予算を優先事項に回すために機数削減の可能性はあるが
具体的な動きは知らないな（現在Ｆ３５Ｃを配備してる空母カールビンソンで何故かクラスＡ重大事故が発生し続けてる現状で、
なんらかの検討はあるのかもだが・・・）

あと、これはどういうことだい？Ｆ３５Ｃ調達数削減分で、アメリカが
日本に空母建造迫ってＦ３５Ｃ購入を迫ったって？　

しかも敵国条項撤廃とか常任理事国がエサ？　
これは妄想としか言いようがないなぁ　ソースよろ

そんなにＣＴＯＬ空母運用が一朝一夕にできるわけないし、ハナで笑うような話でしかない
（まさか「ＷＷ２で空母運用していたニッポンなら簡単にできる！」とか夢想してないよな？　流石にそんなに甘くない）

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 20:02:14.25

英字サイトのディフェンスニュース誌（６／２８）で、Ｆ３５Ｃ削減の話は出てたが
予算外のウィッシュリストでＦ３５Ｃを希望し続けてきたからね　話半分だｗ
（米空軍がウィッシュリストでＦ１５ＥＸを希望したのと好対照）

英字誌フライトグローバルでも、米海兵隊は２０年に「フォースデザイン２０３０」で、
Ｆ３５Ｂ／Ｃの大幅削減は既に発表済だが、それ以上のＦ３５Ｃ削減発表は目にしたことがないわｗ

で、日本がＦ３５Ｃ引き受けるという根拠は？

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 20:18:14.48

日本のF35より韓国のF35の整備問題について述べとけよ

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 20:18:25.05

そんなことするくらいなら、アメリカは解体予定だった空母キティホーク、ＪＦＫを
日本に売りつけたんじゃねー？
（２２年の１月に解体先に向けて「最後の航海」に出たが、業者への売却額は「２セント（日本円で１円玉程度）」）

新規でＣＴＯＬ空母を設計・建造するなら何十年かかるか知れたもんじゃない
Ｆ３５Ｂ前提の空母モドキとは、ＣＴＯＬ空母の難易度はケタが違う

横須賀ドックの５・６号ドライドック使えば、仏空母くらいなら建造は可能だが
艤装は一からでも、修理の方が難易度は低いのは明らかだろう
（空母信濃建造した６号だと米空母の修理はできなくなるがｗ）

大体、日本が空母完成させる頃にはもうＦ３５はＦ／Ａ－ＸＸ登場で旧型になってる懸念もある

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 20:30:25.13

>>85
笑うところやなｗ

米軍のＦ３５の現状を述べてみろよｗ　つい最近もＦ３５墜落したぞ？まさか知らないのかな？ｗ

エンジン無しの機体が何機転がってるのか？ん？知らない？ｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 20:52:04.21

ネトウヨときたら、韓国についてはソース産経ｗだけやもんな

そりゃエコーチェンバー東亜板でその手のくだらん産経の記事が
いつまでも続いてると思うんだろｗ　・・んなわけねーだろ？

初期不良でいえば、アメリカ軍、イギリス軍の方がよっぽど酷いことになってると思うが・・ｗ
（毎月７億円かかる、ウンコが詰まるフォード級の排便装置は今も同じだし、沿海域戦闘艦に至っては・・・ｗ　どっちもオワコンだしｗ
英空母は水難の相に見舞われたままだしｗ）

自衛隊も褒められたもんじゃないぞ？　Ｆ２のキャノピー飛行中に吹っ飛ばすわ、そもそも東亜板が韓国だけだと信じていた
共食い整備がＦ２で常態化してるとかなｗ（企業撤退だらけで補充部品が作れないｗ）

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 22:31:53.88

>>88
そもそもネトウヨって何？おじいちゃん

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 23:05:30.34

>>89
ＩＤ変えての捨て台詞がそれかい？　ネトウヨ
お前が鏡を見ればそこにネトウヨが映ってるぞ？ｗ

てっきりオレが居なくなったら勝利宣言すると思ってたがｗ

負け犬であることは認めたわけかｗ　
・・・普段の醜い発狂ぶりからすると、随分と殊勝な態度やなｗネトウヨｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/26(水) 23:51:46.60

>>90
いちいち古いｗｗここ軍隊版じゃないよおじいちゃん

**名無しのひみつ** · 2022/10/27(木) 00:00:25.34

レスから加齢臭がするってのも悲劇よのう

**名無しのひみつ** · 2022/10/27(木) 13:11:57.64

>>83
F-35は維持費高騰で米は調達数半減という観測もある
>>84
最後の行読めよ

**名無しのひみつ** · 2022/10/27(木) 14:10:48.24

3代目のグラン・オテル（グランドホテル）建造か

**名無しのひみつ** · 2022/10/27(木) 18:44:41.75

>>93
ザックリ言うなよ

F35はA/B/Cでそれぞれ削減される（かもしれない）理由が違う
維持費高騰で議会から問題視されてるのは米空軍向けの大量調達なAであって、B/Cの問題ではない
（だからF16の代替として調達する分のF35Aは、MR-Xという4世代機にしようという話が出てくるのだ
MR-Xは海軍機ではない）

しかもアダプティブエンジンにすると維持費がどうであれ、F35Aを大幅に減らす必要性が出てくるから

海兵隊のB/C削減は維持費ではなく、海兵隊の戦闘を抜本から変更するという戦術の話
ＢはF135の改良型は搭載できない（アダプティブエンジンは可能というフレコミだが）

海軍のC削減が言われてるのも維持費高騰からではない
むしろ調達費そのものの問題
しかもF/A18ＦブロックIIIが今年の7月に無人機と連携できることを示したからで、F35の任務を無人機にやらせる目途がついたからで
（だから複座型が空母に増える予定なわけ）一部をキャンセルしてもいいのでは、という考えから

アダプティブエンジンをＣ型に採用する考えを海軍は発表したことはない

**名無しのひみつ** · 2022/10/27(木) 18:46:58.30

>>91
>>92
毎度ご苦労さんｗ　負け犬のネトウヨｗ

おまえらからは何の知識も出てこないよなｗ
韓国がー韓国がねー韓国がさーｗ
そればっかｗ　

加齢臭がするのはオマエラみたいな正しい知識を受け入れられないネトウヨだろうｗ
何時になったら事実と向き合うのかね？　え、ネトウヨｗ

**名無しのひみつ** · 2022/10/27(木) 22:31:19.22

>>96
あなたしか韓国の話していませんよ。現実をちゃんと見てくださいね。

**名無しのひみつ** · 2022/10/28(金) 13:05:00.30

>>95
いろいろ並べ立ててるけど高価だから数減らすというなら維持費高止まりは見逃されると思う根拠はなんだ？
去年の記事だがこういうのがある

＞米国政府監査院（GAO）は、F-35シリーズ戦闘機の運用および保守コストが継続的に拡大しているため、
＞国防総省は購入数を大幅に削減するかどうかと飛行時間の短縮を選択する必要があると警告した。

＞F-35のみのコストメンテナンスコストは、ペンタゴンが許容できる限度よりも年間60億ドル高くなっている。

＞米空軍は2036年までに運用コストを47％（44億米ドル）削減し、海兵隊は26％（9億米ドル）、海軍は14％（9億米ドル）削減する必要がある。

しかも冗談で書いてるといってるのに必死に噛み付いてくることも薄気味悪いぞ

**名無しのひみつ** · 2022/11/19(土) 13:38:46.80

トンスル共々もなに積むんだろうな
つか、オルガンフランスの方はまともなので普通にLightning2cでしょう

**名無しのひみつ** · 2022/11/19(土) 13:40:10.29

>>20
安いが戦闘前人気自爆するだろ

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