【疑問】宇宙にエレベーターで行ける?衛星から伸ばしたケーブルで地上出発 [北条怜★]

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2022/09/12(月) 00:21:01.37ID:CAP_USER
「宇宙までエレベーターで行けるの?」 山口県・村井優子(むらいゆうこ)さん(27)からの質問

ののちゃんは、朝日新聞に連載されている漫画の主人公で、小学3年生。学級担任の藤原先生を相手に、身の回りの不思議を質問します。聞いてほしい疑問はこちらへ。science@asahi.com

ののちゃん ロボットアニメに、地球からエレベーターで宇宙まで行くシーンがあったよ。ぐーんって宇宙に行けたら楽しいだろうなあ。

 藤原先生 「宇宙エレベーター」や「軌道エレベーター」と呼ばれる方法ね。もしかしたらそう遠くない未来に、実現するかもしれないよ。

 のの えっ。SFじゃないの?

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https://www.asahi.com/articles/ASQ984CL7Q8QPLBJ002.html
97名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 09:51:14.13ID:Innsw1e2
>>96
スカイフックの下端までならSSTOでいける
燃料の消費量やペイロードでかなり有利になるんだよ
98名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 09:57:44.40ID:JpjHh5kf
>>95
長さ100km程度じゃ軌道速度と大差なさそうだけど、どれぐらい速度小さくできるん?
2022/09/15(木) 10:20:00.85ID:fIQxnOIs
>>97
100km上空での荷物載せ替えがどれだけ難易度高くエネルギーコストがかかると思ってるの
2022/09/15(木) 10:21:11.51ID:aEgJ+5eT
先端が大気圏外の200キロだとすると重心は250キロ 周回速度は秒速7.75キロ
これから地球の自転速度引いても秒速7キロ以上出さないとケーブルとドッキングできない
長さ100キロ程度のスカイフックでは糞の役にも立たないw
101名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 11:09:32.19ID:GRmfItwv
>>100
それをマッハ5ぐらいで追いかけるとすれば100kmのケーブルを2分弱で一回転すると成り立つ
実用的には30分ぐらいで1回転する1000kmのケーブルをマッハ10で追い掛ける感じか
102名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 11:42:23.63ID:+CfmhRPL
普通にスペースシャトルでもバンバン飛ばした方がはるかに低コストで良さそうだなwwww
103名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 12:49:28.12ID:S6zY4r3G
スペースシャトル推しの人、情報が古いよ
104名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 13:25:45.14ID:Innsw1e2
>>99
制御が難しいだけで別にエネルギーコストはそんなにかからない
他の人が言うようにたったの100kmなんていう短いスカイフックでは意味無いよ
もっともっと長いものを中~低軌道で回転させながら使うもの
2022/09/15(木) 13:57:46.67ID:fIQxnOIs
>>104
>別にエネルギーコストはそんなにかからない

具体的な方法考えてるか
100km上げるだけで大変なのに荷降ろしする場合安定して相対速度ゼロにしなければならないんだぞ
荷降ろしのプラットフォームを設けるならその重量も宇宙エレベーターのケーブルにかかってしまう
どうあっても現実的ではない
106名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 14:04:14.71ID:xdMGpzBu
宇宙船同士をドッキングさせるだけでも結構大変な作業だよね
宇宙空間で相対速度がゼロになるように微妙な調整をしつつ荷物の受け渡しなんてハードル高杉じゃね
107名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 14:47:57.12ID:Innsw1e2
>>105
荷下ろしなんてしない
荷物を積んであるカーゴそのものをフックで引っ掛けるだけ
頂上ではフックを外すだけ
2022/09/15(木) 14:56:41.97ID:fIQxnOIs
>>107
その程度の認識なのね
109名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 15:40:31.79ID:p+KLud+P
>>107
カーゴにフックを引っ掛けた瞬間(直後?)にそれまでカーゴを搭載してた機体のロックを外すのか?
もし機体のロックが外れなかった場合大事故発生?
110名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 16:13:18.85ID:Innsw1e2
>>109
そんなもの今までの他段ロケットだって同じだぞ
特定のタイミングで分離出来なかったら大事故

というかカーゴ自体多少の姿勢制御出来るようにするだろうからそんなギリギリで分離しなくても良いだろうけど
2022/09/15(木) 18:02:44.50ID:VCLetMU5
((┏(^ω^┗)どんちき♪(┓^ω^)┛))どんちき♪
112名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 19:25:10.47ID:9Loplv94
今の科学力では無理
113名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 19:40:09.06ID:Iq4d+y7l
サーカスの空中ブランコで2つのブランコを使って曲芸師が右のブランコから左のブランコへ左のブランコから右のブランコへと行ったり来たりするやつ

右のブランコの人が足を持ち左のブランコの人が手を持って曲芸師が右行ったり左行ったりするやつ

右の人が曲芸師の足持ったまま離さず左の人が曲芸師手を持ったまま離さず曲芸師がギャアアアアアア
的な状況になりそう

分かりますかねww
2022/09/15(木) 20:02:02.11ID:TfH7Payg
宇宙開発のためのエコシステムをどう構築するにしても
今の国際政治状況ではなかなか明るい未来は想像し難い
115名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 20:03:16.35ID:XI3E2coi
赤道に設置された軌道エレベータで体重100kgのでデブが高度6400km(地球の半径に等しい)の宇宙まで垂直に登っていったとする。
赤道上の物体は460m/sで地球の中心の周りを周回していることになるが、宇宙のデブは920m/sで周回する。
この差分の速度変化を引き起こす力はどこからやってくるのだろうか?
そして速度変化に伴い増加する運動エネルギーは何が供給するのだろうか?
2022/09/15(木) 20:20:54.67ID:KRDWtr2X
相変わらず宇宙エレベーター派と軌道エレベーター派がいるな
海外では宇宙エレベーター(Space Elevator)が主流なんだけど日本で軌道エレベーター(Orbital Elevator)が多いのはなんでだ
117名無しのひみつ
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2022/09/15(木) 20:55:20.27ID:OYX/+/21
アデスのなんとか
2022/09/15(木) 22:00:21.83ID:gDqvRMg1
>>115
地球の自転エネルギー デブが早くなった分の運動量分地球の回転が遅くなる
2022/09/16(金) 11:29:32.84ID:HRPda3R6
>>118
それだと不安定になるから別のデブを用意して同時に降りさせるんじゃなかったっけ
2022/09/16(金) 11:35:25.88ID:lCyWilHg
地上にケーブルが繋がれていない建設途中で静止軌道に重心があるならそうだが、
地上にケーブルを接続してカウンターウエイトを増やしシステム全体が逆さ振り子になる
ようにすれば自然に垂直に戻るので必要ない
2022/09/16(金) 15:39:39.90ID:JpK4jVKb
>>116
クラークの小説のせいじゃね
2022/09/16(金) 15:51:46.03ID:a5htIIEb
テッカマンブレードだろ
123名無しのひみつ
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2022/09/16(金) 17:01:39.40ID:L1lmq+uF
>>121
アーサーCクラークは偉大だからな
2022/09/16(金) 19:14:37.27ID:1DBYCs4u
途中で耳がキーンとならなければ乗りたい
2022/09/16(金) 19:50:48.41ID:JpK4jVKb
というわけで楽園の泉手に入れてちょっと読んでみたが面白そうだな
クラークって過去と現実と未来をリンクさせた描写が上手いね
126名無しのひみつ
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2022/09/16(金) 20:00:54.46ID:+rVHlhwy
>>3
巻きとられた最後はどんだけ膨れ上がるん?
127名無しのひみつ
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2022/09/16(金) 20:45:32.01ID:tjkwj3+U
山頂から宇宙ステーションまで続くハシゴを登る夢を見た。
命綱なし。怖かった。
2022/09/17(土) 06:44:28.50ID:GEzyqtP+
すんげー時間がかかるのかな 数日がかり?
あっという間にに行っちゃうロケットはすごいなあ
129名無しのひみつ
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2022/09/17(土) 07:20:45.88ID:SXY+Os8a
>>52
> 50kmの引力は100kmの1/2でなく1/4で済むから
> ここからのロケットは燃料も遥かに少なくて済む。

うーん、、何言ってるのかわからん、、
130名無しのひみつ
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2022/09/17(土) 07:30:29.39ID:BtVpH9W4
そもそも成層圏プラットフォームなんてどうやって設置するんだよ?
その高さに静止衛星なんて不可能だし
2022/09/18(日) 06:01:11.18ID:573X+3SL
プラットフォームとは称しているけど、実際はソーラープレーンや気球
2022/09/18(日) 06:02:16.61ID:573X+3SL
10年くらい先なら、高度100kmくらいの低軌道衛星が実用化するかも
133名無しのひみつ
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2022/09/18(日) 06:14:07.79ID:Iy1xq5O1
>>132
高度100キロ程度だとどんどん落ちて来そうだな
ムリ
2022/09/18(日) 07:21:45.18ID:573X+3SL
空気を推進剤として利用するイオンエンジンが開発中

まだチャンパー内で原理実証が出来た程度やけど
2022/09/18(日) 08:12:29.16ID:xSXimoIt
>>132
お前みたいに科学と魔法の区別がつかないヤツが科学の発展を妨げるんだよ
100年後も物理法則そのものは変わらん

100年前と現在でクルマの燃費は上がったし音速を超える飛行機もできた
しかし空飛ぶクルマできなかった
なぜなら物理法則として無駄が大きいからだ
空を飛ばないクルマとして特化するか
空を飛ぶ飛行機として特化するか
どちらか片方の方に特化が便利なのは一目瞭然

今回もそうだ
全工程をロケットで飛ばすか
全工程を宇宙エレベーターで運ぶか
どちらかに特化させたほうが簡単で効率が良いのは明白
136名無しのひみつ
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2022/09/18(日) 08:31:35.31ID:I/ZKKoAB
>>135
これを研究してるやつらは科学の発展を妨げてるっちゅうことか?

宇宙テザーシステム

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.jstage.jst.go.jp/article/sicejl/57/4/57_229/_pdf&ved=2ahUKEwjd3O2-_Zz6AhUMR2wGHYQyCjsQFnoECBQQAQ&usg=AOvVaw0Ju24fovnKia_bTdgunrXt
2022/09/18(日) 08:55:59.04ID:t/xwYccK
科学発展を妨げる!を連呼するヤツは科学教の狂信者だから
相手するだけ無駄よ
2022/09/18(日) 12:27:31.48ID:yqfsxoe1
ああいうヤツが音速は超えられないとかブラックホールなんて無いとか青色LEDなんて無理とか大声で言ってたんだろうな
2022/09/19(月) 04:24:12.35ID:6mEJk2Ez
しーーっ科学教徒さまに逆らっちゃいけねーーーぇ
140名無しのひみつ
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2022/09/19(月) 19:05:37.06ID:nfo15wxb
軌道エレベータって、静止軌道のちょい外側に巨大なカウンターウエイト飛ばすの?
2022/09/19(月) 19:11:04.25ID:JQo6XjfJ
>>140
ターミナルそのものを静止衛星軌道から少し外側にすればよくね
142名無しのひみつ
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2022/09/19(月) 19:32:25.47ID:b7HzfKB+
宇宙で停電して閉じ込められても平気なのかな
143名無しのひみつ
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2022/09/19(月) 21:08:40.99ID:zFt8ChtJ
>>142
絶対ションベンちびる
2022/09/20(火) 08:11:55.44ID:NBPkgGLx
エレベーターと言ってももともと何日も過ごす所だから寝台列車かもっと豪華に
ホテル並みの設備設けるでしょうから退屈はしないんじゃない
当然非常用の内部電源持ってるだろうし
2022/09/20(火) 12:19:26.35ID:b6tyy3lv
エレベーターが無理ならエスカレーターにすればいいじゃない
146名無しのひみつ
垢版 |
2022/09/20(火) 15:07:12.45ID:hW8tAt/m
>>145
天国への階段ww
147名無しのひみつ
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2022/09/20(火) 15:30:00.04ID:HhjGOwcP
50年後や100年後社会がどうなってるか検討もつかん
50年後ならまだ俺はギリギリ生きてる可能性
医療、経済、科学、宇宙、ロボット
今の二十代は頭もセンスもおかしい
これから下の世代は一体どうなるのか。国民の知能は劣化してるとも言う
まあいつの時代や世代も馬鹿とエリートがいるか
148名無しのひみつ
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2022/09/20(火) 17:25:01.86ID:hyKoK1mL
大林組の構想まとめみたいなの読むとおもろいわ
ワクワクする
149名無しのひみつ
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2022/09/20(火) 18:23:33.96ID:rRQQzmQQ
>>146
トムとジェリーで天国行きのエスカレーターネタがあったな
2022/09/22(木) 02:24:44.63ID:pCI4pNQg
>>27
月面基地作ってそこ起点に色々やるほうが現実的だと思う
151名無しのひみつ
垢版 |
2022/09/22(木) 06:38:34.54ID:xCGpTaLi
とりあえず月面基地でも作ってそこを拠点に宇宙開発が現実的かな
宇宙エレベーターで一儲けしたい業界が騒いでいるようだが
2022/10/20(木) 07:38:18.60ID:OulDBGC2
>>23
結局放射線で劣化するのよね
福一で放射能除去できるなら宇宙エレベーターもできるんじゃないかな
それくらい不可能
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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