「宇宙までエレベーターで行けるの?」 山口県・村井優子(むらいゆうこ)さん(27)からの質問
ののちゃんは、朝日新聞に連載されている漫画の主人公で、小学3年生。学級担任の藤原先生を相手に、身の回りの不思議を質問します。聞いてほしい疑問はこちらへ。science@asahi.com
ののちゃん ロボットアニメに、地球からエレベーターで宇宙まで行くシーンがあったよ。ぐーんって宇宙に行けたら楽しいだろうなあ。
藤原先生 「宇宙エレベーター」や「軌道エレベーター」と呼ばれる方法ね。もしかしたらそう遠くない未来に、実現するかもしれないよ。
のの えっ。SFじゃないの?
続きは有料会員で
https://www.asahi.com/articles/ASQ984CL7Q8QPLBJ002.html
探検
【疑問】宇宙にエレベーターで行ける?衛星から伸ばしたケーブルで地上出発 [北条怜★]
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2022/09/12(月) 00:21:01.37ID:CAP_USER
2022/09/12(月) 00:34:47.19ID:pBiOYysJ
統一も創価もカル卜は政治に関わらせるなよ。
ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。
https://i.imgur.com/DeYiUHh.jpg
https://i.imgur.com/9Us6VzI.jpg
ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。
https://i.imgur.com/DeYiUHh.jpg
https://i.imgur.com/9Us6VzI.jpg
2022/09/12(月) 01:27:38.27ID:W9ixnbil
なぜバカは、マシンにロープを登らせようとするのか?
巻き上げ式にすれば良いのに
巻き上げ式にすれば良いのに
2022/09/12(月) 01:32:45.22ID:gOZ60OBI
「ターンエーガンダム」か「機動戦士ガンダム00」か
54
2022/09/12(月) 01:36:21.93ID:gOZ60OBI ✕ ターンエーガンダム
○ Gのレコンギスタ
○ Gのレコンギスタ
2022/09/12(月) 02:21:39.29ID:TMXoph+E
静止軌道までの200km/h×7日間の旅をお楽しみください。
7名無しのひみつ
2022/09/12(月) 03:46:12.59ID:wnN9IQuV エースコンバット
2022/09/12(月) 03:56:47.60ID:pBiOYysJ
統一も創価もカル卜は政治に関わらせるなよ。
ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。
https://i.imgur.com/2dzRi3Q.jpg
https://i.imgur.com/RYaXxhM.jpg
ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。
https://i.imgur.com/2dzRi3Q.jpg
https://i.imgur.com/RYaXxhM.jpg
9名無しのひみつ
2022/09/12(月) 04:02:43.61ID:wnN9IQuV 地表に対して衛星を静止させるのがかなり難しい
素材も難題
一番難しいのは地表の完全統治か知らんが
素材も難題
一番難しいのは地表の完全統治か知らんが
10名無しのひみつ
2022/09/12(月) 04:23:45.84ID:fMPWv6tM 日韓トンネル並みに怪しいぞ
12名無しのひみつ
2022/09/12(月) 07:05:55.49ID:uZPkuPKA エレベータじゃなくてロープウェイ方式のがロマンあると思う
13名無しのひみつ
2022/09/12(月) 07:40:47.78ID:xPsbFPgo >>1
一つの答えとして、いくら宇宙エレベーターが出来たとしても
空気断熱圧縮加熱からは逃げられないという事実は変わらない、
一つの例として宇宙から不燃耐熱素材で造られた紙飛行機は半年から1年で地上に到達出来るという
シュミレションがある模様だ、その時の温度は400度を超える程度まで上がるらしい
そこからすれば軌道エレベーターもこの程度温度は回避出来ないと見るべきだろう
そしてそれは常時無限に続く蓄熱状態になる
それを人間を乗せ上下すると言う事にはかなり無理がありそうだ
更に地上から垂直に軌道まで登れると言う夢想いや捏造いめーじにも
驚く 地球が回転している以上、地球のある点と静止軌道のある1点は光では直線に結べる
だが軌道速度その間の各点で少しづつだが早くなる
質量とそれによる重力が働く以上まっすぐ1直線にはならないのである
そこからしても地上からエレベーターというのは不可能だろう、
それに耐えれる エネルギ-保持の光子ワイヤーやミューオンワイヤー
あるいは重力ワイヤはまだ存在しないからである、
可能性あるのは低軌道ステーショをベースに静止軌道までワイヤでレールにする
軌道エレベーターなら可能性は無きにしあらずだろうが
赤道正しくは地球の地軸直角で遠心力最大の部分にしか
設置出来ない欠陥は余り近未来的実現性は無いと言えるだろう
北極南極で地軸ブレに対応出来るものが出来るなら
可能性は0では無いが、その可能性はほとんど0としか言えないのが現実だ!!
赤道上の宇宙エレベーターは他の方法の大障害なる可能性がある
北極南極の地軸宇宙エレベーターは上の障害は無いだがワイヤを双方に引っ張る引力が無い!!
人口天体をつくれて地球軌道と同期太陽周回軌道と地軸回転同期回転軌道が実現できれば
この方が可能性が有りそうだ!!
一つの答えとして、いくら宇宙エレベーターが出来たとしても
空気断熱圧縮加熱からは逃げられないという事実は変わらない、
一つの例として宇宙から不燃耐熱素材で造られた紙飛行機は半年から1年で地上に到達出来るという
シュミレションがある模様だ、その時の温度は400度を超える程度まで上がるらしい
そこからすれば軌道エレベーターもこの程度温度は回避出来ないと見るべきだろう
そしてそれは常時無限に続く蓄熱状態になる
それを人間を乗せ上下すると言う事にはかなり無理がありそうだ
更に地上から垂直に軌道まで登れると言う夢想いや捏造いめーじにも
驚く 地球が回転している以上、地球のある点と静止軌道のある1点は光では直線に結べる
だが軌道速度その間の各点で少しづつだが早くなる
質量とそれによる重力が働く以上まっすぐ1直線にはならないのである
そこからしても地上からエレベーターというのは不可能だろう、
それに耐えれる エネルギ-保持の光子ワイヤーやミューオンワイヤー
あるいは重力ワイヤはまだ存在しないからである、
可能性あるのは低軌道ステーショをベースに静止軌道までワイヤでレールにする
軌道エレベーターなら可能性は無きにしあらずだろうが
赤道正しくは地球の地軸直角で遠心力最大の部分にしか
設置出来ない欠陥は余り近未来的実現性は無いと言えるだろう
北極南極で地軸ブレに対応出来るものが出来るなら
可能性は0では無いが、その可能性はほとんど0としか言えないのが現実だ!!
赤道上の宇宙エレベーターは他の方法の大障害なる可能性がある
北極南極の地軸宇宙エレベーターは上の障害は無いだがワイヤを双方に引っ張る引力が無い!!
人口天体をつくれて地球軌道と同期太陽周回軌道と地軸回転同期回転軌道が実現できれば
この方が可能性が有りそうだ!!
14名無しのひみつ
2022/09/12(月) 08:01:31.56ID:ciuu8Zls 軌道エレベーターネタは昔からあるけれど、ちゃんと物理的に計算した人はおらんっぽいな
15名無しのひみつ
2022/09/12(月) 08:25:53.94ID:jiVT51gB 空力加熱って勘違いされるが、あれは宇宙と行き来するから発生するんじゃなくて大気中で速度が大きいから発生する
速度を制御できれば距離分の時間はかかるが熱は問題ない、というよりラジエータ積めばいい
あと、巻き上げだとワイヤの重量分重くなるわけで非現実的
けど、ワイヤができたとしてどうやって静止衛星軌道まで持ってくんだ?
細切れにして持っていったとして繋いだ部分は強度がたもてなくね?
速度を制御できれば距離分の時間はかかるが熱は問題ない、というよりラジエータ積めばいい
あと、巻き上げだとワイヤの重量分重くなるわけで非現実的
けど、ワイヤができたとしてどうやって静止衛星軌道まで持ってくんだ?
細切れにして持っていったとして繋いだ部分は強度がたもてなくね?
16名無しのひみつ
2022/09/12(月) 12:02:56.39ID:nvOJaIdB スカイフックは実現すると思うわ
17名無しのひみつ
2022/09/12(月) 12:07:16.37ID:HhV/OdVb インド洋上に完全な静止軌道のポイントがあるらしいな
18名無しのひみつ
2022/09/12(月) 12:17:15.24ID:68hQY4Pz 日本の粋を結集してマントルまで掘る!って言うのも失敗してたしね
おじさんの道楽やでー
おじさんの道楽やでー
19名無しのひみつ
2022/09/12(月) 12:27:18.17ID:WxkGYnSX22名無しのひみつ
2022/09/12(月) 12:58:34.97ID:tdjPfGZN ここで素人が懸念批判するようなことはすでに専門家は検討済みですけどねw
23名無しのひみつ
2022/09/12(月) 15:13:19.78ID:YDW3ehAJ この辺は大林組とかが材料研究やってるね
ISSでカーボンナノチューブを2年間宇宙空間に晒し続けてたら
劣化速度が予想以上にすごかったから
金属やケイ素の繊維でチャレンジしたりしてる
ISSでカーボンナノチューブを2年間宇宙空間に晒し続けてたら
劣化速度が予想以上にすごかったから
金属やケイ素の繊維でチャレンジしたりしてる
24名無しのひみつ
2022/09/12(月) 15:21:00.87ID:Y29eFpc0 飛行機が絡まる事故起きそう
25名無しのひみつ
2022/09/12(月) 15:43:48.87ID:gOmDAeyv 中の人が比較的快適に耐えられる速度で上昇したら、軌道上までめちゃくちゃ時間が掛かるらしいね
27名無しのひみつ
2022/09/12(月) 16:34:56.83ID:dZSjBsD2 これが出来ないと宇宙時代なんて来ないよね
どう考えてもロケットで宇宙まで行くのはコストが掛かりすぎる
軌道エレベーターが出来れば使用済み核燃料の廃棄も無限に出来るし
宇宙に物資を送ってステーションを作るのも現実的になってくる
どう考えてもロケットで宇宙まで行くのはコストが掛かりすぎる
軌道エレベーターが出来れば使用済み核燃料の廃棄も無限に出来るし
宇宙に物資を送ってステーションを作るのも現実的になってくる
29名無しのひみつ
2022/09/12(月) 17:01:41.95ID:WxkGYnSX31名無しのひみつ
2022/09/12(月) 17:29:26.56ID:VcuQm2Fk 静止軌道まで一週間ぐらいかかるからね
シベリア鉄道乗るようなもんだな
シベリア鉄道乗るようなもんだな
32名無しのひみつ
2022/09/12(月) 17:36:44.03ID:KYkIOiza 自転速度に付いて行くとか無理じゃんと思ったけど地軸の延長に設置すればいいのか
宇宙=赤道付近の思い込み
宇宙=赤道付近の思い込み
33名無しのひみつ
2022/09/12(月) 17:57:58.92ID:YUvurdsH 天然ボケなのか計算されたボケなのか判断が難しい
37名無しのひみつ
2022/09/12(月) 21:44:48.26ID:iecW4bN7 00が15年前という恐怖
39名無しのひみつ
2022/09/12(月) 22:57:54.44ID:gOZ60OBI 軌道エレベーターが出来るのが早いか、
反重力装置が出来るのが早いか
反重力装置が出来るのが早いか
40名無しのひみつ
2022/09/13(火) 06:50:37.85ID:zcFM3sX7 飛行機が衝突したらどーすんだよ?
41名無しのひみつ
2022/09/13(火) 07:10:04.16ID:PaaSsmqb43名無しのひみつ
2022/09/13(火) 09:47:28.71ID:eMstnKaS 地表から静止衛星軌道にあるステーションまでエレベーター
ステーションから外側へカウンターウェイトのケーブルを伸ばすって構造の場合、
航空機衝突なんて地表スレスレの所で破断したら、
カウンターウェイトが勝って上空へ飛ばされるんじゃ?
ステーションから外側へカウンターウェイトのケーブルを伸ばすって構造の場合、
航空機衝突なんて地表スレスレの所で破断したら、
カウンターウェイトが勝って上空へ飛ばされるんじゃ?
44名無しのひみつ
2022/09/13(火) 11:40:49.57ID:vSWvqVba 宇宙エレベーターは地球では「理論上はできる(工学的にはできない)」だから…。
理論上は成立しうるけど、そんな長くて強度のある紐を欠陥なく垂らして、
かつ燃えないよう保護するのはこの先30年ぐらいの技術じゃ不可能だろう。
もっと短いスカイフックとかの実用化を先に考えるべきだ。
理論上は成立しうるけど、そんな長くて強度のある紐を欠陥なく垂らして、
かつ燃えないよう保護するのはこの先30年ぐらいの技術じゃ不可能だろう。
もっと短いスカイフックとかの実用化を先に考えるべきだ。
45名無しのひみつ
2022/09/13(火) 12:06:23.33ID:jEZ1lxiY46名無しのひみつ
2022/09/13(火) 12:17:24.60ID:rjccbq1b トータルコストでロケットの圧勝だな
最新のテクノロジーでスペースシャトルの改良型を作ってどんどん飛ばす
最新のテクノロジーでスペースシャトルの改良型を作ってどんどん飛ばす
47名無しのひみつ
2022/09/13(火) 12:38:25.59ID:R/Ld3JNL >>43
それは紐を伸ばしたり、巻いたり調節してコントロールするんでそ?
それは紐を伸ばしたり、巻いたり調節してコントロールするんでそ?
48名無しのひみつ
2022/09/13(火) 12:51:47.26ID:bS+iSlND 対流圏が難関?
宇宙空間だったら将来的に鉄道網がたくさん引けそうだね。
宇宙空間だったら将来的に鉄道網がたくさん引けそうだね。
49名無しのひみつ
2022/09/13(火) 12:54:49.74ID:Ui0rmsg3 人間が主たる拠点をスペースコロニーに移すほうが捗る気もするな
50名無しのひみつ
2022/09/13(火) 12:56:31.60ID:boOg/9kV ハイジのブランコも人工衛星から吊るされている。
51名無しのひみつ
2022/09/13(火) 13:10:32.60ID:tuT3I1kf >人間が主たる拠点をスペースコロニーに移すほうが捗る
衛星圏開発の資源輸送力を確保するためのブートストラップが宇宙エレベータでしょ
スペースコロニーがあればエレベータ要らんはホラ吹き男爵的詭弁ですな
衛星圏開発の資源輸送力を確保するためのブートストラップが宇宙エレベータでしょ
スペースコロニーがあればエレベータ要らんはホラ吹き男爵的詭弁ですな
52名無しのひみつ
2022/09/13(火) 13:33:30.49ID:BFKuSqsA 地表から宇宙までを100kmの旅としよう。
現在はロケットで行くしかない。
地球の引力を脱出するには時速2.8万kmが必要ゆえ
短時間で行けるが膨大な燃料が必要でコストは掛かる。
実は成層圏までなら気球で上がる方法がある。
燃料はいらないのでローコストで行ける。
ただし空気の無い高さには行けない。
宇宙までの半分50kmまでとなる。
50km地点に成層圏プラットホームを設ける案がある。
プラットホームまでは気球で行けるので
ここから上へ行くのだけロケットを使えばいい。
50kmの引力は100kmの1/2でなく1/4で済むから
ここからのロケットは燃料も遥かに少なくて済む。
もちろんここから上がるだけなら
宇宙エレベーターも大分ハードルが下がる。
早期に実現できるかもしれない。
現在はロケットで行くしかない。
地球の引力を脱出するには時速2.8万kmが必要ゆえ
短時間で行けるが膨大な燃料が必要でコストは掛かる。
実は成層圏までなら気球で上がる方法がある。
燃料はいらないのでローコストで行ける。
ただし空気の無い高さには行けない。
宇宙までの半分50kmまでとなる。
50km地点に成層圏プラットホームを設ける案がある。
プラットホームまでは気球で行けるので
ここから上へ行くのだけロケットを使えばいい。
50kmの引力は100kmの1/2でなく1/4で済むから
ここからのロケットは燃料も遥かに少なくて済む。
もちろんここから上がるだけなら
宇宙エレベーターも大分ハードルが下がる。
早期に実現できるかもしれない。
53名無しのひみつ
2022/09/13(火) 13:38:08.86ID:sSqEMNgU54名無しのひみつ
2022/09/13(火) 13:46:29.60ID:ymvpZ8lb 例え話
ガソリンエンジン車と電気自動車を比較した場合
ガソリンエンジン車はガソリン食いまくりで未来の乗り物の電気自動車の勝ち!かと思ったら
トータルコストではガソリン車の圧勝でした
燃料のガソリンの管理も安全かつ安価に出来ましたみたいな話になりそうだな
あくまでもガソリンから電気に移行する過渡期の話なので未来的にはどうなるか分からないが
ガソリンエンジン車と電気自動車を比較した場合
ガソリンエンジン車はガソリン食いまくりで未来の乗り物の電気自動車の勝ち!かと思ったら
トータルコストではガソリン車の圧勝でした
燃料のガソリンの管理も安全かつ安価に出来ましたみたいな話になりそうだな
あくまでもガソリンから電気に移行する過渡期の話なので未来的にはどうなるか分からないが
55名無しのひみつ
2022/09/13(火) 14:25:22.57ID:eMstnKaS >>45
中途に駅作ると、そこには重力かかるぞ
本来、静止衛星軌道の高度でようやく重力と釣り合う程度の角速度しかない軌道エレベーターなのに
その途中、遥かに角速度が必要な低軌道に駅作ったら、遠心力不足で重力がかかる
何Gかは分からんけど、重力がかかった環境で宇宙船を飛ばせるとは思えん
中途に駅作ると、そこには重力かかるぞ
本来、静止衛星軌道の高度でようやく重力と釣り合う程度の角速度しかない軌道エレベーターなのに
その途中、遥かに角速度が必要な低軌道に駅作ったら、遠心力不足で重力がかかる
何Gかは分からんけど、重力がかかった環境で宇宙船を飛ばせるとは思えん
56名無しのひみつ
2022/09/13(火) 14:31:12.60ID:9teeikMY まあ軌道エレベーターって直感的には無理だよね
そして工学的にも現在の技術の延長では絶対無理
よしんば材料工学にブレイクスルーが起こって技術的に可能になったとしても
安全面や保守運用のコストを考えると果たして採算性があるのか疑問
一番の問題は宇宙開発の需要や必要性がそんなにあるのか?ってこと
宇宙が儲かるようになるのは100年やそこいらじゃ無理なんじゃね
そして工学的にも現在の技術の延長では絶対無理
よしんば材料工学にブレイクスルーが起こって技術的に可能になったとしても
安全面や保守運用のコストを考えると果たして採算性があるのか疑問
一番の問題は宇宙開発の需要や必要性がそんなにあるのか?ってこと
宇宙が儲かるようになるのは100年やそこいらじゃ無理なんじゃね
57名無しのひみつ
2022/09/13(火) 14:39:12.65ID:NDodTMQp 宇宙エレベーターで儲けたい業界がアドバルーンを上げてるような感じかな
リニア新幹線の二の舞の予感
リニア新幹線なんて仮にゴリ押しで開通させたとしても膨大な電気を必要とするんだよな
このエネルギー危機の時代にww
リニア新幹線の二の舞の予感
リニア新幹線なんて仮にゴリ押しで開通させたとしても膨大な電気を必要とするんだよな
このエネルギー危機の時代にww
58名無しのひみつ
2022/09/13(火) 14:57:41.79ID:YPJdmJ7t60名無しのひみつ
2022/09/13(火) 15:02:50.40ID:YPJdmJ7t >>57
先日のニュースでIPS 心筋細胞シートを新幹線でとかあったけど、リニア使えば移植手術の臓器とかも高速輸送出来る。
先日のニュースでIPS 心筋細胞シートを新幹線でとかあったけど、リニア使えば移植手術の臓器とかも高速輸送出来る。
61名無しのひみつ
2022/09/13(火) 15:20:26.63ID:TtJheX6X >>60
などとJR関係者が必死ですww
などとJR関係者が必死ですww
62名無しのひみつ
2022/09/13(火) 15:25:04.99ID:vVZZ+9vO63名無しのひみつ
2022/09/13(火) 15:26:51.77ID:vVZZ+9vO >>52
そんなデカイ気球無理やろ
そんなデカイ気球無理やろ
64名無しのひみつ
2022/09/13(火) 15:51:57.55ID:9teeikMY >>60
そんなニッチな需要しかないのかw
リニアはスレ違いだけど知れば知るほど失敗プロジェクトだと分かるから色々本読んだ方がいいで
目的、手段、需要、全ての設定がいい加減で第三者の然るべき審査を何も受けていない
「つくること」が目的化したプロジェクトは100%失敗するっていうのの生きた見本になると思うで
そんなニッチな需要しかないのかw
リニアはスレ違いだけど知れば知るほど失敗プロジェクトだと分かるから色々本読んだ方がいいで
目的、手段、需要、全ての設定がいい加減で第三者の然るべき審査を何も受けていない
「つくること」が目的化したプロジェクトは100%失敗するっていうのの生きた見本になると思うで
65名無しのひみつ
2022/09/13(火) 15:52:34.88ID:O6w5OE3u 芥川龍之介の小説で見たわ
66名無しのひみつ
2022/09/13(火) 19:43:41.47ID:Ur8s6iwC 遠心力と釣り合った状態の宇宙空間から先に重りを置いたロープを垂らして地面スレスレまで持っていったらどうなるんだろう
67名無しのひみつ
2022/09/14(水) 05:23:56.05ID:xGsOoQCZ68名無しのひみつ
2022/09/14(水) 05:39:03.23ID:p8qjc/D5 ケーブル製造で儲けたいケーブルメーカーの
アドバルーンお疲れー
アドバルーンお疲れー
70名無しのひみつ
2022/09/14(水) 06:47:03.89ID:v68Ubd7E 物理的なケーブルじゃなくて
レーザーとか磁力とか
でどうにかならないの
レーザーとか磁力とか
でどうにかならないの
71名無しのひみつ
2022/09/14(水) 06:50:03.59ID:v68Ubd7E あとは反重力をコントロールする技術とかね
72名無しのひみつ
2022/09/14(水) 07:30:27.37ID:PTpQtGyc73名無しのひみつ
2022/09/14(水) 08:03:48.04ID:1a3HPAtA その前にスペースプレーンはまだか。
もう21世紀もだいぶ過ぎてしまった。
もう21世紀もだいぶ過ぎてしまった。
74名無しのひみつ
2022/09/14(水) 10:50:49.82ID:cv9aL4h3 スペースプレーンいわゆるSSTOはそんなに焦らなくていい
スペースXのスターシップ・スーパーヘビーで充分
スペースXのスターシップ・スーパーヘビーで充分
75名無しのひみつ
2022/09/14(水) 11:00:52.28ID:hJrB4DLU スペースXがやってるような宇宙空間体験ならまだビジネスとして成立する可能性はあるように思える
一部の大富豪だけが対象なのは言うまでもないが既存の技術の延長でどうにかなるし一定の需要があるのも分かる
軌道エレベーター作ったところでその先の宇宙開発とやらが本当に必要なのか需要があるのか採算性があるのかが甚だ疑問
到着しさえすれば即移住出来る都合の良いフロンティア惑星でも近くにあれば別なんだけどねえ
一部の大富豪だけが対象なのは言うまでもないが既存の技術の延長でどうにかなるし一定の需要があるのも分かる
軌道エレベーター作ったところでその先の宇宙開発とやらが本当に必要なのか需要があるのか採算性があるのかが甚だ疑問
到着しさえすれば即移住出来る都合の良いフロンティア惑星でも近くにあれば別なんだけどねえ
76名無しのひみつ
2022/09/14(水) 11:10:38.27ID:GrWR9Ncd >>75
需要も採算性もないでしょ
完成するまでにどんだけ膨大なコストがかかるのか見当もつかないレベルだよ
つーか無事完成するとも思えないし
スペースシャトルみたいなのをバンバン飛ばした方がコストも安くてよっぽどマシだよ
需要も採算性もないでしょ
完成するまでにどんだけ膨大なコストがかかるのか見当もつかないレベルだよ
つーか無事完成するとも思えないし
スペースシャトルみたいなのをバンバン飛ばした方がコストも安くてよっぽどマシだよ
77名無しのひみつ
2022/09/14(水) 11:16:12.57ID:hJrB4DLU >>76
軌道エレベーターどうこうってより宇宙開発そのものに必要性と採算性があるのかって話だよ
スペースシャトルバンバン飛ばそうがそれは同じ
地球が住めなくなるとか人口爆発でパンクするとか負の理由があるならともかく
現状宇宙開発で元手が取れる見込みなんてないやろ
技術革新だの挑戦だの科学的知見の集積だのと具体性を欠く曖昧なメリットがあるだけ
宇宙で儲かるとしたら富裕層を対象にした観光くらいしかないんじゃね?って話
軌道エレベーターどうこうってより宇宙開発そのものに必要性と採算性があるのかって話だよ
スペースシャトルバンバン飛ばそうがそれは同じ
地球が住めなくなるとか人口爆発でパンクするとか負の理由があるならともかく
現状宇宙開発で元手が取れる見込みなんてないやろ
技術革新だの挑戦だの科学的知見の集積だのと具体性を欠く曖昧なメリットがあるだけ
宇宙で儲かるとしたら富裕層を対象にした観光くらいしかないんじゃね?って話
78名無しのひみつ
2022/09/14(水) 11:30:57.07ID:n3W9ozPu79名無しのひみつ
2022/09/14(水) 11:35:29.15ID:PTpQtGyc いや軌道エレベータが出来るなら宇宙でなんでも作れるので需要はめちゃくちゃあるだろ。
太陽光発電だってスペースコロニーだって火星移民だって思いのままだぞ。
問題点は建設費とか需要とかそういう事じゃない。
「机上の空論なので出来ない」ただそれだけだ。
太陽光発電だってスペースコロニーだって火星移民だって思いのままだぞ。
問題点は建設費とか需要とかそういう事じゃない。
「机上の空論なので出来ない」ただそれだけだ。
80名無しのひみつ
2022/09/14(水) 11:41:04.04ID:hJrB4DLU 案の定こういう感情的な反論しか返ってこないんだよね
宇宙がフロンティアになり得るかっていうマトモな議論を見たことが無い
一人で放り出されても生きていける無人島や新大陸なんかとはそもそもの生存コストからして次元が違う
基本的に宇宙は死の世界だ
地球では採掘出来ない資源があったにせよそれを採算ベースに乗せることが出来るのかの議論もしない
だいたいそんなで良ければまだ地球上にだって放置されてる資源は沢山あるし
地球外に住むことの困難を考えたらまだ海底や海上にベース作ること考えた方が技術的にも安全面でもマシなんじゃね?
海底や海上ならなにかあっても支援や補給に行けるし
科学技術の発展を目指すにしても方向性は妥当じゃなきゃいかん
個人が趣味で大金投入するなら好きにすればいいけど
こういうプロジェクトの原資は税金になるわけだしねえ
宇宙がフロンティアになり得るかっていうマトモな議論を見たことが無い
一人で放り出されても生きていける無人島や新大陸なんかとはそもそもの生存コストからして次元が違う
基本的に宇宙は死の世界だ
地球では採掘出来ない資源があったにせよそれを採算ベースに乗せることが出来るのかの議論もしない
だいたいそんなで良ければまだ地球上にだって放置されてる資源は沢山あるし
地球外に住むことの困難を考えたらまだ海底や海上にベース作ること考えた方が技術的にも安全面でもマシなんじゃね?
海底や海上ならなにかあっても支援や補給に行けるし
科学技術の発展を目指すにしても方向性は妥当じゃなきゃいかん
個人が趣味で大金投入するなら好きにすればいいけど
こういうプロジェクトの原資は税金になるわけだしねえ
81名無しのひみつ
2022/09/14(水) 11:48:51.20ID:ZPtmWGun パパお月さまとって
82名無しのひみつ
2022/09/14(水) 11:54:17.69ID:NqakiAgD 地球に住めなくなったら火星とかテラフォーミングしたらいいってそんな技術があったら地球をテラフォーミングするよね
やっぱり電力かな
発電衛星や月のヘリウム3を採掘するやつ
最終的には反物質を生産するプラント惑星作って欲しいな
やっぱり電力かな
発電衛星や月のヘリウム3を採掘するやつ
最終的には反物質を生産するプラント惑星作って欲しいな
83名無しのひみつ
2022/09/14(水) 11:55:35.65ID:v/t51Iqn84名無しのひみつ
2022/09/14(水) 12:05:44.90ID:aY3QyCdV 地球から消えて
85名無しのひみつ
2022/09/14(水) 13:03:50.46ID:TBefqMY386名無しのひみつ
2022/09/14(水) 13:12:13.03ID:hJrB4DLU >>83
だからさあ
人工衛星と宇宙移民や宇宙開発を一緒くたにしてる時点でもうダメダメなんだよってことが言いたいの
よちよち歩きで10m歩けたからってフルマラソン走れるわけじゃないのよ?
「同じ2足歩行だから出来るやろ?」以上の暴論だべそんなの
人工衛星は現実に役に立ってるし(というか明確な目的があって飛ばしてるものだし)技術的にも困難はさほど無いし一度飛ばしたら運用コストも掛からんし人が死ぬことも無い
宇宙開発するにしても順序があるし実現可能性があって目的が妥当なものじゃなきゃさ
宇宙に行くことや技術革新そのものが目的になっては行けないと思うぜ
そういうのはただの夢物語っていうの
だからさあ
人工衛星と宇宙移民や宇宙開発を一緒くたにしてる時点でもうダメダメなんだよってことが言いたいの
よちよち歩きで10m歩けたからってフルマラソン走れるわけじゃないのよ?
「同じ2足歩行だから出来るやろ?」以上の暴論だべそんなの
人工衛星は現実に役に立ってるし(というか明確な目的があって飛ばしてるものだし)技術的にも困難はさほど無いし一度飛ばしたら運用コストも掛からんし人が死ぬことも無い
宇宙開発するにしても順序があるし実現可能性があって目的が妥当なものじゃなきゃさ
宇宙に行くことや技術革新そのものが目的になっては行けないと思うぜ
そういうのはただの夢物語っていうの
87名無しのひみつ
2022/09/14(水) 13:17:44.70ID:mFyxDqgb すげえ平成中期以降の大企業味を感じる
89名無しのひみつ
2022/09/14(水) 13:53:32.31ID:P/7wRjht スプートニク1号って現実に何の役に立ってたんだっけ?
90名無しのひみつ
2022/09/14(水) 13:57:10.56ID:Kx3xSr7z 否定派ってなんで一足飛びに静止軌道に行くような極端なヤツを挙げて否定するのかな
わざわざそんな究極形でなくてもテザー推進はいろいろアイディアあるじゃん
わざわざそんな究極形でなくてもテザー推進はいろいろアイディアあるじゃん
91名無しのひみつ
2022/09/14(水) 15:10:40.35ID:PTpQtGyc92名無しのひみつ
2022/09/14(水) 18:11:53.98ID:erpvVBpM93名無しのひみつ
2022/09/15(木) 07:42:47.27ID:GRmfItwv >>92
スカイフックなら低軌道でも同期するじゃん
スカイフックなら低軌道でも同期するじゃん
94名無しのひみつ
2022/09/15(木) 08:11:12.49ID:fIQxnOIs >>93
スカイフックが何か調べたらただケーブルつなげて牽引するだけか
地球の自転速度がどれだけか考えてからほざけ
ただでさえ宇宙エレベーターはケーブルにかかる重量起因の引っ張り力が最大の問題となってるのに更に力加えるつもりかよ
それもとんでもない力だ
少しは考えてからレスしろ
スカイフックが何か調べたらただケーブルつなげて牽引するだけか
地球の自転速度がどれだけか考えてからほざけ
ただでさえ宇宙エレベーターはケーブルにかかる重量起因の引っ張り力が最大の問題となってるのに更に力加えるつもりかよ
それもとんでもない力だ
少しは考えてからレスしろ
95名無しのひみつ
2022/09/15(木) 09:28:33.93ID:Cm5JwieM >>94
スカイフックは長さが100kmとかで軌道エレベータの1/100ぐらいだし、
下端を大気圏内に入れない(ロケットで飛んでいって途中で乗り換える)構成も
想定されてるから、そういうのなら技術的難易度は比べ物にならないぐらい低いよ。
大気圏内で運用するやつは難易度高いから、軌道エレベータみたいに
地上から宇宙に行く手段にはならないけど。
スカイフックは長さが100kmとかで軌道エレベータの1/100ぐらいだし、
下端を大気圏内に入れない(ロケットで飛んでいって途中で乗り換える)構成も
想定されてるから、そういうのなら技術的難易度は比べ物にならないぐらい低いよ。
大気圏内で運用するやつは難易度高いから、軌道エレベータみたいに
地上から宇宙に行く手段にはならないけど。
96名無しのひみつ
2022/09/15(木) 09:47:18.11ID:fIQxnOIs >>95
>下端を大気圏内に入れない(ロケットで飛んでいって途中で乗り換える)構成も
想定されてるから、
最初から最後までロケットで行けよ
アホの発想を擁護するために根本的な目的がないがしろになってるだろ
>下端を大気圏内に入れない(ロケットで飛んでいって途中で乗り換える)構成も
想定されてるから、
最初から最後までロケットで行けよ
アホの発想を擁護するために根本的な目的がないがしろになってるだろ
97名無しのひみつ
2022/09/15(木) 09:51:14.13ID:Innsw1e298名無しのひみつ
2022/09/15(木) 09:57:44.40ID:JpjHh5kf >>95
長さ100km程度じゃ軌道速度と大差なさそうだけど、どれぐらい速度小さくできるん?
長さ100km程度じゃ軌道速度と大差なさそうだけど、どれぐらい速度小さくできるん?
100名無しのひみつ
2022/09/15(木) 10:21:11.51ID:aEgJ+5eT 先端が大気圏外の200キロだとすると重心は250キロ 周回速度は秒速7.75キロ
これから地球の自転速度引いても秒速7キロ以上出さないとケーブルとドッキングできない
長さ100キロ程度のスカイフックでは糞の役にも立たないw
これから地球の自転速度引いても秒速7キロ以上出さないとケーブルとドッキングできない
長さ100キロ程度のスカイフックでは糞の役にも立たないw
101名無しのひみつ
2022/09/15(木) 11:09:32.19ID:GRmfItwv■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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