【発達/教育】IQ130以上なのに「頭悪いんじゃない？」「能力ないね」なぜ日本は“ギフテッド”の才能を伸ばせないのか？ [すらいむ★]

[1 すらいむ ★ 2022/09/11(日) 20:59:25.47 ID:CAP_USER]

IQ130以上なのに「頭悪いんじゃない？」「能力ないね」なぜ日本は“ギフテッド”の才能を伸ばせないのか？

　文部科学省は、特定分野に特異な才能を持つ、いわゆる“ギフテッド”の子どもへの支援を来年度から始める。
　世界を見渡すと、“ギフテッド”の才能を活かし、様々な分野を牽引する人たちが多くいる。
　しかし日本では、時に“ギフテッド”が足かせになり、むしろ「能力がない」と判断されることもあるという。
　いったい、なぜなのか？

（以下略、続きはソースでご確認ください）

newsdig.tbs　2022年9月11日(日) 08:00
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/148819?display=1

[4 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:22:18.69 ID:6UnDpR1N]

本物は空気も読める

[5 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:22:52.44 ID:Y59Rfcwt]

自分で伸ばせば良いじゃない

[6 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:27:17.22 ID:7If/nUSJ]

文系馬鹿が幅を利かせてるからな、阻害要因が多すぎるんだ

出る杭を打ってくる奴ばかりだから

[7 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:29:33.62 ID:MNQnWTn2]

普通の人間の適材適所もできないのに
極端なギフテッドを扱えるわけないだろww

日本人には客観評価能力が致命的に欠けてるから永遠にムリ

[8 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:29:49.02 ID:bfsKcsUf]

>>6
おまえが出る杭なら叩かれて当然という雰囲気あるよw

[9 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:30:55.35 ID:CcNmyA6k]

それは、IQという指標が頭の良いという指標とはベクトルが違うからでしょ。

[10 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:39:54.04 ID:BRI5LrMa]

>>7
>日本人には客観評価能力が致命的に欠けてるから永遠にムリ

それって、客観的根拠を基にして、日本と外国を比較検討した上で言ってるんですよね？
客観的根拠を見せて？

[11 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:44:07.65 ID:lGgjBj08]

>>10
イキってるバカを見ると、虚仮にしたくなるよなｗ

[12 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:44:41.93 ID:vbgTdNxm]

日本人は発注ミスで大量在庫を抱えた古い電卓だからね
そこに最新のGPUが置かれていても評価できないんだよｗ

[13 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:45:53.38 ID:249jQ9Mg]

ギフテッドは単なる特技だぞ！wwwwwwwww
才能だとかお笑い種だ！wwwwwwwww

[14 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:48:22.06 ID:efql7QWS]

IQだけじゃダメなんよ
EQ高くないと

[15 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:52:23.45 ID:y9KJeLJS]

問題ばっかり起こしてる時点で無能でしょ

[16 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:53:11.68 ID:I94z42Qh]

>>1
日本の教育はスーパーの野菜と同じで均質性同一性が高品質という認識だからだろwww

[17 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 21:57:56.64 ID:lVX4NBJi]

コミュ力信仰のせい

[18 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:02:33.61 ID:gdzhB79M]

>>7
ほんまに日本人は感情抜きの客観的評価ができないと思う
そうする必要もなかったんだろうな村社会で

[19 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:05:23.12 ID:/y/E6RIJ]

出る杭はほにゃららな国だから

[20 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:05:29.00 ID:0jGxBhzE]

>>1
そもそも海外でもそのギフテッドが特別活かされているわけではない。単に労働市場の柔軟さが働ける場所を提供しているだけ。

[21 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:07:14.25 ID:jDbjMTbi]

>>14
日本では気が利いて物事うまく回せるやつのことを頭がいいと定義するからな
むしろギフテッドとかガイジ扱い

[22 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:08:04.09 ID:hW91y0yc]

日本は日教組や全教が結果平等教育を推進しているのだからな
ギフテッドは教師から見てもいじめの対象なんだよ

[23 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:18:20.40 ID:7AQs45GQ]

中学校で受けた知能検査、解き終わって時間が余るくらいIQぶっちぎりだった
周りに合わせて授業中は分からないフリしてたよ
高校大学と進学したら素で分からなかったがw

[24 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:19:23.05 ID:E5jwGsJz]

IQが高くても、発達障害者だったりする。
そんなのは周りのみんなが大きな迷惑を被るから。

[25 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:20:45.94 ID:f+yLHm5y]

ジャップって世界一嫉妬深いからな

[26 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:22:02.77 ID:AGcyj16w]

バカにも分かるように話せない（必要がないと思ってる）から
バカにされる間抜けなギフテッドが多いんだろうな

[27 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:26:15.44 ID:E5jwGsJz]

「物事を他の人に分かりやすく説明でき、納得してもらえる」が出来てこそ、本当に頭が良いと言える。
知能指数が高いだけの奴は、それが出来ない。

[28 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:28:22.70 ID:wVG8V0rS]

とりあえず医学部からの町医者になってしまうから

[29 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:28:29.99 ID:Hxw4IHGD]

本質的に嫉妬の国だから

[30 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:30:26.52 ID:f7LwWzH1]

文部省が潰すからだよ　ここ40年はずっとそうだった
見世物にしたり　予算も僅少で学校のお荷物にしたり

[31 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:31:44.69 ID:oWodHtp7]

>>7
それはマジでそう思うわ
貧乏な頃はみんな同じであるが故の発展もあっただろうけど

ここまで経済が成長したら尖った才能を活かせないと更に上にはいけんわ

[32 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:33:28.23 ID:Bx+gZfEe]

>>27
伝えるのが苦手でも何かの才能に強く秀でていたらそれを活かした方が得でしょ国として
全部できる人以外認めないって平均的能力ばかり求めるから新しい才能が出てこないんちゃうんかと

[33 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:36:38.79 ID:avTqWdUG]

サヴァン症候群
アスペルガー症候群

[34 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:39:37.19 ID:BFo87G2U]

俺もネット測定やアプリで130だったし！
なんなら直近で142だし！

[35 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:43:07.06 ID:ZkNUYa9e]

都会なら進学校充実してるからギフテッドでもまだ行き場があるが
田舎でギフテッドなら特別支援行きだからな

[36 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:45:10.11 ID:wepN8ugj]

ギフテッドを勘違いしてる書き込みの多さが>>1を更に補完してるな
結構普通に生きてるギフテッドの方が多いと思うぞ
みんなサヴァンみたいなのを想像してるみたいだけど

[37 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:47:55.36 ID:9E/Px2BA]

IQだけなら昔から120超えてるけど
稼ぐ能力に活かすのはまた別よな

[38 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:48:32.99 ID:93KAv/ha]

まずは文系・体育会系の脳筋共を一掃しないとだめ。

[39 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 22:55:17.69 ID:0fZpmDUB]

アタマがいい、わるいには人によって2種類ある
実際に能力があって成績や仕事に実績を残すという人と
義務や責任から逃れて他人に寄生してやりすごして
うまいことやっているという人だ
後者が上司、教員だと大変な目にあってしまう

[40 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:04:37.17 ID:K3WRCwh2]

県下でもトップクラスの進学校に通てったけど、
後年クラスの担任にお礼参りに行ったとき、自分を特別だと思うなよと言われたわｗ
もう30年くらい前の話かな

[41 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:10:11.40 ID:tKkTcIDl]

5歳で神童10歳で天才
本物なんてなかなかいない

[42 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:10:37.59 ID:YCV3751q]

>>21
イノベーションの担い手より
雇い主のご機嫌取りが出来るやつという国だしな

[43 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:13:49.41 ID:ngsiPBsi]

日本は体育会系社会だからね
頭で考えるより行動する方が評価される

[44 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:14:52.54 ID:ngsiPBsi]

>>24
イーロン・マスクはアスペルガーを公表してるね

[45 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:15:27.44 ID:tKkTcIDl]

>>42
そもそもイノベーションもただ商売に乗せるのがうまいだけで
技術は既存の物なんだけどね

[46 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:17:36.73 ID:ngsiPBsi]

>>3
少しでも才能や能力があっても
杭は打たれて平均化されるね

[47 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:18:38.44 ID:QiLBmqym]

IQをありがたがるのは頭が悪そう

[48 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:18:47.48 ID:OQ6Pv1Gp]

本当に伸ばせてないの？
具体的なデータあるの？

[49 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:21:04.56 ID:BFo87G2U]

>>37
逆だぜ
IQ高いなら高収入は定説、つまり俺と同じ勘違いだって事だ

[50 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:21:10.31 ID:tKkTcIDl]

>>46
傑出した才能があれば周囲が何を言おうが勝手にやってる
自由なんだから

[51 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:22:20.63 ID:zz9DyVyp]

判ってないひと多いけど
計測する理由の考え方としてはIQは中央値が一番優れてるんやぞ。
高い人もある意味で平均以下やねん。
ただし、稀な能力を有してる場合が多いから高い人は優遇しようってこと。
IQが高い人を優遇ではなく、特殊な能力（ギフテッド）を優遇するのであって、IQが高いだけやと平均外になるんや。

[52 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:22:45.55 ID:ngsiPBsi]

ゆとり教育ってあったけど
体育会系日本社会にゆとりが入っても
対応できるわけないね

30年ゆとり教育にして
ゆとりが会社の過半数を超えない限り
日本は復活しないでしょ

[53 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:23:07.81 ID:KuEP+C3m]

>>1
てか9/27は、美しい日本をトレモロスとほざきながらウヨサヨ反日反社と節操なく絡んでいた百枚舌の国賊コウモリのホラッチョ安倍チョンと
失われた30年を作った嘘と隠蔽と改竄と開き直りで、言っている事とやっている事が真逆な、独断と強行の民主主義を根底から覆す自由民主党のメンツだけの国葬ではなく

バス園児と女王を国葬したつもりにするわ

[54 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:23:34.09 ID:PV/EpyGN]

いや、普通にバカだからでしょ
それ以外何かある？

[55 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:25:10.13 ID:ngsiPBsi]

天才が歪な日本社会に適応できるとは思えない
日本で中心になることはできない

[56 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:26:50.24 ID:zz9DyVyp]

>>52
まあ、学校教育で左右されると信じてるのもアホやしな。
そもそも、そんな高いレベルにないもんな。

[57 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:27:08.20 ID:sy6zeK7p]

本物のギフテッドは日本に見切りをつけて
アメリカや中国に渡り成功してるだろ
経済的社会的に成功してない時点で
自分をギフテッドと思い込んでいる唯の発達障害者だよ

[58 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:28:42.12 ID:zz9DyVyp]

>>55
天才が中心なんてまずないよ。
天才風を全面に出す企業戦略があるだけで、ギフテッドとされる天才が中心のプロジェクトが成功するわけない。

[59 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:31:17.88 ID:zz9DyVyp]

>>57
イロイロおるからな。
藤井九段なんかは日本で活躍するしかないからな。

[60 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:32:37.78 ID:K3WRCwh2]

そのあと、外資系の会社に入ったんだけどその外資が始めたキャンペーンがThink Different

[61 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:34:37.23 ID:SlFmblee]

今まで団塊世代中心の社会だったから文字通り団子だった

[62 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:35:16.56 ID:i/HSV7js]

とがった鬼才、奇才、天才たちが次々と現れるアメリカとそうでない日本
だからといって本質的に日本人が劣ってるわけじゃない
日本の教育が>>1のようにしてその人たちをスポイルしているからだ

[63 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:40:14.86 ID:BFo87G2U]

>>11
お前みたいな奴か？

[64 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:43:25.63 ID:tKkTcIDl]

>>62
社会が必要としてないんだから逆説的に自分の力で生きていくための能力を身につけなければならない

[65 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:50:44.23 ID:ojMcJ3zJ]

>>64
それでこの国がより発展していけるならそれで良いんじゃないの

昔みたいに横並びで24時間働けますかな人海戦術じゃ成長できなくなってるのに
その頃と同じやり方で成長すべきとする老害の多さに辟易するわ

[66 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:53:11.37 ID:a4Floehi]

その世界のどこの国か知らんけど才能を活かしてくれるとこ行きなよ
頑張ってねギフテッドくん

[67 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:56:51.66 ID:h+HEwJev]

>>27
それは色々ある「頭が良い」の中の一指標にすぎん

[68 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:58:04.13 ID:Hff9H/Wl]

読んだけど抽象的な上に主語が大きくて、こんなものを読んで共感してくれる奴が一人でも現れるのか？

[69 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:58:40.57 ID:l5iGD46g]

型にはめて社会人を作るのが学校の仕事、型にはまらない者は排除される
教師になるような奴は頭が悪いうえにサイコパスだらけ
とどめにギフテッドの子に一番理解がないのが実はその子の親だったりする

[70 名無しのひみつ 2022/09/11(日) 23:59:35.09 ID:L17kXUFU]

芸術家とかならいいけど会社の中だと周囲が疲弊するからなぁ

[71 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:00:32.33 ID:SSWwB3PI]

東大生はギフテッドじゃないの？
そこからも脱落するけど天才ってこと？

[72 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:04:12.89 ID:N27L0Kiw]

>>71
東大の教授が「受験勉強する程度のヤツは東大の教授にはなれん」ときっぱり言ってた
東大生といってもいろいろ

[73 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:05:26.11 ID:GVi9A8j1]

>>70
そこを上手くやれば良いってことなんやろ。
数学に強いのが一人でも居れば業務効率は飛躍的に向上するからな。
100人が丸一日かける業務を秒単位で処理出来るようにシステム構築するなんてのも有り得る。

[74 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:06:41.96 ID:GVi9A8j1]

>>71
毎年毎年1000人単位でおるわけ無いやろ

[75 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:09:10.77 ID:ZDzjj7/z]

仮想通貨界隈では2018年以前からいる人達は
日本に適応できなかった天才が多いと感じる

今のweb3と言ってる人達は
日本の普通のサラリーマンと同じだけど

[76 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:11:12.75 ID:JesPksfp]

>>73
その程度はギフテッドでなくてもできるから

[77 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:13:45.41 ID:ZDzjj7/z]

日本のトップにいる人は
ギフテッドより明らかにサイコパスが多いと思う

サイコパスじゃないと
歪で複雑な日本社会では対応できない

[78 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:14:52.74 ID:JesPksfp]

社会に依存しないと生きていけないのに社会が必要としていない能力しかないという時点で詰みなんだよなあ
挙句に自分の才能を必要としない社会が間違っていると逆恨みして事件を起こしたり

[79 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:16:51.61 ID:GVi9A8j1]

>>76
プチギフよ
傾向のある人も活用出来てないやろ
それは数学そのものを理解してないからや
日本はあらゆるものにそれが見える
で、アメリカ製に中国製に足元すくわれてる
自力は日本にもあるのにな

[80 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:17:41.27 ID:ZDzjj7/z]

>>78
自分は社会に依存しないと生きていけない
底辺でよかった

[81 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:18:11.56 ID:OTHFqXl6]

まずは自助、次に共助、それから公助、そして絆

[82 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:23:44.58 ID:ZDzjj7/z]

IQの高いMENSA会員ってのを
クイズ番組で見るけど
あの人達は天才とは思えないし
日本に普通に適応できるサラリーマンのようで
時代や社会を動かせるような人材でもない

[83 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:24:01.33 ID:idVUgBvG]

凄くアタマのいい友達がいたけど凄く生きづらそうだった
結局死んじゃった

[84 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:25:08.45 ID:OTHFqXl6]

>>78
社会が必要としてないのに寄生してる無能ばかりが養われてるから日本が詰んでるわけなんだが
挙句に自分には能力があるとか努力でのし上がったと勘違いして思い上がってたり

[85 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:25:08.75 ID:ZDzjj7/z]

>>83
日本では多いと思うよ

[86 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:26:24.37 ID:haPA37Zs]

>>6

な？
理系脳って単細胞で表面的で、コトモノを掘り下げて考えられないバカだろw

[87 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:27:41.32 ID:OTHFqXl6]

>>66
ジミー大西「お前が頑張れよ」

[88 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:29:45.86 ID:prxwaNgc]

　




IQ試験だけで、ソフトウェア企業は簡単に入社出来たし、
アメリカ研修旅行も無料で行けた。




　

[89 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:31:54.04 ID:9+EHWysR]

そもそもIQとは知的成熟度を表すもので年齢相応に成熟していれば100、ってだけ。
健常者の場合、成人以降ではIQは皆同じになるので、頭の良さとは関係ない。
神童呼ばわりされてた子が成人になったらパッとせず凡人になってしまうのはそのせい。
またルパンIII世のIQ300というのもありえない。

[90 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:32:15.27 ID:dt72/va2]

>>10
まあ二十年も様々な組織や人を観察してるとそう結論せざるを得ないんだな
日本は客体評価をデータとか事象の単純比較だと勘違いしてる人がほとんど
目的に則した仮説のないデータなんて意味ないんだよ
アブダクションで論理比較できるんだが
台湾人や白人が実践してるのをみたことがあるけど日本人はないなぁ
まあ奴らが優秀というより地政学や歴史の影響による思考法の習慣だから仕方ない
何百年もかけて無意識に身についたものを十年そこらで変えるのは不可能なのよ

[91 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:33:05.32 ID:6NttB9G8]

ネットのIQテストでは、140〜160ぐらい。
（全問正解で160ぐらい。）

でも、記憶力が弱く、ワーキングメモリーも低いと思う。
仕事では、こっちの方が重要でしょ？

[92 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:34:32.42 ID:qrXN66MW]

「まあ」を筆記体で使うやつは大抵バカ
しかも連発するやつってw

[93 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:37:15.73 ID:prxwaNgc]

　




ギフテッドいうのは、学校の成績が良い場合だ。

ギフテッドとサヴァンやアスペルガーは関係が無い。




　

[94 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:38:36.79 ID:Gx+fbTci]

はぁ…俺のことかな？

[95 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:39:35.99 ID:woqFQpul]

日本が必要としているのは規格化された労働力としての学生だから
規格外の良品とか必要ない
ましてや世襲地盤や血筋もないやつで天才とか誰も望んでいないんだ

[96 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:42:09.49 ID:prxwaNgc]

　




>>89
数学関係のことばかりやってると、IQは上がるよ。
実際にIQ試験は高成績になっている。




　

[97 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:48:48.06 ID:prxwaNgc]

　




>>95
もうすでに大企業のコンピュータにはAI人工知能が組み込まれた。
熟練技能などももうすでにいらない。




　

[98 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:50:20.34 ID:vcTWkfs7]

人の感情もロジックに組み込んで考えないと。
その点は擁護できない
息苦しいのはそうだろうけどそれは皆そうだろ

[99 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:50:57.74 ID:prxwaNgc]

　




米国テスラ社の工場では誰でも仕事が出来る。未経験でOKだ。

AI人工知能がロボットに組み込まれているので、
熟練工はもうすでにいらない。




　

[100 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 00:57:03.24 ID:prxwaNgc]

　




脱炭素のEVは、米国テスラ社との競争だよ。

先端産業のカリフォルニアには労働組合がそもそも無い。
テスラはカリフォルニア企業だからね。

日本の労働組合下のトヨタはじめ自動車産業は、やっていけるのか。

カーボン・ニュートラルだなどと偉そうに言っている場合では無いよ。




　

[101 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 01:18:42.02 ID:3Lsa6Sa9]

四大文明と言ってもわずか５０００〜６０００年の歴史しかない、しかもいわゆる世界の古代文明の地はすべてが砂漠化している。これが現実だろ？

一方、一万四千年の縄文の昔から父祖が子孫の為に植樹を行って来た日本は、世界有数の先進国となった今も、太古の昔と変わらず、国土の大半を美しい山々と水辺や豊かな緑に覆われ、自然の恵みに満ち溢れている。

漢や唐の古代中国文化は我が日本にあり
中華民国までの中世から近代中国の文化は台湾にある

だが中国にも朝鮮半島にもかつての文明は何も残ってはいない。頭がいいって何なんだろねえ？

[102 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 01:42:11.06 ID:wnN9IQuV]

AI「発明力は国力の構成要素

[103 名無しのひみつ 2022/09/12(月) 01:43:02.45 ID:HI4nkjhY]

　




>>101
それはヘンな造語だ。
そもそも関係が、無いね。


欧米で、４大文明というのは　：

１　メソポタミア文明
２　ギリシャ文明
３　ローマ文明
４　西洋市民文明

の４つを意味する。