【発掘】「日本最古の文字」実はペン汚れ…ラベルなどの文字が転写か [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/09/09(金) 20:34:40.14

「日本最古の文字」実はペン汚れ…ラベルなどの文字が転写か

　松江市の田和山遺跡で出土し、２０２０年に「日本最古の文字の可能性がある」と発表されていた弥生時代中期（紀元前後）の硯とされる石製品の付着物について、奈良県立橿原考古学研究所の所員が「油性ペンの汚れだった」との分析結果を１０日に千葉市で始まる日本文化財科学会で発表する。
　整理作業中にラベルなどの油性ペンの文字が転写した可能性が高いと推定されるという。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

読売新聞オンライン　2022/09/09 05:00
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20220909-OYT1T50084/

**名無しのひみつ** · 2022/09/09(金) 20:39:13.49

ゴットハンド再び

**名無しのひみつ** · 2022/09/09(金) 21:38:43.86

うそくせー

**名無しのひみつ** · 2022/09/09(金) 21:56:08.57

弥生人は油性インキを使ってた！って昨日スレ立ってたなww
こんな訳だったのかよ

**名無しのひみつ** · 2022/09/09(金) 22:03:55.76

油性ペンの起源を主張するバカチョンが登場するんだろ？

**名無しのひみつ** · 2022/09/09(金) 22:12:55.76

大事な資料ペンで汚しといてさぁ
最古の文字かもって！発表しちゃうとか

管理も杜撰だし脳みそもハッピーすぎるだろ

**名無しのひみつ** · 2022/09/09(金) 22:17:52.55

まあ勘違いと言うことで

**名無しのひみつ** · 2022/09/09(金) 22:25:24.61

普通に転写の可能性がある紙等で包まんだろ(´・ω・`)

**名無しのひみつ** · 2022/09/09(金) 22:31:02.84

どゆこと？？

水性インクは水に弱いけど
油性だったら大丈夫じゃねの

**名無しのひみつ** · 2022/09/09(金) 22:52:50.25

弥生時代中期にはすでにマジックが存在していたのである

**名無しのひみつ** · 2022/09/09(金) 22:54:57.64

紙で覆ってから油性インクで書いたんか知らんけどそんなにくっきり浸透するかなあ？

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 00:14:51.40

ほんとなーんもできんのなくそじゃっぷ

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 02:40:28.40

>>11
写真を見る限り、古代文字だと誤認してもまったく違和感がないね。
みたところ、発掘場所を記録するためのラベルを貼った後で、油性ペンで場所名とかと
書いたため、油性インクの一部が素材に写ってしまったような感じ。
完全にボケた感じて一部分しか転写されていないんだが、それが妙に本物っぽい
これだと成分解析してみないとわからないというのは十分に納得できる。

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 03:14:08.21

十何年か前に日本で出土したやつに漢字とハングルが書いてあってウリが起源！って言ってたやつもこれだったな

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 03:29:05.51

>>13
そういう重大な発見かも知れないことは成分分析してから発表するわけにはいかんのか？と思うんだけど

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 04:10:29.95

衝撃的な結果だな
そんな昔に油性インクやラベルが存在していたという事実
どうやって作られていたんだろう
日本で作られたのか、それとも海外からのものか
考古学ってワクワクするよね

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 05:37:58.18

>>16
は？こういうのは渡来人がもたらしたもので祭祀に使ったと決まってるんだよ

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 05:39:28.04

近くを全力で掘れ
数千年モノのボロボロになったマッキーが埋まっているぞ

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 05:47:16.96

>>14
NHKが嬉しそうに「カタカナの『イ』は、ハングル起源ﾆﾀﾞw」と捏造報道してたな。

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 06:46:27.44

>>17
文科省の頭の固い役人の作った歴史教育の枠から踏み出せないんだな
がっかりだよ
太古の日本で代々伝わってたロストテクノロジーの可能性や、前文明の残した遺物の可能性もあるだろ

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 07:28:36.98

まあこれがちゃんと分析されるだけ日本の考古学会もまだマシになったよ
ゴッドハンド以前はホントに酷かったからな
考古学は文学だと揶揄されていたものだ

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 10:31:43.55

壁画にカビ生やしたりして、
頭が回らない奴らの集まりなんだろうな

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 14:27:31.04

分析そんな時間かかるもんなの？

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 15:48:45.45

古代には油性インクがあったと考えないのかね？
大発見だろ

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 15:55:26.45

油性ペンで汚れるような管理してたの？

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 16:10:41.39

福岡県って考古学関連で色々雑なところがあるよね(´･ω･)

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 17:55:09.93

東北あたりの石油が出るところで
アスファルトをどうにかすれば
石油系インキは作れそうな気がする。

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 18:24:57.26

どこかのアホの手と違い故意に捏造したわけではないんだろ
文字見つけた人は地味に研究していてよく見つけたと思うけどね
結果はこうなんだけど

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 18:26:53.58

まあ新聞紙で包んでいてもよく見ればあれも移るといえば移るよね

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 18:28:38.90

>>27
椿とか菜種とか植物性油使えば原油なんて要らんだろ

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 18:52:24.49

古代の朝鮮人がステンレスのスプーンで食事してたみたいな？

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 21:02:56.29

つか硯ってのがまず怪しいだろ。硯あったら普通字もあるだろ。
硯使って絵描くのか？

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 21:15:15.53

硯なら墨をすったあとがあって然るべきなのに、それもなしで字がどうたらとか考古学会はアタオカじゃないのかね。
そもそも硯なのかすらも怪しい平っぽい石塊何じゃね？
でたどぉー

**名無しのひみつ** · 2022/09/10(土) 22:07:08.13

弥生時代の末期になると字が描かれた土器の破片とか出てくるんだけど
意味のある文を書くほどではないのか、１文字だけとかそんな感じだよね(´･ω･)

文章として、ある程度まとまりが有るやつだと、
埼玉の語源でもある埼玉(さきたま)古墳群の稲荷山古墳から出てきた「稲荷山古墳出土鉄剣銘(471年)」、
あるいは和歌山の隅田八幡神社の「隅田八幡神社人物画像鏡(443年)」が知られるが、
いずれも金属に鋳込んだり象嵌にした文字(金石文)で、墨で書いたものは残ってない。
残存してる木簡はもう少し後のヤツ・・・なにしろ木だからね・・・

**名無しのひみつ** · 2022/09/11(日) 02:07:57.16

>>21
ゴッドハンドのせいで考古学は文学だと揶揄されたんじゃなくて？

**名無しのひみつ** · 2022/09/11(日) 10:20:21.76

>>10
中期でもマッキー

**名無しのひみつ** · 2022/09/11(日) 21:56:59.01

考古学界隈は悪気はないにせよこういうずっこけるような話が多い気がするな

**名無しのひみつ** · 2022/09/11(日) 22:01:57.42

>>34
焼く前に土器に木片で書き込んでから焼けば残り易いけど、焼いた後に炭とか塗料で描いても残り難いんだよな
だから土器発見時に土を落とす過程で綺麗に洗い過ぎて当時の塗料の痕跡も洗い流してしまう
洗う過程で中々落ちない汚れだかがあってそれが文字だか絵の跡だと思うんだけど、
研究員が頭の固い人だと土器の時代には文字は存在しないって固定観念があって、
文字かも知れない物も汚れと断定して落ちるまで洗うよう指示するんだと
今はそんな事無くて多少汚れに見える物でも文字とか昔の塗料の跡かも知れないからきっちり洗い落とす事はなくなったとか