【宇宙】「ダークマターは存在しない」という主張 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/08/26(金) 21:24:32.30

「ダークマターは存在しない」と研究者が主張する理由とは？

　ダークマター(暗黒物質)は天文学の現象を説明するために提唱された物質であり、光学的に観測できないという特性もあって依然として「謎の物質」とされています。
　近年の科学会ではダークマターの存在を前提とした宇宙理論が主流ですが、中にはダークマターの存在を支持していない研究者も存在しており、ドイツ・ボン大学の天体物理学者であるPavel Kroupa教授が「ダークマターは存在しないと主張する理由」について解説しています。

　Dark Matter Doesn't Exist | Pavel Kroupa » IAI TV
　https://iai.tv/articles/dark-matter-doesnt-exist-auid-2180

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2022年08月25日 23時00分
https://gigazine.net/news/20220825-dark-matter-doesnt-exist/

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 21:43:29.05

ダークマターなぞ無い
ずっと言い続けてる
都合の良い物質を作り上げてるだけ

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 21:47:54.86

未成年の主張

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 21:51:13.42

相互作用しないのだから力学的摩擦といった現象も起こり得ないのでは？
まぁ手法としてはダークマターの直接観測以外を模索する理論の構築を盛んにすべきだという、
ダークマターを元々存在しないものとして置き換える何かを予測しているという
結局はそういう話なんだろうな

どのみち統一的な理論でより厳密で単純な解釈のものに置き換わるだろうけど
元々空間がエネルギー持ってるって話だから力学的ではあるんだろうな

そもそも観測されない期間から統計学的に存在しないと結論付けられる期間は果たしてどの位なんだろうか

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 22:08:47.89

熱エネルギーの可視化も通常は不可能だしな
塵や電磁波なんかも可視化は無理
磁力やガンマ線エックス線も可視化できない
銀河のハローすら可視化不可能
水素や酸素などの元素すら可視化は不可能
恒星の公転中心も論理的に考えれないならダークマター
だからダークマターは存在しない

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 22:09:39.68

未知の相互作用があるな

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 22:15:41.56

銀河の合体形成のプロセスは実は良く分かっていない未知の相互作用

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 22:23:38.60

そりゃあどっちの立場でも言葉遊びだからな　

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 22:25:38.47

隣で寝転んでテレビ見てる

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 22:41:23.82

不確定性原理で瞬間的に生成したり消滅したりする仮想粒子が生み出すすごく弱い重力が、銀河や銀河間スケールの巨大な空間においてはスケールに応じて膨大な量の生成消滅を繰り返すので、無視できないくらいの重力的影響を及ぼすとか

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 22:58:37.74

え？
あるよ

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 22:59:19.65

修正ニュートン力学でなければ説明できない天体現象を予言すればよろしい
非主流派なのはそれなりに理由があると思う

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 23:15:33.29

陽子のなかになにかいるってばっちゃが言ってた
ばっちゃが言うまで誰も気付かなかった

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 23:21:33.49

この宇宙は設計制作されたものです
か弱い重力で結ばれた物質のランダムな動きで出来上がったにしては整いすぎています
そのように作り上げる手助けをしている存在がいます
ダークマターという変な言葉よりも、フェアリーと言ってしまうのが正しい
ただしけっして○ン○ェ○ではありません
○○○゛でも○○ーでもありません

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 23:35:48.36

>>5
サーモグラフィーって知ってるか？
熱を可視化したものなんだが
そんな熱はなぜ観測出来ると思う？物質が電磁波を放つからだよ

ダークマターは？何も発しないぞ
重力と相互作用するが、空間の歪みだけでは見た事にならないぞ
重いものが確かに存在するのに観測出来ないのがダークマターなんだよ

**名無しのひみつ** · 2022/08/26(金) 23:55:10.69

重力相互作用には質量が必要。なのに何も見えない。
ならそこに見えない質量を持った物質があるはずだ！
と言うのがダーク「マター」と呼ばれる所以。

もしかしたら質量無しで生じた空間の歪みかも知れん。

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 00:13:54.94

重力相互作用には
銀河の合体には質量が必要、なのになにも見えない
ならそこに見えない質量を持った物質があるはず
もしかしたら質量無しで生じたくうかんの歪みかもしれない

銀河の合体には銀河の質量があるので重力相互作用がある
ブラックホールの有無がダークマターの有無になってたりするから
ブラックホールもダークマター

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 00:20:03.26

>ダークマター
アニメやゲームでよくあるスカートの中が黒塗りのやつだな

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 02:08:15.48

ダークマターはなかったんだ・・・
じゃあ銀河はどうやってカタチを維持しているの？
今まさに棒状銀河が生れようとしてる瞬間は観測されたことがあるの？

>>18
あれは内側のコンテンツ対策という由緒正しい名前がある

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 02:22:08.59

宇宙が閉じてる（最終的に一点に閉じるのか）
そうでないのかその鍵になるのがダークマター
一方、人間が観測できてない物質（ダークマター）が結構あるというのも事実

幼稚な観測技術しかない状態であれこれ言えるもんでもないと思う

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 05:15:30.59

空間とはいったい

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 05:34:18.76

ダークマターって物質があるんじゃなくて
人間の観測技術が未熟なだけだよな

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 05:44:35.02

相対性理論の宇宙定数のようなものか。

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 06:05:51.03

猿「なんかあそこにあるっぽいな」
猿「でも何だか分かんないってのもかっこ悪いからダークマターとでも呼んで置くか、これで博識っぽく思われるだろ」
ってことだ。

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 06:17:07.04

ダークマターがわかったところでまだ宇宙は若いと言えるようになるだけ
まだ火の玉の頃に近いとか
宇宙人にあわないのは実は宇宙年齢が若いからだった
みたいに言えることくらい
人類が精進し続けるなら宇宙文明の覇者になれるかもと妄想できるくらい

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 06:52:07.64

真の宇宙物理学が完成してないからダークマターなんぞに頼る

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 07:00:15.71

ダークマターのエネルギー還元装置は出来ますか？

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 07:03:10.14

ダークマターがないと説明がつかない
ダークマターがないという証拠を出せ
いやそれって科学なの？

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 07:26:32.49

東大の天才宇宙物理学者の村山斉は
宇宙の8割以上の物質はまだ何にも分からないって言ってたぞ。
じゃないと銀河系が星々を重力で集まっている理由がつかないと言っていた。

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 07:28:20.86

東大の天才宇宙物理学者の村山斉は
宇宙の8割以上の物質はまだ何にも分からないって言ってたぞ。
じゃないと銀河系が星々を重力で集まっている理由がつかないと言っていた。

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 07:41:30.91

まあ微粒子レベルの空間の歪みをダークマターと呼べるかどうかだな

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 07:46:11.23

存在するしないじゃなくて、その質量がないとソロバンが合わないってことでしょ
極めて科学的で正しいじゃん

否定するなら、その質量を説明しろよ

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 08:04:31.60

>>23
ダークマターは重力、つまり引力があるけどダークエネルギーは反重力的に斥力として働いている
Λ項はダークエネルギーだな

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 08:33:53.25

重力レンズはレンズの歪み

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 08:34:02.85

＞ダークマター(暗黒物質)は天文学の現象を説明するために提唱された物質であり、光学的に観測できないという【特性】もあって依然として「謎の物質」とされています。

要は光を当てても反射しない物質？
別に珍しくもくね？
無いとは言い切れんと思うけどな

でもそもそもダークマターって予測される周辺の質量と天体の軌道が合わないから見えない質量があるはず
みたいな話でしょ？

光学観測自体が間違ってる可能性は考えないのだろうか？
空間が動的だと想定すればまっすぐ進んだ光は蛇行するし相対速度は可変でしょ
太陽系とか直近は誤差少ないだろうが離れればデタラメである可能性は十分ある

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 08:43:53.35

例えば海に直線的にしか進めないボートを放流したとする
速度は一定でモーターの回転数から「航行距離は割り出せる」は割り出せる

さて、このボートが漂着しまして航行距離が１００キロでした
このボート１００キロ離れた場所から来たと断言できますか？
答えては全く持って否だ

海流が蛇行してれば２点の直線距離は１００よりも短いし
上手く海流に乗ってたら２点の距離は１００よりも大きくなる
海流が渦巻いていれば漂着した反対方向の陸地から流れてきた可能性だってある

これと一緒
光学観測なんて離れれば離れるほどアテにならないと考えた方が自然だと思うけどなぁ
勉強しすぎてアタマ固くなってそう

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 08:48:48.03

まぁ空間が静的で重力は空間作用ではなく重力子みたいなものが別に作用してると科程すれば光学観測はそこそこ正確だけどね

今更空間が静的だと主張するか？

つーか膨大な費用かけて観測して宇宙マップとかも作っちゃてるから
今更遠くの天体はデタラメだなんてなかなか主張できないのかな

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 08:53:27.84

じゃあ、銀河の星々を繋ぎ止めてるのは

なんだって言ってるんだ？

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 09:16:38.93

重力は見せかけの力に過ぎないって説がない？
そんなあやふやな力について、綿密な計算してもだめなんじゃね？
誤差だよ誤差

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 09:30:39.53

重力が見かけの力と言うのは、重力の働きを空間の歪みで説明した一般相対性理論の事かな。だとしても空間の歪みを作るのは質量を持った物体なので、何も変わらない。

重力相互作用はあまりにも弱い。そのため量子物理的には異端の存在で、素粒子を扱うモデルでは重力相互作用は無視されている。と言うか重力相互作用含む大統一理論は昔から求められて研究されているが、全く成果が出ていない。

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 09:39:00.46

リサ・ランドールとかが、宇宙はブレーン（膜）であり、幾つものブレーンが何らかの空間を漂っていて、重力相互作用だけがブレーンを飛び越えて他の宇宙と重力相互作用でき、その影響がダークマターとして観測されるのかも（めちゃくちゃ意訳）とか言っていたかも。

ブレーンは超弦理論の延長にある理論だけど、超弦も含めて観測による確認が不可能なんだよな。

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 09:40:49.28

ウィキペディアいろいろ読んだけど、やっぱりダークマターある説が有力だし証拠も出てきたっぽいじゃん

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 09:45:55.99

ゼムロスから盗めたけどなぁ

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 09:53:16.40

垣根帝督

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 10:01:39.74

ダークマターなんてある訳ねーだろ

大前提の観測事態が間違ってるんだから
全てのブラックホールの位置を把握してないのに観測が正確だという前提で語ってるのがアホくさ

観測対象の恒星までの距離の間にまだ発見されていないブラックホールがあれば空間を曲げるから、その観測されたデータが正確でない事になる、正確でないデータを元に計算が合わない「ダークマターがあるんだ！」とか言っても、そもそもお前計算合ってねーじゃんって話なだけだわな。

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 10:04:23.18

宇宙は分子。いらっしゃーい
宇宙はなぜあるか、動きがあるから

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 10:28:24.45

ま、実際よくわからんのよ

ってのはわかった

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 10:31:01.76

>>1
ダークマターがないとすると計算が合わなくなるから無理

会社に例えたら、経理部長が帳簿の貸し方と借り方が合わないのを
税務署に苦しまぎれな理由を説明してるようなもの

そのくらいにこの世ならざる改ざんや忖度が恒常化してるのが
我々が住んでる三次元＋時間軸の物理の世界

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 10:34:22.65

計算が合わないからダークマターがあると吹聴してる奴は先ず全てのブラックホールの位置と規模を把握してから言ってねー
ブラックホールは時空を歪める特異点だから、その存在を無視して計算が合わないとか言っても無意味だから

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 10:36:49.87

ある意味ブラックホールがダークマターみたいなもんだけど
そういうのも要らないから
最初からブラックホールって呼ばれてんだから今更ブラックホールをダークマターとか言っても「は？」ってだけだからな

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 10:51:53.63

物質の世界は必ず「対」が原則

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 10:52:42.51

>>48
あんた文系でしょ
いい歳してこんな幼稚なことよく堂々と書けるな
文系って哀れだ

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 10:53:03.67

数学的に成り立つものは必ず存在する

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 11:00:34.72

あるような気がするぅ～
じゃそれダークマターって事にしとこう、とか
それって科学じゃねーからな
SFだわ
つまり妄想

確定してから発表しろや

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 11:47:07.36

真夜中に農作物が荒らされ、翌朝地面には熊の足跡らしきものがある、しかし熊の姿を見た者は居ない
これがダークくまマターである

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 12:11:02.81

女性という存在は確かに居るしそこに女性器が付いているというのも知っている、しかしリアルで実際にそんなものを観測することはない
それがダーク股ー

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 12:16:45.79

>>55
OSO18か

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 12:36:06.63

量子力学もウソ

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 12:51:20.69

>>52
文系をバカにする底辺理系のルサンチマン
哀れすぎるｗ

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 12:51:40.19

>>32
３＋○＝５
となるから○に何かの数字が入るはずだ！というのがダークマターの理屈
この記事の主体は３という数字が本当は３じゃなくて５なのだ
理論が間違っていて５が３に見えているんだ
というもの

ただ、その５を３にする理論は提唱されていないのでどっちが正しいとも一概には言えない

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 12:57:50.11

「1933年から88年も探しても無いんだからない」奈良県警鑑識部

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 13:00:57.64

エナジーは？

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 13:01:23.65

既存の理論を元に論理的に考てきた人ほど、ハマる気はする。
まぁ正解はわからないけど、元の理論に疑問を持つのは良いとは思う。

こういうとこはAIのほうが良いのかもな。

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 13:36:17.09

そもそも宇宙自体が脳内で生み出された妄想
光学的知見の幻影

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 13:49:01.33

ダークマターはブラックホールに吸い込まれるのか
吸い込まれて減った分はどこからくるのか

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 13:51:47.03

>>62
ダークエネルギーのことか？
ダークエネルギーで発電する計画のことか？

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 13:52:16.37

いまさら存在しない事にする方が、辻褄合わない事が多いんじゃないのか。

それにダークマターによる重力レンズ効果はどう説明するの？

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 14:27:19.32

今朝、トイレに流したがあれはダークマターとは違うのか？

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 15:42:27.43

そこら中にあるよ
掃除中に思ったよりゴミが多い時は、ほとんどがダークマターだよ

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 15:57:47.92

銀河は空間自体が回転しているんだよ

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 16:06:43.00

エルゴ領域か

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 17:21:26.22

確かにおかしいよな
重力があって物質を引き付けるならなぜブラックホールにならないんだよ

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 17:40:48.24

>>49
見えないのに質量があるかのように振る舞い、暗黒物質同士で干渉をしている気配が物質から把握が出来る
にも関わらず実態は存在しない
全てのダークマターが全て未発見のブラックホールだと仮定しても、今考えられる全体のエネルギーからして重さが釣り合わなくなるらしい
つまり物質の重力によって引き起こされている現象に別な効果が上乗せさせられてダークマターが存在している

要はそんな「簡単かつ単純な解答」は既に否定されてるって話らしい

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 17:56:02.72

そうか、静的死を迎えるんだな

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 18:06:28.90

陰部論

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 18:58:50.48

ダークマターがあるのかないのかなんて興味ない。はよ正しい構成の宇宙論語れよ。

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 19:36:42.78

>>48
帳簿を改竄するつもりなら、貸借くらい合わせるわ

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 20:02:25.89

岸田マター

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 20:10:17.22

ホワイトマターが練り込まれた、あの石を探している。

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 20:28:12.25

重力子の密度が濃い

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 20:29:52.70

またーまたー　ご冗談を?

**名無しのひみつ** · 2022/08/27(土) 22:27:39.75

ミノフスキー粒子

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 06:10:07.25

正直ないとは思うけど…
じゃあ今までダークマターと思ってた宇宙空間内のエネルギーの偏りだの何とか画像だのは何だったの？

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 07:05:41.29

>>83
なんかどこか勘違いが絡んだ支離滅裂な文だな

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 08:08:12.46

ダークマターが重力とだけ相互作用をするなら恒星や惑星と同じ場所に集まって質量が数倍に増加するはずなにの
地球や太陽系の重力はダークマター無しで成り立っているのはおかしい

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 08:21:11.40

望遠鏡でうつらない星もダークマターのカテゴリーに入ってて誤解が発生する

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 08:28:47.77

黒という色がある時点で光学観測で認知できない物質はある
しかしBHを定義した時点で光が必ずしも直線的経路を辿るわけじゃない事も定義されてる

まじで今「見えてる」宇宙像はデタラメだと思うよ
太陽系くらいならほぼ整合するけど
それは太陽系という空間作用的に比較的同一の流れにある範囲だからでしょ

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 08:39:10.15

>>87
泡構造とかまではわかってるしデタラメでもない

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 08:41:26.36

既存の粒子だって波長が１光年ぐらいあるものがいたら観測はできんだろ

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 08:49:00.69

無いと仮定するより、あると仮定する方が、捗るだろ

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 08:51:45.37

>>88
まぁデタラメという言葉は乱暴だろうけど
距離が離れるほど（そもそも２点間の直線距離が離れてるかも不確実だが）光学観測がアテにならないのは想像に容易いと思うけどね
空間沿ってすすむんでしょ？
蛇行してない根拠ないし
加えて空間が膨張してると定義するなら光の相対速度は光速も超えるしそれ未満にもなる

少なくとも方位や距離の自在は予想とはかなり開きがあるはず

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 08:51:59.15

ダークマター候補として挙げられた物質がことごとく外れたみたいだしな
今の状態だとダークマターはエネルギーはあるけど電磁相互作用しない未知の物質ということになってしまう

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 09:08:36.88

>>92
重力子でよくね？って思う。

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 13:08:05.63

不確定要素をダークマターって呼んでるだけそんなものはない
幾らでもはぐらかせる魔法の言葉

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 13:08:45.15

それを科学とは呼ばない
妄想だ

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 13:08:59.88

SFだわなw

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 13:32:43.29

アンドロメダ銀河にもダークマターが写ってる
https://i.imgur.com/mCwlmrz.jpg
アンドロメダ銀河を研究してる人とかいたらびっくりするかも
https://i.imgur.com/bBw9tvy.jpg

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 13:36:59.69

天の川銀河みたいにジェットも吹き出してなくてつまらないけど
https://i.imgur.com/QyRVtbC.jpg

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 13:44:58.29

部署内使いまわしのEXCELブックで計算が合わないときに、非表示になってる列に数字が隠されてるときあるじゃん。
もしかしたら隠れている列は1列だけじゃなくて何十列もあるのかもしれない。これを突き止めるまではこの非表示部分をダークマターと呼ぼうって話と理解していたけど違かったのか…
折りたたまれて見えない空間内に今は観測出来ない質量があるとか、ロマンの塊よ

**名無しのひみつ** · 2022/08/28(日) 13:45:53.19

神様はダークマター？