平均年収の高い開発言語「ABAP」「R」「Perl」でPython入らず パーソルが調査
パーソルキャリア株式会社が運営する100万件の転職統計データを活用した求人要件作成支援サービス「HR forecaster(エイチアール フォーキャスター)」は6月6日、職種×スキルの平均年収がわかるデータ「保存版ハンドブック スキル年収マップ」の第2弾として、「ITエンジニア編」を公開した。
■ITエンジニアの年収は、採用担当の経験や他社の求人情報で決まってしまう?
DXやビッグデータの活用など、ITエンジニアの需要はコロナ禍を経てより一層高まっている。
ITエンジニアの採用を成功に導くためには、マーケットに即した適正な年収を提示することが重要なカギとなる。
しかしながら、ITエンジニアは開発言語、開発工程などスキルが細分化されており、それらのスキルと年収を紐づけるデータがこれまで存在しなかった。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
ledge.ai 2022 06 16
https://ledge.ai/persol-hr-forecaster-map/
【IT】平均年収の高い開発言語「ABAP」「R」「Perl」でPython入らず パーソルが調査 [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ★
2022/06/17(金) 19:53:27.76ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2022/06/17(金) 19:54:25.43ID:irkVxQJG 日本製言語なし
3名無しのひみつ
2022/06/17(金) 19:57:53.51ID:4CfbHSua なんだこれ、ドーシーがきてんのか?
4名無しのひみつ
2022/06/17(金) 19:59:41.15ID:Tzx2CyZX 新しいPerlがあるのかい?
5名無しのひみつ
2022/06/17(金) 20:03:32.50ID:Y1987vvT またまた低スキルエンジニアが発狂しながら言語の優劣を私見で語り出すスレか…
6名無しのひみつ
2022/06/17(金) 20:04:57.87ID:5NXs1DvZ >ABAP
はじめて聞いた
はじめて聞いた
7名無しのひみつ
2022/06/17(金) 20:10:05.64ID:hFV1m2Uq 結果としては正しいんだろうけどあんまり意味のない統計の取り方したやつだな
2022/06/17(金) 20:10:15.16ID:KLc3CbAU
9名無しのひみつ
2022/06/17(金) 20:17:43.33ID:0bu1JKPJ FORTRANは?
11名無しのひみつ
2022/06/17(金) 20:21:16.95ID:MhdEsTeE なんでプログラム言語っていくつもあるの?
かえって不便じゃないの
年くったプログラマを定期的に追い出すためか?
かえって不便じゃないの
年くったプログラマを定期的に追い出すためか?
12名無しのひみつ
2022/06/17(金) 20:24:50.89ID:Rqg1vsKL13名無しのひみつ
2022/06/17(金) 20:25:42.08ID:iqZT8fS014名無しのひみつ
2022/06/17(金) 20:27:45.02ID:zU+pPfxI Pythonというゴミw
15名無しのひみつ
2022/06/17(金) 20:39:42.92ID:FBBG2jeh Perlが何でだ?
16名無しのひみつ
2022/06/17(金) 20:46:17.03ID:s5IdDyQt ひろゆきオススメのHTMLは?
17名無しのひみつ
2022/06/17(金) 21:00:42.26ID:Gbb01Rwr ちょっと前はC#ってなってたのに。
18名無しのひみつ
2022/06/17(金) 21:04:26.30ID:2C5bYAlU みんなのperl
ドメイン特化言語の悪魔的改造ゆえ
文字列処理以外の可読性は阿鼻叫喚になりかねないが
収入結果はごらんのとおり
いつまでも一緒だね
ドメイン特化言語の悪魔的改造ゆえ
文字列処理以外の可読性は阿鼻叫喚になりかねないが
収入結果はごらんのとおり
いつまでも一緒だね
19名無しのひみつ
2022/06/17(金) 21:13:25.04ID:woAth74R 人工知能なら言語間の移植も
楽勝?
楽勝?
20名無しのひみつ
2022/06/17(金) 21:15:44.77ID:hiHnqACv さすがは俺たちのperlだぜ
20年使ってきて裏切られた事なし
20年使ってきて裏切られた事なし
21名無しのひみつ
2022/06/17(金) 21:25:23.17ID:4CfbHSua 俺的にはCプラとプラプラで白目剝いて卒倒した過去があって
それから紆余曲折を経てタイベリアスに落ち着いたよ
それから紆余曲折を経てタイベリアスに落ち着いたよ
22名無しのひみつ
2022/06/17(金) 21:45:31.50ID:ElnttfEz >>1
ビジネスニュース+でやれ
ビジネスニュース+でやれ
23名無しのひみつ
2022/06/17(金) 22:04:03.29ID:W971AC00 delphiがない
やり直し
やり直し
24名無しのひみつ
2022/06/17(金) 22:24:11.27ID:ckAGz7xJ AWKとperlだな
25名無しのひみつ
2022/06/17(金) 22:30:13.01ID:WzStr0Xo perl屋です
確かに田舎に引っ込んでも仕事には困ってない
確かに田舎に引っ込んでも仕事には困ってない
26名無しのひみつ
2022/06/17(金) 22:42:06.64ID:53ilDso9 つまり、ここに並んでいる言語で依頼を出すと高いってことか
27名無しのひみつ
2022/06/17(金) 23:07:56.75ID:mBB1SEcA perlってもう新規プロジェクトないでしょ?
Web系だとPHPの速度がめっちゃ上がったからもうPerlの出る幕なくなったし。
COBOL的な希少エンジニアになってるんか。
Web系だとPHPの速度がめっちゃ上がったからもうPerlの出る幕なくなったし。
COBOL的な希少エンジニアになってるんか。
28名無しのひみつ
2022/06/18(土) 00:15:40.88ID:QgVZ68Df29名無しのひみつ
2022/06/18(土) 01:01:08.17ID:UBEox19E 高レベル言語はコードを書く手間が減るので開発能率が高い。
つまり同じ要求仕様に対する開発日数が短くなるので、
要件あたり幾らでお金を貰える場合には、同じ時間の間に多くの
仕事をこなせるから、収入が増える理屈だったりするだろう。
その代わり、ずぼらなコードだったり、実効性能が低くても
お構いなしで、資源を浪費している可能性はある。
ライブラリを把握してライブラリの機能に丸投げするような
覚え事の仕事だったりすると、あまり創造的とは言えない作業
だろう。仕様を満たして動作すれば良いみたいな作業は、
必要性があるから発注されるのだろうけれども、無駄に計算機の
性能を食いつぶしている可能性もあるのだ。
つまり同じ要求仕様に対する開発日数が短くなるので、
要件あたり幾らでお金を貰える場合には、同じ時間の間に多くの
仕事をこなせるから、収入が増える理屈だったりするだろう。
その代わり、ずぼらなコードだったり、実効性能が低くても
お構いなしで、資源を浪費している可能性はある。
ライブラリを把握してライブラリの機能に丸投げするような
覚え事の仕事だったりすると、あまり創造的とは言えない作業
だろう。仕様を満たして動作すれば良いみたいな作業は、
必要性があるから発注されるのだろうけれども、無駄に計算機の
性能を食いつぶしている可能性もあるのだ。
30名無しのひみつ
2022/06/18(土) 10:19:24.20ID:WERTDgAn Rは言語じゃねえだろ
あんなんでロジック書くと地獄を見るぞ
あんなんでロジック書くと地獄を見るぞ
31名無しのひみつ
2022/06/18(土) 13:45:22.56ID:UBEox19E 同じ仕様を実現するのに、
コードを新規に10万行かかなければならないのと
新規に100行書くだけで済むのとでは、生産性が違う。
そもそも、仕様自体がまだふらふらしていて、計算結果をみてから
仕様をもっと詰めようとか、別の仕様を試してみようというような
プロトタイプの段階では、行数わずかで書き換えできる利点は大きい。
完全に仕様が固まったとしても、また後年に書き直しをしたくなったり
しなければならない状況になることもよくあり、そのときにもコード量が
少ないと比較的楽だ。但しコードに対するドキュメントが皆無だと
場合によってはまた一から書くことになる場合もあろうかと思う。
コードを新規に10万行かかなければならないのと
新規に100行書くだけで済むのとでは、生産性が違う。
そもそも、仕様自体がまだふらふらしていて、計算結果をみてから
仕様をもっと詰めようとか、別の仕様を試してみようというような
プロトタイプの段階では、行数わずかで書き換えできる利点は大きい。
完全に仕様が固まったとしても、また後年に書き直しをしたくなったり
しなければならない状況になることもよくあり、そのときにもコード量が
少ないと比較的楽だ。但しコードに対するドキュメントが皆無だと
場合によってはまた一から書くことになる場合もあろうかと思う。
32名無しのひみつ
2022/06/18(土) 14:36:06.90ID:x5AejYdf33名無しのひみつ
2022/06/18(土) 17:49:11.61ID:KpGP3cDi それらを今から覚えて使いこなしても
その頃にはまた優れた新しい言語が現れて需要が移る
その頃にはまた優れた新しい言語が現れて需要が移る
34名無しのひみつ
2022/06/18(土) 18:17:58.01ID:iKP4ncqM レガシーコードの保守が儲かるってことかな
35名無しのひみつ
2022/06/18(土) 19:42:19.79ID:qSflpji/ 経済原理を考えれば当然だよ
需要と供給のはなし
その言語の仕事があってそれを現役で使えるエンジニアが減れば求人圧が高まり単価が上がる
そのトレンドをみてその言語を学ぶエンジニアがどっと増えればその有利さは失われる
でもCOBOLみたいに死にゆくとみなされた言語なら新規学習者はほぼ居ないとするならば暫くは競争なく食っていける
その辺の言語に依存したシステムや仕事の需要のトレンドと言語の将来性のバランスをみて考えるといいだろうね
需要と供給のはなし
その言語の仕事があってそれを現役で使えるエンジニアが減れば求人圧が高まり単価が上がる
そのトレンドをみてその言語を学ぶエンジニアがどっと増えればその有利さは失われる
でもCOBOLみたいに死にゆくとみなされた言語なら新規学習者はほぼ居ないとするならば暫くは競争なく食っていける
その辺の言語に依存したシステムや仕事の需要のトレンドと言語の将来性のバランスをみて考えるといいだろうね
36名無しのひみつ
2022/06/18(土) 20:14:34.85ID:IdVn9/af >>1
この3つの言語はそれを学べば高いんでは無くて
ABAPはSAPシステム製品の追加開発に用いられる高級言語
SAPシステムはビジネス界では使っている所は使っている(業務処理用)なので
特にその自動化などで需要が高い
2025年にシステムの更新があるとの事でそれに向けて単価が上がっている
Rはデータ処理。R言語をサラリーマンが仕事の合間に学んでも給与は上がらない
大学でデータサイエンスの学位を取ってそこでRを使っていた人が高給になるだけ
Perlは今では使う人がどんどん減っている
古くからあるシステムの保守にしか使われていない
しかしだからこそ、ずーっと昔からPerlを使って
CGIのシステムをコツコツと保守して来た職人が
年功序列あるいは経験年数で給与を増やしてきた
というわけで、
これは電通+派遣会社の日本社会を象徴する結果だなあ
・ビジネス界向けのシステムのニッチな所で更新があるから駆け込み需要のABAP
・データサイエンスを学び、学生時代に就活して就職した勝ち組のR
・古くからの年功序列で給与が上がるPerl
これだけじゃねえか
この3つの言語はそれを学べば高いんでは無くて
ABAPはSAPシステム製品の追加開発に用いられる高級言語
SAPシステムはビジネス界では使っている所は使っている(業務処理用)なので
特にその自動化などで需要が高い
2025年にシステムの更新があるとの事でそれに向けて単価が上がっている
Rはデータ処理。R言語をサラリーマンが仕事の合間に学んでも給与は上がらない
大学でデータサイエンスの学位を取ってそこでRを使っていた人が高給になるだけ
Perlは今では使う人がどんどん減っている
古くからあるシステムの保守にしか使われていない
しかしだからこそ、ずーっと昔からPerlを使って
CGIのシステムをコツコツと保守して来た職人が
年功序列あるいは経験年数で給与を増やしてきた
というわけで、
これは電通+派遣会社の日本社会を象徴する結果だなあ
・ビジネス界向けのシステムのニッチな所で更新があるから駆け込み需要のABAP
・データサイエンスを学び、学生時代に就活して就職した勝ち組のR
・古くからの年功序列で給与が上がるPerl
これだけじゃねえか
37名無しのひみつ
2022/06/18(土) 20:26:46.45ID:HEpk30xw ABAPてSAP社の企業システムの管理用言語か
うちは電話交換機からこっち方面に行けば良かったものをな
人材もいたのに今では配線しかできない配線会社だ
日本だとサイボウズとかあんなんが多いよな
R使ってるのは統計学者とかデータサイエンティストとか呼ばれる人達でしょ
Perlは5chみたいなサイト構築用
どれも開発言語とは言わないような
つまり開発者は稼げないとw
うちは電話交換機からこっち方面に行けば良かったものをな
人材もいたのに今では配線しかできない配線会社だ
日本だとサイボウズとかあんなんが多いよな
R使ってるのは統計学者とかデータサイエンティストとか呼ばれる人達でしょ
Perlは5chみたいなサイト構築用
どれも開発言語とは言わないような
つまり開発者は稼げないとw
38名無しのひみつ
2022/06/18(土) 20:32:48.26ID:IdVn9/af Perlは言語の勉強が難しい
シンタックスシュガーだらけで
色んな書き方を覚えないといけない
ちょちょっとググッって似たような機能のコード見つけて
変数名書き換えて動きました、というのが
資料が少ないせいで今でもやり難い
シンタックスシュガーだらけで
色んな書き方を覚えないといけない
ちょちょっとググッって似たような機能のコード見つけて
変数名書き換えて動きました、というのが
資料が少ないせいで今でもやり難い
39名無しのひみつ
2022/06/18(土) 20:49:03.01ID:IdVn9/af Pythonは学者、学生が使って
ドヤ顔でプログラミングですって言って
挙句はAIプログラミングで収入が高いなんて情報が
数年前に出たため、
工業高校情報科出身の中年プログラマが
みんなPython大嫌いになってしまった
ドヤ顔でプログラミングですって言って
挙句はAIプログラミングで収入が高いなんて情報が
数年前に出たため、
工業高校情報科出身の中年プログラマが
みんなPython大嫌いになってしまった
40名無しのひみつ
2022/06/18(土) 22:34:53.35ID:BLjXNgQ7 ずいぶん固い所に派遣出してるんだな(^_^;)
普通は
python>ruby>r
やで
普通は
python>ruby>r
やで
41名無しのひみつ
2022/06/18(土) 22:50:58.01ID:IdVn9/af ABAPプログラミングもそれなりに面白いな
42名無しのひみつ
2022/06/18(土) 23:47:33.36ID:MAgKF1Zw 科学ニュースは論文を付ける決まりじゃなかったか
43名無しのひみつ
2022/06/19(日) 02:20:12.08ID:X6lgRQUL 言語だけで高給をとれるのはその言語が出てしばらくの間だけ。
その言語が廃れたり、その言語のプログラマーが増えたり、
あるいはその言語用のライブラリーが整備されたりすると、
しだいに一人あたりへの仕事の需要の期待値や報酬額が
市場原理に基づいて下がってしまって馬鹿らしいことになる。
その言語のことにしか詳しくない人間は言語と共に化石になって
滅びたりもする。
その言語が廃れたり、その言語のプログラマーが増えたり、
あるいはその言語用のライブラリーが整備されたりすると、
しだいに一人あたりへの仕事の需要の期待値や報酬額が
市場原理に基づいて下がってしまって馬鹿らしいことになる。
その言語のことにしか詳しくない人間は言語と共に化石になって
滅びたりもする。
44名無しのひみつ
2022/06/19(日) 07:16:44.63ID:NlcjfEgl Javaじゃねえのね
Kotlinでもやろうかなって思ってたのに
Kotlinでもやろうかなって思ってたのに
45名無しのひみつ
2022/06/19(日) 08:41:55.45ID:X6lgRQUL 言語による職の値段の高さを見比べて
いま高そうな言語のプログラマーを選んだとしても
それで果たして数年後もうまく行くかどうかは
怪しい。たまたまいま知っている人・使える人が
少なくて、需要に比べて供給が少ないから一時的に
高いのかもしれない。値段が高いのをみて、我も
我もと参入をしたとたんに値崩れすることは
十分に考えられる。そうして、もともとその
言語の需要とか用途が狭い場合には、覚えた
知識を生かせるチャンスは少ないことになる。
流行りすたりがあったりなどすれば、うまく
高碌の仕事にありついたと思っていても、
違う言語にとって代わられて廃れたら、リストラ
されたり、その新しい違う言語で仕事をすることを
余儀なくなれる可能性が高いと思う。
いま高そうな言語のプログラマーを選んだとしても
それで果たして数年後もうまく行くかどうかは
怪しい。たまたまいま知っている人・使える人が
少なくて、需要に比べて供給が少ないから一時的に
高いのかもしれない。値段が高いのをみて、我も
我もと参入をしたとたんに値崩れすることは
十分に考えられる。そうして、もともとその
言語の需要とか用途が狭い場合には、覚えた
知識を生かせるチャンスは少ないことになる。
流行りすたりがあったりなどすれば、うまく
高碌の仕事にありついたと思っていても、
違う言語にとって代わられて廃れたら、リストラ
されたり、その新しい違う言語で仕事をすることを
余儀なくなれる可能性が高いと思う。
46名無しのひみつ
2022/06/19(日) 08:57:57.70ID:VNeVPYb4 標準的なスキルを持つエンジニアなら言語なんて2週間で一応使えるようになるからなあ
標準的なスキルってのはIPAのITスキル標準のレベル3(レベル7まである)くらいな
標準的なスキルってのはIPAのITスキル標準のレベル3(レベル7まである)くらいな
48名無しのひみつ
2022/06/19(日) 13:49:19.42ID:CmeKogzs 書かない人の方が年収高いという
49名無しのひみつ
2022/06/20(月) 01:20:46.90ID:v0IExBo350名無しのひみつ
2022/06/20(月) 03:31:03.23ID:aH5KpmWV おまえらいそいで正規表現をマスターしろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
