三菱重工、新型原子炉で水素量産 脱炭素へ低コスト技術
三菱重工業は22日、「高温ガス炉(HTGR)」と呼ばれる次世代原子炉を使って、水素を大量生産すると発表した。
2022年中に実証実験を始め、30年代前半に実用化をめざす。
原子力発電所でつくった電気で水素を製造すると、低コストと脱炭素を両立できるという。
二酸化炭素(CO2)排出が多い鉄鋼業など産業界での利用を目指す。
原発の電気で製造する水素は「ピンク水素」などと呼ばれる。
日本原子力研究開発機構(JAEA)の高温工学試験研究炉(HTTR、茨城県大洗町)で、高温ガス炉による発電設備を使って水素をつくる。
24年3月期以降に本格的な水素プラントを建設し、高温ガス炉と接続する。30年までの実証実験で、約300億円の投資を見込む。
高温ガス炉でつくる熱の温度は最高セ氏950度。
通常の原子炉の3倍高温で、大量の水素をつくれる。
実用化する際は1時間あたり25トンと100倍に増やす。
水素の製造方法を改良し、CO2排出をゼロにする技術も開発する。
余熱を使って蒸気タービンを回せば、クリーンな電力を生み出せる。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
日本経済新聞 2022年4月22日 18:10
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC207S40Q2A420C2000000/
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【原子炉】三菱重工、新型原子炉で水素量産 脱炭素へ低コスト技術 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2022/04/23(土) 20:50:03.82ID:CAP_USER343名無しのひみつ
2022/05/05(木) 23:55:58.95ID:NmasyP3V >>342
本当でござるかあ?
本当でござるかあ?
344名無しのひみつ
2022/05/06(金) 00:12:12.12ID:3yPjq2VJ >>342
配管が折れるから意味ない
配管が折れるから意味ない
345名無しのひみつ
2022/05/06(金) 02:53:08.43ID:ypRGudSr346名無しのひみつ
2022/05/06(金) 07:29:27.12ID:XXmcNALn 洋上風力ですらうまくいかないのに
洋上原発って言われてもなあ。
この小型原発は水冷却じゃないようだし、
地下設置でいいんでないか?
洋上原発って言われてもなあ。
この小型原発は水冷却じゃないようだし、
地下設置でいいんでないか?
347名無しのひみつ
2022/05/06(金) 08:24:28.59ID:2B00Hgvo 頭悪そう
洋上風力と洋上原発では、目的も思想も全く別で関係ない話
それからどちらもうまくいく
洋上風力と洋上原発では、目的も思想も全く別で関係ない話
それからどちらもうまくいく
348名無しのひみつ
2022/05/06(金) 08:48:59.34ID:XXmcNALn 風力のような単純なプラントでも洋上浮動で維持するのは難しいのに
桁違いの安全確保とプラント維持の技術や労力が必要な原発を
洋上でやるメリットは少ないってことだよ。
原子力船の大型化ならまあ まだやりようはあるだろうけど。
桁違いの安全確保とプラント維持の技術や労力が必要な原発を
洋上でやるメリットは少ないってことだよ。
原子力船の大型化ならまあ まだやりようはあるだろうけど。
349名無しのひみつ
2022/05/06(金) 09:19:10.79ID:2B00Hgvo 桁違いの安全確保w
メルトダウンさせちゃうような体たらくのくせに何言ってやがる
メルトダウンさせちゃうような体たらくのくせに何言ってやがる
350名無しのひみつ
2022/05/06(金) 09:39:04.81ID:2B00Hgvo 洋上に作れば耐震性能が大幅に下げられる
津波対策の費用もゼロで済む
非常時の冷却も海水どぶ付け出来るから、これも大幅に安くできる
10万トン級のタンカー船体費用はたった100億
それでメルトダウンが100%起きなくて済むんだからデメリットなし
津波対策の費用もゼロで済む
非常時の冷却も海水どぶ付け出来るから、これも大幅に安くできる
10万トン級のタンカー船体費用はたった100億
それでメルトダウンが100%起きなくて済むんだからデメリットなし
351名無しのひみつ
2022/05/06(金) 11:55:30.11ID:aiTLNcZ6 爆発して放射能大拡散祭りだな
352名無しのひみつ
2022/05/06(金) 12:21:50.16ID:isg7H8Av >>345
すげー無駄に見える
すげー無駄に見える
353名無しのひみつ
2022/05/06(金) 12:31:46.06ID:Mw5KR3EH 三菱がサムスンや、現代、斗山と同じことできるわけないやん
サムスンが東芝を超えたように
彼らはすでに三菱を超えた
ヒョンデはトヨタを超えたし
なぜ超えたか分かる?
実力主義だからだよ
年功序列の会社が原発とかほんと止めてほしい
ホントに止めて。お願いします
サムスンが東芝を超えたように
彼らはすでに三菱を超えた
ヒョンデはトヨタを超えたし
なぜ超えたか分かる?
実力主義だからだよ
年功序列の会社が原発とかほんと止めてほしい
ホントに止めて。お願いします
354名無しのひみつ
2022/05/06(金) 12:46:23.84ID:bnrGntQ/ ぶっちゃけ、原子炉で水素作るより
電気作った方が効率がいいんじゃね?
電気作った方が効率がいいんじゃね?
355名無しのひみつ
2022/05/06(金) 12:49:00.46ID:isg7H8Av 発電したついでやw
356名無しのひみつ
2022/05/06(金) 12:55:32.78ID:Mw5KR3EH357名無しのひみつ
2022/05/06(金) 15:30:16.53ID:85gw3TG6360名無しのひみつ
2022/05/06(金) 20:37:09.75ID:EMBNxMbR361名無しのひみつ
2022/05/07(土) 00:18:03.15ID:LIlOQoc2 >>360
別に水素生成なんて作れるときに作るので充分じゃん
別に水素生成なんて作れるときに作るので充分じゃん
362名無しのひみつ
2022/05/07(土) 05:19:47.90ID:91zpyTBA363名無しのひみつ
2022/05/07(土) 06:23:57.10ID:bi8wfQuh364名無しのひみつ
2022/05/07(土) 06:59:18.34ID:cJ685+Tq365名無しのひみつ
2022/05/07(土) 07:06:51.67ID:PD/4kTWH 廃炉に十年以上かかる施設と
1か月でスクラップ施設じゃ話にならないっていうのはよくわかるわw
そんなに有望なら、全部民間から融資を得てやれよw
これがすべてだろw
1か月でスクラップ施設じゃ話にならないっていうのはよくわかるわw
そんなに有望なら、全部民間から融資を得てやれよw
これがすべてだろw
366名無しのひみつ
2022/05/07(土) 07:11:59.08ID:fVuG6PKM 日本はあらゆる種類の核兵器を既に持ってるよ。
367名無しのひみつ
2022/05/07(土) 07:40:23.65ID:fVchoKOj >>1三菱重工にそんな技術があるのかい?(笑)ジェット機はどうした?
368名無しのひみつ
2022/05/07(土) 08:04:30.38ID:/JiFD9uP369、
2022/05/07(土) 08:27:29.82ID:OFGnm39p IS法は、反応容器や配管に用いる耐食性材料は見つかったのかな。実験プラントはSICで作りましたとか確か書いてあったけれど、そこは自慢するところじゃなくて、リーズナブルなコストの実プラントは困難と告白しているようなもの。
371名無しのひみつ
2022/05/07(土) 10:11:28.67ID:orUTvNmE 文章の意味を理解できないやつw
372名無しのひみつ
2022/05/07(土) 10:40:20.16ID:bHqklaA8 >>31
朝鮮には無理だろうな
朝鮮には無理だろうな
373名無しのひみつ
2022/05/07(土) 10:42:22.89ID:bHqklaA8 >>370
ありもしない前提ではない
ありもしない前提ではない
374名無しのひみつ
2022/05/07(土) 10:43:22.08ID:CK79r1NS375名無しのひみつ
2022/05/07(土) 11:15:41.18ID:LdzK6Mbu >>360
>高温ガス炉の構想としては、昼は発電して電気の需要が少ない夜間とかにIS法で水から大量に水素を作るという物
そういう中途半端なものを作ってもろくに効率出ないし、システムが複雑になる分建設コストも跳ね上がるし、
何より事故の確率も激増するだけの、最低の下策
>高温ガス炉の構想としては、昼は発電して電気の需要が少ない夜間とかにIS法で水から大量に水素を作るという物
そういう中途半端なものを作ってもろくに効率出ないし、システムが複雑になる分建設コストも跳ね上がるし、
何より事故の確率も激増するだけの、最低の下策
376名無しのひみつ
2022/05/07(土) 11:27:26.25ID:UuoGXlwF 高温で動作させるとなると、材料の寿命が
短くなったり損傷が起こりやすくなるだろうな。
放射性のガスも放出し放題かもしれん。
短くなったり損傷が起こりやすくなるだろうな。
放射性のガスも放出し放題かもしれん。
377名無しのひみつ
2022/05/07(土) 11:36:03.84ID:SynpEAE0 高温っつっても900℃
余熱でどんだけ発電出来るっての
しょぼいしょぼい
所詮原発村は目標が低いくせに到達すらしない
完成させたくない税金泥棒だから
余熱でどんだけ発電出来るっての
しょぼいしょぼい
所詮原発村は目標が低いくせに到達すらしない
完成させたくない税金泥棒だから
378名無しのひみつ
2022/05/07(土) 12:22:10.48ID:BEFHkrli 昔は原子炉製鉄なんて構想もあった。
それぐらい高温ガス炉の高温には意味がある。
三菱頑張ってくれ。
それぐらい高温ガス炉の高温には意味がある。
三菱頑張ってくれ。
379名無しのひみつ
2022/05/07(土) 13:52:34.95ID:LdzK6Mbu380名無しのひみつ
2022/05/07(土) 13:53:16.28ID:UuoGXlwF 通常の蒸気でタービンを回して、圧縮コンプレッサーを回転させて
空気あるいは窒素などを圧縮させれば高温は作れたりしないのかね。
その高温で鉄を溶かすとか。。。
空気あるいは窒素などを圧縮させれば高温は作れたりしないのかね。
その高温で鉄を溶かすとか。。。
381名無しのひみつ
2022/05/07(土) 14:12:16.04ID:p7sWeaDb 洋上風力の最大の問題点はメンテナンスだな
陸上よりも天気が荒れやすいのも難点
陸上よりも天気が荒れやすいのも難点
382名無しのひみつ
2022/05/07(土) 14:17:01.07ID:CK79r1NS >>379
誰もが君みたいな後知恵もってるわけじゃあないんだよ
誰もが君みたいな後知恵もってるわけじゃあないんだよ
383名無しのひみつ
2022/05/07(土) 14:25:50.97ID:E/FG4Hvy 朴李でず
日本行き楽しみです
日本行き楽しみです
385名無しのひみつ
2022/05/07(土) 14:53:46.00ID:gAVeCAWy 水素は、電気をためておく手段なの?
386名無しのひみつ
2022/05/07(土) 15:04:16.92ID:CK79r1NS >>385
Yes
電気をそのまま貯めるのは難しいけど
水素なら貯められるし船でもはこべる。
アンモニアに変換すれば貯蔵も簡単になる。
水素やアンモニアは火力発電所の燃料の燃料にもなるし
燃料電池の燃料にもなる。
Yes
電気をそのまま貯めるのは難しいけど
水素なら貯められるし船でもはこべる。
アンモニアに変換すれば貯蔵も簡単になる。
水素やアンモニアは火力発電所の燃料の燃料にもなるし
燃料電池の燃料にもなる。
388名無しのひみつ
2022/05/07(土) 15:46:06.62ID:p7sWeaDb 水素も貯蔵は難しいんだけどね
今の技術じゃ勝手に漏れてくし
今の技術じゃ勝手に漏れてくし
389名無しのひみつ
2022/05/07(土) 15:51:21.75ID:LdzK6Mbu390名無しのひみつ
2022/05/07(土) 16:36:10.66ID:Y0xPmpCI >>389
いいえ
水素が漏れるってのは、乗用車向けとか超高圧にして詰めまくりしなきゃならない前提の話
都市ガスのようにほぼ常圧のパイプラインで送るのならほとんど漏れないし
漏れてもどうってことはない
いいえ
水素が漏れるってのは、乗用車向けとか超高圧にして詰めまくりしなきゃならない前提の話
都市ガスのようにほぼ常圧のパイプラインで送るのならほとんど漏れないし
漏れてもどうってことはない
391名無しのひみつ
2022/05/07(土) 16:49:10.30ID:CK79r1NS392名無しのひみつ
2022/05/07(土) 17:31:55.26ID:orUTvNmE >>391
そういうのバカがやることだからやめなよ
そういうのバカがやることだからやめなよ
393名無しのひみつ
2022/05/07(土) 20:43:07.78ID:LdzK6Mbu394名無しのひみつ
2022/05/07(土) 21:39:14.09ID:CK79r1NS >>393
電気炉じゃあ鉄鉱石は製鉄できない。
今でも鉄鉱石の製鉄は高炉を使ってる。
高炉の還元温度も知らないのに知ったかぶりすると恥かくよ。
なにも今の高温ガス炉が原子力製鉄を目指してるとは言ってない。
工業には高熱の熱源が非常に重要だという事実の
傍証として挙げたまで。
それは今でも変わらない。
電気炉じゃあ鉄鉱石は製鉄できない。
今でも鉄鉱石の製鉄は高炉を使ってる。
高炉の還元温度も知らないのに知ったかぶりすると恥かくよ。
なにも今の高温ガス炉が原子力製鉄を目指してるとは言ってない。
工業には高熱の熱源が非常に重要だという事実の
傍証として挙げたまで。
それは今でも変わらない。
395名無しのひみつ
2022/05/07(土) 23:06:18.74ID:0m7V206W お
イキリ専門家様は今日もググった知識でマウントか
やるねえw
イキリ専門家様は今日もググった知識でマウントか
やるねえw
396名無しのひみつ
2022/05/08(日) 00:23:25.49ID:gECB++Sd この二つ同じ人だよね
いつも自演してる変な人の
なんでこんな事してるの?
ID:LdzK6Mbu
ID:CK79r1NS
いつも自演してる変な人の
なんでこんな事してるの?
ID:LdzK6Mbu
ID:CK79r1NS
397名無しのひみつ
2022/05/08(日) 06:46:44.50ID:HkfYr5K8 教養も好奇心もない人はミジメだね。
398名無しのひみつ
2022/05/08(日) 06:58:34.68ID:W9B+7fut399名無しのひみつ
2022/05/08(日) 09:27:51.57ID:E+5exzjB 水素が多く含まれた鉄はたぶん脆いだろうな。
400名無しのひみつ
2022/05/08(日) 16:27:28.24ID:a6TcD0H2 電気で水素を作るって書いてるね
401名無しのひみつ
2022/05/08(日) 17:59:23.91ID:XN7WONXs >>394
>電気炉じゃあ鉄鉱石は製鉄できない。
ばーか
https://ja.wikipedia.org/wiki/電気炉製鋼法
歴史
電気を用いて鉄鉱石を精錬する試みは18世紀から行われ、1810年にハンフリー・デービーが実験に成功している。
電気炉には、電気分解で還元する電解炉と単に電気で加熱するだけの炉の二種類あって、お前の言ってるのは後者だっての
>高炉の還元温度も知らないのに知ったかぶりすると恥かくよ。
恥かいたのは、ごく基本的な化学知識である電気分解すら知らない無知蒙昧な原子力利権屋のお前な
>なにも今の高温ガス炉が原子力製鉄を目指してるとは言ってない。
何も知らないお前が高温ガス炉なんて騙るのは100万年早いっての
>電気炉じゃあ鉄鉱石は製鉄できない。
ばーか
https://ja.wikipedia.org/wiki/電気炉製鋼法
歴史
電気を用いて鉄鉱石を精錬する試みは18世紀から行われ、1810年にハンフリー・デービーが実験に成功している。
電気炉には、電気分解で還元する電解炉と単に電気で加熱するだけの炉の二種類あって、お前の言ってるのは後者だっての
>高炉の還元温度も知らないのに知ったかぶりすると恥かくよ。
恥かいたのは、ごく基本的な化学知識である電気分解すら知らない無知蒙昧な原子力利権屋のお前な
>なにも今の高温ガス炉が原子力製鉄を目指してるとは言ってない。
何も知らないお前が高温ガス炉なんて騙るのは100万年早いっての
402名無しのひみつ
2022/05/08(日) 18:48:58.74ID:gECB++Sd だからなんでバレバレの自演してるの?
403名無しのひみつ
2022/05/08(日) 18:57:56.50ID:zU/ZfsIW404名無しのひみつ
2022/05/08(日) 19:12:33.65ID:a6TcD0H2 高炉じゃね?
405名無しのひみつ
2022/05/08(日) 19:26:37.22ID:hxSkG6Bq 脱炭素で水素と原子力と電気でエネルギー安保的にも有望だね
レジ袋やるような上っ面の環境派も是非推進してくれw
レジ袋やるような上っ面の環境派も是非推進してくれw
406名無しのひみつ
2022/05/08(日) 19:36:25.25ID:yt0Oh6Sg 家庭用水素湯沸かし器も是非
407名無しのひみつ
2022/05/08(日) 19:44:41.28ID:bsH8utWC 電気炉で鉄の還元は可能
ただし純粋な鉄は工学的になんの役にも立たない
多くの鉄製品は炭素を含む鉄鋼であり
純粋な鉄を作っても結局高炉で溶かして炭素を添加しなくてはならない
よって二度手間な電気炉は製鉄では使われない
ただし純粋な鉄は工学的になんの役にも立たない
多くの鉄製品は炭素を含む鉄鋼であり
純粋な鉄を作っても結局高炉で溶かして炭素を添加しなくてはならない
よって二度手間な電気炉は製鉄では使われない
408名無しのひみつ
2022/05/08(日) 19:45:19.44ID:HkfYr5K8409名無しのひみつ
2022/05/08(日) 19:46:57.43ID:RPPZyAZ/ 余所から炭素を強奪して燃料作ろうず。
410名無しのひみつ
2022/05/08(日) 19:47:30.00ID:oD6hkU43 >>354
エネルギー保存の法則によれば三菱はアホと言うことになります
エネルギー保存の法則によれば三菱はアホと言うことになります
411名無しのひみつ
2022/05/08(日) 19:50:52.38ID:a6TcD0H2 高炉で粗製してそれから色々混ぜて純度高めるんじゃね?
412名無しのひみつ
2022/05/08(日) 20:27:34.22ID:oD6hkU43 日本の製鉄はこの先もう終わる
自動車がダメだから
日鉄も韓国輸出なんてやってて恥ずかしいかぎり
徴用工の問題どうすんのさ
あんなに日本ではギャーギャーやってて韓国で稼がせてもらってるって
その日鉄に水素供給するわけ?
その鉄は韓国に行くのに?徴用工であれだけギャーギャーやってて?
恥を知らないのかね?
いまだにフッ化水素は輸出してるのに
どうなってんのこれ
自動車がダメだから
日鉄も韓国輸出なんてやってて恥ずかしいかぎり
徴用工の問題どうすんのさ
あんなに日本ではギャーギャーやってて韓国で稼がせてもらってるって
その日鉄に水素供給するわけ?
その鉄は韓国に行くのに?徴用工であれだけギャーギャーやってて?
恥を知らないのかね?
いまだにフッ化水素は輸出してるのに
どうなってんのこれ
413名無しのひみつ
2022/05/08(日) 21:22:40.60ID:XN7WONXs >>403
>いやそのウィキペディアの項目に
>『電気炉製法は鉄のリサイクルを主とした製鉄法であるため、原料は鉄スクラップである』
>ってかいてあんじゃん。
知ってるけど、wikiなんてそんなもんで、
>電気を用いて鉄鉱石を精錬する試みは18世紀から行われ、1810年にハンフリー・デービーが実験に成功している。
の否定にはなってないけど、だから何?
鉄が電気分解で精錬できるなんて、初歩の化学知ってれば当たり前のことだからな
ってか、イオン化傾向を利用した防食とかはハンフリー・デービーの業績なわけで、
電気化学的には当たり前の話
>いやそのウィキペディアの項目に
>『電気炉製法は鉄のリサイクルを主とした製鉄法であるため、原料は鉄スクラップである』
>ってかいてあんじゃん。
知ってるけど、wikiなんてそんなもんで、
>電気を用いて鉄鉱石を精錬する試みは18世紀から行われ、1810年にハンフリー・デービーが実験に成功している。
の否定にはなってないけど、だから何?
鉄が電気分解で精錬できるなんて、初歩の化学知ってれば当たり前のことだからな
ってか、イオン化傾向を利用した防食とかはハンフリー・デービーの業績なわけで、
電気化学的には当たり前の話
414名無しのひみつ
2022/05/08(日) 21:32:23.09ID:XN7WONXs >>408
>また恥をかいてる。
お前がな
>>>398
>今、直接還元法は天然ガス使ってるんでしたっけ。
>天然ガスでいけるんなら水素でもいけると思う。期待してます。
そもそも、
>>389
>後知恵でもなんでもなく、金属酸化物が電気分解で精錬できるのなんて常識、原子力利権屋どもが無知蒙昧なだけ
>普通の溶鉱炉のほうがコスト安いから広まってないだけだっての
>水素は貯蔵も運搬も超困難なんで、話にならん
なわけだが、何にせよ、
https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v10/n8/%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%81%AB%E5%84%AA%E3%81%97%E3%81%84%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%88%86%E8%A7%A3%E8%A3%BD%E9%89%84%E6%B3%95/45151
別の製鉄法として、酸化鉄を水素で還元する方法がある。その水素を発生させる主な方法には、メタンと水を反応させ
る方法と水を電気分解する方法があるが3、いずれにしても、水素発生過程と酸化鉄還元過程の2段階が必要になる。
論理的には、ここでの水素発生過程を省略して、酸化鉄を1段階で還元できる製鉄法の方が好ましいことになる。だか
ら、Allanoreらの方法のように、電気で鉄鉱石を直接還元する方法は理にかなっているわけだ(図1)。
ってことで、水素の出番なんかねーよ、キチガイ
>また恥をかいてる。
お前がな
>>>398
>今、直接還元法は天然ガス使ってるんでしたっけ。
>天然ガスでいけるんなら水素でもいけると思う。期待してます。
そもそも、
>>389
>後知恵でもなんでもなく、金属酸化物が電気分解で精錬できるのなんて常識、原子力利権屋どもが無知蒙昧なだけ
>普通の溶鉱炉のほうがコスト安いから広まってないだけだっての
>水素は貯蔵も運搬も超困難なんで、話にならん
なわけだが、何にせよ、
https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v10/n8/%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%81%AB%E5%84%AA%E3%81%97%E3%81%84%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%88%86%E8%A7%A3%E8%A3%BD%E9%89%84%E6%B3%95/45151
別の製鉄法として、酸化鉄を水素で還元する方法がある。その水素を発生させる主な方法には、メタンと水を反応させ
る方法と水を電気分解する方法があるが3、いずれにしても、水素発生過程と酸化鉄還元過程の2段階が必要になる。
論理的には、ここでの水素発生過程を省略して、酸化鉄を1段階で還元できる製鉄法の方が好ましいことになる。だか
ら、Allanoreらの方法のように、電気で鉄鉱石を直接還元する方法は理にかなっているわけだ(図1)。
ってことで、水素の出番なんかねーよ、キチガイ
415名無しのひみつ
2022/05/08(日) 21:56:12.62ID:HkfYr5K8 >>414
必死で探してきてご苦労さん
でもそのネイチャーの記事の文頭よんだか?
>科学者たちは長い間、電気を使って溶融酸化鉄から鉄と酸素を作ることを夢見てきた。 今回、高温と腐食性化学物質に耐えるアノード材料が開発され、実現に向かって一歩前進した。
「実現に向かって一歩前進した。」だよ。
実用化されてない。
本文でも他に克服すべき障害が多いことがちゃんと説明されてる。
ちゃんと全文を読んで理解してから書き込むことをお勧めする。
必死で探してきてご苦労さん
でもそのネイチャーの記事の文頭よんだか?
>科学者たちは長い間、電気を使って溶融酸化鉄から鉄と酸素を作ることを夢見てきた。 今回、高温と腐食性化学物質に耐えるアノード材料が開発され、実現に向かって一歩前進した。
「実現に向かって一歩前進した。」だよ。
実用化されてない。
本文でも他に克服すべき障害が多いことがちゃんと説明されてる。
ちゃんと全文を読んで理解してから書き込むことをお勧めする。
416名無しのひみつ
2022/05/08(日) 22:13:00.58ID:XN7WONXs >>415
>でもそのネイチャーの記事の文頭よんだか?
当たり前だろ
>科学者たちは長い間、電気を使って溶融酸化鉄から鉄と酸素を作ることを夢見てきた。 今回、高温と腐食性
>化学物質に耐えるアノード材料が開発され、実現に向かって一歩前進した。
ネイチャーなんて所詮商業誌だから、実現と実用の区別もついてないってこった
>実用化されてない。
そんな当たり前のことは、俺は、
>>389
>後知恵でもなんでもなく、金属酸化物が電気分解で精錬できるのなんて常識、原子力利権屋どもが無知蒙昧なだけ
>普通の溶鉱炉のほうがコスト安いから広まってないだけだっての
と最初っから指摘してるのに、無知蒙昧な原子力利権キチガイには理解できないのはわかった
>でもそのネイチャーの記事の文頭よんだか?
当たり前だろ
>科学者たちは長い間、電気を使って溶融酸化鉄から鉄と酸素を作ることを夢見てきた。 今回、高温と腐食性
>化学物質に耐えるアノード材料が開発され、実現に向かって一歩前進した。
ネイチャーなんて所詮商業誌だから、実現と実用の区別もついてないってこった
>実用化されてない。
そんな当たり前のことは、俺は、
>>389
>後知恵でもなんでもなく、金属酸化物が電気分解で精錬できるのなんて常識、原子力利権屋どもが無知蒙昧なだけ
>普通の溶鉱炉のほうがコスト安いから広まってないだけだっての
と最初っから指摘してるのに、無知蒙昧な原子力利権キチガイには理解できないのはわかった
417名無しのひみつ
2022/05/08(日) 22:18:20.35ID:TSWtBc1p >>416
そりゃいくら何でも苦しすぎる反論だ
そりゃいくら何でも苦しすぎる反論だ
418名無しのひみつ
2022/05/08(日) 22:36:23.19ID:XN7WONXs >>417
>そりゃいくら何でも苦しすぎる反論だ
>>401
>https://ja.wikipedia.org/wiki/電気炉製鋼法
>電気を用いて鉄鉱石を精錬する試みは18世紀から行われ、1810年にハンフリー・デービーが実験に成功している。
で終わってる話に、単発IDで何を言ってもwww
ってか、電気分解で還元ができないなんて、さすがにどんな無知蒙昧な馬鹿でも主張できないはずなんだけどな
>そりゃいくら何でも苦しすぎる反論だ
>>401
>https://ja.wikipedia.org/wiki/電気炉製鋼法
>電気を用いて鉄鉱石を精錬する試みは18世紀から行われ、1810年にハンフリー・デービーが実験に成功している。
で終わってる話に、単発IDで何を言ってもwww
ってか、電気分解で還元ができないなんて、さすがにどんな無知蒙昧な馬鹿でも主張できないはずなんだけどな
419名無しのひみつ
2022/05/09(月) 05:46:04.01ID:AdnV0Ipy420名無しのひみつ
2022/05/09(月) 09:03:29.37ID:x2RGRrFf >>419
>>401
>https://ja.wikipedia.org/wiki/電気炉製鋼法
>電気を用いて鉄鉱石を精錬する試みは18世紀から行われ、1810年にハンフリー・デービーが実験に成功している。
って事実の前には、いくら屁理屈こねてもwww
>>401
>https://ja.wikipedia.org/wiki/電気炉製鋼法
>電気を用いて鉄鉱石を精錬する試みは18世紀から行われ、1810年にハンフリー・デービーが実験に成功している。
って事実の前には、いくら屁理屈こねてもwww
422名無しのひみつ
2022/05/09(月) 15:44:56.99ID:AdnV0Ipy423名無しのひみつ
2022/05/09(月) 16:47:32.84ID:x2RGRrFf >>422
>いろいろ探しても
>現用の電気炉で鉄鉱石を使ってるのは
>>394
>電気炉じゃあ鉄鉱石は製鉄できない。
を全否定するには、
>>401
>https://ja.wikipedia.org/wiki/電気炉製鋼法
>電気を用いて鉄鉱石を精錬する試みは18世紀から行われ、1810年にハンフリー・デービーが実験に成功している。
で十分だし、俺は、最初っから、
>>389
>普通の溶鉱炉のほうがコスト安いから広まってないだけだっての
と知ってるのに、んなもん探すわけねーだろ、アホ,
電気精錬が高コストなのはアルミの価格構造知ってたら馬鹿でもわかるし、それよりさらに高コストなのが水素による
還元だっての
>いろいろ探しても
>現用の電気炉で鉄鉱石を使ってるのは
>>394
>電気炉じゃあ鉄鉱石は製鉄できない。
を全否定するには、
>>401
>https://ja.wikipedia.org/wiki/電気炉製鋼法
>電気を用いて鉄鉱石を精錬する試みは18世紀から行われ、1810年にハンフリー・デービーが実験に成功している。
で十分だし、俺は、最初っから、
>>389
>普通の溶鉱炉のほうがコスト安いから広まってないだけだっての
と知ってるのに、んなもん探すわけねーだろ、アホ,
電気精錬が高コストなのはアルミの価格構造知ってたら馬鹿でもわかるし、それよりさらに高コストなのが水素による
還元だっての
424名無しのひみつ
2022/05/09(月) 19:20:23.64ID:13tWwh84 でも電気での製鉄は今はないんですよね
それはできなくはないけど コスト諸々の理由でやってないんなら
現実的では無いのでしょう。
じゃあ 原子炉の高温ならできるかもしれないという構想が過去において出てきても不思議ではないような。
378はまあ口調はともかく納得できる話ではないですか、
それはできなくはないけど コスト諸々の理由でやってないんなら
現実的では無いのでしょう。
じゃあ 原子炉の高温ならできるかもしれないという構想が過去において出てきても不思議ではないような。
378はまあ口調はともかく納得できる話ではないですか、
425名無しのひみつ
2022/05/10(火) 06:14:28.01ID:iF/7G0OF 損だからやらねーんだよ
バカは算数すらできないw
バカは算数すらできないw
426名無しのひみつ
2022/05/10(火) 06:15:01.14ID:iF/7G0OF427名無しのひみつ
2022/05/10(火) 06:40:18.21ID:HD4J6muq >>426
つまり394が正しいということ。
つまり394が正しいということ。
428名無しのひみつ
2022/05/10(火) 06:45:54.10ID:iF/7G0OF429名無しのひみつ
2022/05/10(火) 06:50:07.67ID:HD4J6muq >>428
電気もそうなんでしょうね。
電気もそうなんでしょうね。
430名無しのひみつ
2022/05/10(火) 06:57:02.93ID:iF/7G0OF >>429
津波来たら壊滅することに真剣に対策したらペイしないから日本人には不可能
津波来たら壊滅することに真剣に対策したらペイしないから日本人には不可能
431名無しのひみつ
2022/05/10(火) 07:11:47.95ID:RNp0whpV 日本は、産業革命以来、エネルギーで躓いてる。
大平洋戦争も石油が原因の1つになってる。
ロシアのバカ野郎がシツコク戦争なんぞ続けやがって
世界の資源価格は上がる一方だわ。
戦争のことを思えば、放射能漏れで犠牲者が出ることは
さほど悲惨では無い。 フクチイの失敗で安全策も進展
してる。
安全策に完全は無いのだから、まず第一に停止中の原発を
再始動すべきだわ。 ロシア産の天然ガスや石油まで禁輸と
なれば、さらに高い石油を買わねばならん。
それは電気代にそのまま跳ね返り、全産業の収益と給与に
悪影響を与える。
大平洋戦争も石油が原因の1つになってる。
ロシアのバカ野郎がシツコク戦争なんぞ続けやがって
世界の資源価格は上がる一方だわ。
戦争のことを思えば、放射能漏れで犠牲者が出ることは
さほど悲惨では無い。 フクチイの失敗で安全策も進展
してる。
安全策に完全は無いのだから、まず第一に停止中の原発を
再始動すべきだわ。 ロシア産の天然ガスや石油まで禁輸と
なれば、さらに高い石油を買わねばならん。
それは電気代にそのまま跳ね返り、全産業の収益と給与に
悪影響を与える。
432名無しのひみつ
2022/05/10(火) 07:18:00.72ID:XwraHLdZ >>431
そだそだ
そだそだ
433名無しのひみつ
2022/05/10(火) 08:01:39.61ID:iF/7G0OF >>431
日本人はアメリカが設計した原発をコピペしてるだけなので無理ですw
日本人はアメリカが設計した原発をコピペしてるだけなので無理ですw
434名無しのひみつ
2022/05/10(火) 08:02:57.80ID:sBWg4D8L >>424
>じゃあ 原子炉の高温ならできるかもしれないという構想が過去において出てきても不思議ではないような。
>>414
>https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v10/n8/%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%81%AB%E5%84%AA%E3%81%97%E3%81%84%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%88%86%E8%A7%A3%E8%A3%BD%E9%89%84%E6%B3%95/45151
>別の製鉄法として、酸化鉄を水素で還元する方法がある。
>論理的には、ここでの水素発生過程を省略して、酸化鉄を1段階で還元できる製鉄法の方が好ましいことになる。
>だから、Allanoreらの方法のように、電気で鉄鉱石を直接還元する方法は理にかなっているわけだ(図1)。
ってことで、そこまで非効率な構想を出すのは電気化学等の知識が皆無で無知蒙昧池沼原子力利権屋だけ
>じゃあ 原子炉の高温ならできるかもしれないという構想が過去において出てきても不思議ではないような。
>>414
>https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v10/n8/%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%81%AB%E5%84%AA%E3%81%97%E3%81%84%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%88%86%E8%A7%A3%E8%A3%BD%E9%89%84%E6%B3%95/45151
>別の製鉄法として、酸化鉄を水素で還元する方法がある。
>論理的には、ここでの水素発生過程を省略して、酸化鉄を1段階で還元できる製鉄法の方が好ましいことになる。
>だから、Allanoreらの方法のように、電気で鉄鉱石を直接還元する方法は理にかなっているわけだ(図1)。
ってことで、そこまで非効率な構想を出すのは電気化学等の知識が皆無で無知蒙昧池沼原子力利権屋だけ
435名無しのひみつ
2022/05/10(火) 08:05:12.91ID:iF/7G0OF 原理的に出来るとか出来ないとか意味ない
金いくらかけて出来るのかだけに意味がある
金いくらかけて出来るのかだけに意味がある
436名無しのひみつ
2022/05/10(火) 08:09:21.14ID:sBWg4D8L そういう意味ではスレタイは真っ赤な嘘で、原発で水素生産とか絵空事でしかない
437名無しのひみつ
2022/05/10(火) 08:10:37.84ID:iF/7G0OF438名無しのひみつ
2022/05/10(火) 08:32:58.51ID:TaURig+0 三菱っていうだけで信用できん
まずは技術の三菱っていうCMを10年ぐらい流し続けないと国民からの評価は回復しないだろう
まずは技術の三菱っていうCMを10年ぐらい流し続けないと国民からの評価は回復しないだろう
439名無しのひみつ
2022/05/10(火) 08:39:14.28ID:iF/7G0OF こいつら国産ジェットエンジン開発費を国からたんまり貰ってんのに失敗したからな
ゴミカス無能の象徴
ゴミカス無能の象徴
440名無しのひみつ
2022/05/10(火) 08:49:26.46ID:HD4J6muq441名無しのひみつ
2022/05/10(火) 08:59:24.58ID:KNDVvyy0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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