【軍事】「やられメカ」の悪夢再びロシア戦車T-72がウクライナにやられまくっているワケ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/03/25(金) 22:10:29.17

「やられメカ」の悪夢再びロシア戦車T-72がウクライナにやられまくっているワケ
竹内修（軍事ジャーナリスト）

　ロシア陸軍の主力戦車T-72B3Mが、ウクライナ軍に次々と撃破されています。
　原型のT-72戦車はかつて「やられメカ」のイメージが定着していましたが、いまなぜこの戦車が多く残り、そしてなぜ、やられまくっているのでしょうか。

■撃破されたロシア戦車の25％を占めるT-72B3M

　2022年2月24日にロシアがウクライナに侵攻してから、1か月が経過しました。

　ウクライナ軍と民兵の激しい抵抗により、ロシア軍が受けた損害は日を追うごとに増加しています。
　その中でも、数のうえではロシア陸軍の主力戦車と言える、T-72B3Mの損害数の多さが目を引きます。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

乗りものニュース　2022.03.25
https://trafficnews.jp/post/116944

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:28:20.56

湾岸戦争でロシア製の戦車が無茶苦茶やられてて
あれはモンキーモデルのせいもあるとか聞いた気がするけどやっぱり弱かった？

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:37:52.50

床下から砲弾

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:38:51.01

>>42
今は対戦車ミサイルが高性能化したからな
それでも平地の野戦なら戦車だろうけど
そんな戦場が用意される事は今後二度とないやろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:38:53.64

日本がチマチマ揃えた
・コブラ
・アパッチ
・機動戦闘車

ここらの使い道が問題となるが、特に機動戦闘車は舗装道路を痛めない分
有効利用法があるといいな

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:47:19.99

T-72神のコピペがないなんて、２ｃｈも変わってしまったものだ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:47:28.73

>>48
防御力上げればいいのにな

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:48:19.16

戦車、特に旧式のものは装甲な最新型より劣る事が多い
この戦車も基本性能は高いが前面や側面は爆発装甲や複合装甲で
化学エネルギー弾も相当防御力があるが、戦車上面と言うのは車両
重量を稼いだりエンジン部の吸気排気口などもあって弱いのは確か
だがロシアではそれに関しても簡単な後付けでスペースドアーマー的な
成果を発揮する強化キッドを用意している。だが準備期間も長い今回の
作戦で簡単な強化装甲がついて居ない戦車が多かったようだ。どうも不自然さを感じる。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:48:57.16

ウクライナ報道全て嘘っぱち！キエフに侵攻してるのではなくロシア全軍がウクライナ各地にある生物研究所に向かっている！
米著名戦場ジャーナリスト#LaraLogan
://youtu.be/BpIiOtfSNe0

こんなのがウクライナ国内に何ヶ所もある！↓
ジョージア #Tbilisi ジョージア人立入禁止米軍軍事基地並の生物研究所 #biolab #lugarcenter #DelianaGeteniel
#外交貨物として実験検体国外持出し
https://nico.ms/sm40165614

ウクライナはアメリカのユダヤ、グローバリストの資金洗浄、武器商売の地！ずーっと前からアメリカと癒着するウクライナ人腐敗だらけ！
日本人のテレビによる騙されっぷりはコロナと全く同じ！

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:54:11.65

不自然さと言えば敵側から過大に発表されるロシア軍損害死者のなかで
ロシア軍が実被害以上にキエフなどで後退をしウクライナ軍との間に
隙間を造りつつある。

単純にウクライナ軍の攻勢でやられて全面撤退するんだ、と高卒やオタが喜ぶが
果たしてそうだろうか。あれはども戦術的戦略的撤退に見える。エリアから
ロシア軍車両や兵士を後退させウクライナ軍の残る戦場にロシアは大量破壊兵器を
使うのではないか。それが生物化学兵器の類か大型気化爆弾や白リン弾クラスター爆弾
あるいは爆発出力調整の戦術核や中性子爆弾か分からないけれども。
どうも嫌な予感がする。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:05:40.58

一列で進んでくるんだからウクライナは待って撃つだけ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:06:06.37

チェチェンの戦訓を活かして
ゲリラ絶対ミンチにするマンのテルミナートルを作った筈なのに
やっぱダメか。
まぁジャベリンから見たら「背の低いT-72」という事で
トップアタックされちゃったら同じだしな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:07:15.63

>>1
要するにロシア軍によるT-72B3の在庫処分だな。
「これでT90調達できるわ。ウェーイ」ってトコだろ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:16:56.73

ポチッとな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:30:08.24

>>1
タイムボカンシリーズを語るスレかとてっきり

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:42:44.73

投入された戦車の元々の比率がわからんけど
要するにロシアが運用する戦車にT-72の近代改修型が一番多いというだけで
特に被害が集中してるというわけでもないんじゃないかな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:47:11.00

キエフなんてのはインフラ食料などの補給を止めて包囲しとけば
自然と落ちる。無駄に一般市民も多いので食い扶持その他で維持する
のは厳しい。発電所原発始め重要目標は他だろう。ゼレンスキーが居るそうだが
包囲してゼレンスキーが干上がって穴からよろけて出て来るまで待つ猫のように待つのも一興
ロシアはまたウクライナも多く経由する西欧NATO諸国向けロシア天然ガス
パイプラインを閉じる、と言っても良い。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:56:13.97

>>61
ロシア軍のほうが先に干上がりそうな勢いだけどな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:59:29.28

>>20
もしそうだとしても、実践にならない限りは張りぼても大事。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:02:13.95

戦車が強いのは前方からの砲撃に対してのみってことが明らかになったからな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:17:37.68

>>64
昔から知られてたぞ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:31:51.09

>>54
もうすこしがんばれ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:58:29.29

>>45
エグゾゼが超低空
ジャベリンは弱点狙いの真上

進化していくのが解りますね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 02:00:00.40

装甲以前にぬかるみでスタックしてるヤツも多いよなｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 02:02:22.88

KING OF ポンコツ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 02:08:12.92

T34から変わらないやられメカ
数の時代はもう終わったか

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 02:10:58.80

アメリカの入れ知恵のおかげで
祖国大戦争は勝てたのでした
ドイツは超優秀で最強でカッコよかった

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 03:10:51.27

アフガンがソ連にとってのベトナムになったように
ウクライナがロシアにとってのアフガンになっただけ

……あれ？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 03:11:08.85

これ、装填手の腕を装填してしまうと評判の戦車砲だっけ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 03:20:04.20

>>61
街がでかけりゃ包囲線は伸びまくるし、伸びた分だけ包囲人数も必要になる
そしてその人数分の食料燃料が必要になる、ってことを忘れてたのがプーチン

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 03:20:44.37

精鋭T80部隊壊滅して
結局T72出てきてまたやられててww

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 03:26:36.04

>>12
それがまず頭に浮かぶよね。同じ世代かなｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 03:58:57.02

対ミサイル防御なアレを使えば良いんだろうけど
結局、使い辛いんだよな、アレ

アレが動作すると戦車は助かるだろうけど
周りの随伴歩兵とか非装甲車両は多大な被害を被る訳で

対戦車砲弾を叩き落とす！戦車を守る「アクティブ防御システム」の歴史と現状
https://trafficnews.jp/post/105136

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 04:25:45.59

戦車道はもはやアニメでしかない

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 04:33:28.82

>>77
なるほど、こういうのもあるんだな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 04:37:56.83

与太車もやられメカみたいなデザインばかり
横に並べても不自然にはならんだろうな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 04:38:23.34

>竹内修（軍事ジャーナリスト）ｗ
キヨタンが、専門家に見えてきました

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 04:49:16.88

ジャベリンの餌食になった(´･ω･`)

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 06:39:39.00

ロシア軍が弱いのは良い事ばかりとちゃうで
核兵器使用の可能性があがる一方

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 07:05:15.82

>>54
白リンとかいうやつはロシアは持っていないって聞いたけど、持ってるの？
自分も同じく一度引いて大量破壊兵器が投入されると思ってる。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 07:35:36.58

誘導ミサイルを搭載したドローンが陸戦の主体になって
次第にドローン同士の戦いで勝負つくようになる

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 07:35:48.54

最新兵器で50年前のものを攻撃しておいて、こき下ろしてどうすんだよ
明らかに処分扱いでの投入じゃん

2022/03/26(土) 07:58:52.30

しかし、プーチン大統領は、
スターリングラードの延長線でやっていて、
他の合間をぬう意表、
ウクライナ人のサハリン強制移住も合間、
ウクライナ留学経験者の話が聴きたい。

2022/03/26(土) 08:00:35.17

方言の魅了

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:04:11.80

ガンダムに例えるとボールかよｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:09:17.22

Corrupted open-source software enters the Russian battlefield
www.zdnet.com/article/corrupted-open-source-software-enters-the-russian-battlefield/

＞A programmer behind the popular open-source npm program node-ipc
＞poisoned it with malware that erased the hard drives of computers located
＞in Russia or Belarus.

戦争に乗じて、このような悪事を働くのが出て来たな。
こうなってしまうと、同様の手口でどこの国でもターゲットにされうる。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:10:08.19

>>83
核兵器も自国内で暴発してくれないかな。
あの兵器、作って置いとくだけではダメで、定期的に金のかかる保守をしないとダメになるって言うし。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:10:31.38

ニュースを見てるとT-72よりBMP-2の方が多い気がするけどね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:14:46.27

「ハッチを溶接して逃げられないようしろ」　byプーチン

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:14:49.48

たぶん、プーチン宮殿は防御性が恐ろしく高く造ってあるんだろ
お金はそっちに使ったんだ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:15:57.32

>>1
やわらか戦車

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:17:07.03

>>59
同じく

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:19:39.78

今週のビックリドッキリメカ
お前達、やっておしまい！
ポチッとな
豚もおだてりゃ木に登るプー
お仕置きだべぇ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:23:50.87

>>74
ロシアの補給部隊が狙い撃ちされてるんだろ
徹底的にロシアを研究し尽くしたアメリカが最新テクノロジーで丸裸にしてウクライナに痛めつけてさせてる
産業が衰えた国が時代遅れの戦争やってるイメージしかない
日本もロシアを笑えないけどロシアは酷いな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:31:53.54

誰か、T-72B3Mと、T-80と、T-90の外見の見分け方を教えてくれ
全然判らない

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:32:39.92

えろいことやられてるような名前だな
しかしロシア弱いな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:37:41.74

>31
首都南京は速攻で陥落させたし。
むしろ中国は、中国人としてのアイデンティティがなく士気低い

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:38:34.01

自動迎撃機能は意味ないってこと？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:50:11.62

　
露助の戦車が駄目なのは昔からです
－－－－－
★ロシア戦車の特徴★

【問】露西亜戦車ってT-72の頃から125mm砲を備えて
　　射程2000m1分に8発撃てて凄い、という話があるけど

【答】露西亜戦車には防御に致命的欠陥があります。
　　砲弾と装薬が別になっていて装薬が砲手の下に貯めて置くようになって
　　います。そのため対戦車溜弾(HEAT)が当たると熱で装薬が大爆発して
　　砲塔がふっとぶ。湾岸戦争(1991)＋イラク戦争(2003)でこの例が
　　続出しました。米軍はこれを「びっくり箱」(jack in the box)と呼んでました。

　　90式含む西側の戦車は砲弾と装薬が一体となっています。また当たっても
　　爆風が何もない上部に逃げるようになっていてこのような事はありません。

【問】でもどうせ何発か撃たれたら終わりなんじゃ？
【答】乗員は死亡して一時的に無力化されても、車体としては小さな穴が空くだけなので
　　西側の戦車は、回収して修理して戦線に復帰できます。ロシア製はその可能性がゼロ
　　なので違いは大きいです。

【参考】『戦車の戦う技術』(サイエンスアイ新書/木元寛明元陸自連隊長)

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:50:44.03

今回の大本営はどこですか？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:52:20.70

　
戦車無用論は７０年代かららありますな( ´Д`)y━･~~
－－－－
★『戦車の戦う技術』(サイエンスアイ新書/木元寛明元陸自連隊長)★

【攻撃】
　■10式120mm滑空砲は秒速1.5km。砲弾は弾心に人工物では最も硬いタングステンを使用
　■90式以降は車長と砲手でそれぞれ別々の敵に狙いをつけ一発発射後即そこを撃つことができる。
　■暗視能力：90式→3000m、露T-80→1000m
　■携帯砲弾は大体40発程度。1発20kg前後。

【機動】
　■砲塔と車体を切り離すのには約１時間。戦車回収車のクレーンを使う。
　■米Ｃ５を使えば戦車2両を同時に運べる
　■現在戦車の平均的燃費は1L500m。1000Lあるので500km自走できる。

【ロシア軍】
　■第4次中東戦争でイスラエルの戦車110両のうち85両が3分間で壊滅(エル・フェルダン戦)。
　　エジプトの対戦車火器(ロシア製)の威力が証明され「戦車無用論」が興隆。
　■ロシアの戦車はとにかく火力重視。常に西側よりわずかだが大きな砲を使う。そのため
　　乗員環境が悪く戦車兵は身長が165cm以下が基準。
　■ロシア戦車には防御に致命的欠陥がある。砲弾と装薬が別になっていて装薬が砲手の下に
　　貯めて置くようになっている。そのため対戦車溜弾(HEAT)が当たると熱で装薬が大爆発して
　　砲塔がふっとぶ。湾岸戦争(1991)＋イラク戦争(2003)でこの例が続出。
　　90式含む西側の戦車は砲弾と装薬が一体となっていて当たっても
　　爆風が上に逃げるようになっていてこのような事は無い。

【他】
　■10式では情報ネットワーク機能が向上。これは特に戦場で多い味方打ち(fratricide)防止に有効。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:53:51.36

>>28
ジムは一応新型だからな。型落ちという点ではザクに該当する。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:59:03.01

>>1
キエフに向かっていたロシアの第６親衛戦車連隊がドローンの待ち伏せ攻撃で壊滅した

youtu.be/WHCW2jJfVgU

Voice1：Nitro、私はUdarです。コピー
Voice2：Udar、私はNitroです。第6連隊が敗北した。
Voice1：なに？
Voice2：第6連隊については報告できない。データを収集しています。たくさんの損失だ。
彼らは私たちを待ち伏せしていた。車両縦隊の連隊指揮車が伏兵に遭った。連隊長が戦死した。
残りについて並べ替えます。
Voice1：物事を整理したらすぐに私に報告してください。コピーしますか？
Voice2：...戦車と砲兵が砲撃していた。私が理解したのは、バイラクタルのドローン攻撃だ。
私は他の損失を整理している。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:07:09.40

>>107
この戦闘で、ロシア軍第41諸兵科連合軍第90親衛戦車師団第6親衛戦車連隊の
車両縦隊の連隊指揮車はバイラクタルTB2の攻撃で大破し、
乗っていたアンドレイ・ザハロフ大佐(第6親衛戦車連隊長)が行方不明になった

第90親衛戦車師団は第41諸兵科連合軍の第2悌団主力で、壊滅した第1悌団と違い
チェルニヒウ方面から侵攻してた

バイラクタルTB2は運用最大高度５５００メートルでレシプロで鈍足飛行し
４発の空対地対戦車ミサイルを搭載している

UMTAS長距離対戦車ミサイルシステム
●仕様
・質量37.5 kg、長さ175cm、直径16cm
・弾頭　鈍感対戦車タンデム弾頭
・エンジン　固体燃料ロケット
・運用範囲　500〜8,000 m
・ガイダンスシステム　双方向RFデータリンク、イメージング赤外線シーカー、またはレーザー誘導

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:07:32.27

連邦軍のボールみたいなもんか

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:11:32.30

>>2
それ、東独

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:12:29.06

もう決着ついてんだろ
あとは核かガスか、、
どっちにしろロシアはもう終わり
１９世紀に戻るんだな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:12:45.45

弱点がアメリカにダダ漏れして、その情報がリークされた。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:13:35.48

>>20
実弾で破壊耐久試験はしてるぞ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:15:39.56

ロシアの戦車の性能の悪い事（笑）TVで見たけど日本の自衛隊の戦車に全然及ばないじゃい！

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:16:31.66

中小における工場設備の更新と同じでしょ？

多額の投資が必要になる最新設備より、まだ使えそうな
旧式の補修改修で対応して、カネを節約し、それを役員の
報酬に回すとか。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:25:11.71

>>20
軍事機密、軍事機密と騒ぐのは能力不足がバレるからだよね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:27:33.82

>>39
おいこら、レオパルドなんぞ欠片も関係ねえぞ。
レオパルド3だぁ？どこにあるんや！

HIMAXもねえけどな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:31:26.45

>>7
話を理解してるか？
撃たれたら必ず負けるよｗ
ウクライナは防御側で地形を知っているから待ち伏せで有利であり
ロシアは先に空爆や歩兵先行して待ち伏せ拠点をつぶさないといけないのだがやる気がないのでやってない
それが敗因だ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:33:27.02

>>115
単に、ロシアは全般的に技術力が低いから、何を作ってもショボい

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:47:27.67

誤）イワンのバカ
正）イヤん　バカ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:49:50.86

日本はイスラエルからメルカバを買った方が良い。
実戦で試練を受け、改良が加えられていない
兵器は
ゴミ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:55:59.65

露助ってなにか上半身だけになっても暫くは戦えたり手だけで
移動しそうな気がしたが無理だったという発見をした。
さすが実戦だな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:58:36.34

>>41
単独で行動している戦車ってなんだろ？
歩兵が付いてないのな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:02:20.03

>>54
ロシア軍をウクライナ軍は包囲して、とどめを刺さない戦法。
輸送ルートを遮断し、そこにとどまらせておく。
ロシア軍は化学兵器または戦術核の使用ができない。
ウクライナ軍の戦法は適格。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:13:27.90

戦艦が淘汰されて駆逐艦ばかりになったみたいにミサイルランチャー付戦闘車みたいなものに置き換わっていくのかな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:22:58.88

この戦争で直ちに戦車不要論が証明されたと
考えるのは性急過ぎるだろう
確かにジャベリンの性能は素晴らしいが
歩兵はジャベリンよりも遥かにやすい銃弾や
榴弾、対人地雷、クラスター爆弾で死傷する

ジャベリンを模倣した兵器がロシアや中国、
北朝鮮に行き渡れば自衛隊の戦車も簡単に
破壊される恐れがあるのだから
日本は対人地雷、クラスター爆弾の再配備を
真剣に検討すべきだろう

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:24:37.80

撤退したロシア軍の跡から
安物の中国産アマチュア無線が出てきたとか
将校クラスもボロボロシんでるし
もう無茶苦茶

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:28:41.66

堕落腐敗した貧弱自衛隊はロシア軍以下だろうな。
突き詰めれば完全に平和ボケしている政治家や国民が悪いわけだが(笑)

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:34:13.08

>>85
日本が一番弱い分野

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:40:05.12

>>129
コンピューターとかプログラムとか苦手だからw

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:43:06.58

プーチン軍弱々しい

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:00:27.97

ゼビウスやってる感じだもんな
中に人が乗ってると思うと痛ましい

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:21:15.01

>>102
旧型T72には電力とか余裕が無くて
APS載せられ無いって事情もあるらしー

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:23:41.67

ガンダムで例えたら緑色のザクでいいの？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:24:08.15

在庫処分

というか狙われたら終わりの戦車なんてもう不要じゃね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:28:45.09

そのポンコツ戦車にも人が乗ってるんやで

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:31:24.19

木っ端ミジンコ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:43:50.32

今回の戦訓はMANPADSなんかの歩兵携行兵器が凶悪だってことだな

近現代戦は機械化が進んで歩兵の移動力不足が足枷になりがちだったが
防御戦闘なら歩兵携行兵器で歩兵を安価で簡単にヘリや戦車を無力化する兵器と化せる事が実証された
もう侵略戦争なんて無理だろw

中国も台湾進攻諦めただろうな、これは

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:44:25.61

>>21
アメリカメディアの宣伝のおかげだね

実際にはアメリカが渡したジャベリン、スティンガーは数も少ない（１０００発・２００発）
しかも性能もイマイチ

ただ覚えやすい名前なだけに、Ｎ速なんかスッカリ洗脳されてるからね
実際に活躍してるのは覚えにくい「NLAW」とロシア製携SAM「イグラ」なんだけどね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:46:19.88

今回の騒動の前にアメリカはジャベリンを供与してたって言い張る奴もいるけどね

確かにトランプ政権で検討はしたが、（息子のハンター）バイデン疑惑との絡みでトランプ政権は
支援凍結してたので、今回の騒動が初物なんだよね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:52:01.25

>>138
その認識から「日本の防衛戦略間違ってない？必要なのは「歩兵携行兵器」と
生身で戦車に肉薄する兵士でしょ」とならないのがネラーの限界

確かに日本は海に囲まれてるが、日本の防衛予算をGDP2%にしたところで
海空で排除しきれるほどの戦力充実は不可能（人民軍予算は日本の6倍）

しかも整備してるのはカネ食い虫のアメリカ製F35やイージスだ
それを揃えるほどに「弾が無いのがたまに傷」になる

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:58:55.87

ウクライナは海が無いのでいきなり侵攻されたが、「歩兵携行兵器」と無人機の運用で
ロシアに勝ちつつある

国土侵略なんてのは陸の兵器が主力で、都市制圧は歩兵の数が勝負

人民軍に攻め込まれてもその時点で負けではなく、押し返すことは可能であることを
ウクライナは教えてくれたのに、「日本で必要なのは歩兵携行兵器・無人機、そして国民の兵役義務だろｗｗｗｗ」
・・・とならないのがおかしい
（日本の兵役適齢期の男は6000万人ですよ？人民軍陸軍は160万人でしかない。日本全土を制圧なんかできない）

まぁそうはいっても潜水艦と高高度を飛ぶ航空機迎撃兵器は必要だがね
だがネラーが感激する「空母いせ」とかF35Bとか無用の長物さ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:59:16.74

>>34
市街戦に戦車で突っ込むとか、どうぞ狙い撃って下さいと言ってるようなもんか

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:03:11.39

政治家は自衛隊の予算が倍増したところで、アメリカ製カタログから
テキトーに兵器を選ぶだけのこと（安倍のグローバルホークblick30やF35Bのようにね）

現在の防衛費はアメリカへのローン返済３．５兆円、国内のローンが０．８兆円で、給与を除くと
殆ど新規で何か買える状況ではない

これ以上「正面決戦兵器」をＦＭＳを増やせば、実質国防力は削がれる
F35やイージスが要らないという所以だよ（ガワだけ買っても運用できる弾がない）

そんなものより、歩兵携行兵器と無人機、実弾・ミサイルの充実でしょ？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:07:30.78

自衛隊が「三矢研究」でシビリアンコントロール逸脱を問われて
全土的な防衛戦略・法整備・必要な兵器についての総合計画ができなくなってからというもの
政治家によるテキトーなアメリカ兵器の思いつき購入が激しい
そのせいで自衛隊はツギハギ運用になってるし、弾・ミサイルが十分にない

いっそ防衛は自衛隊の直轄事項として政治家は自衛隊の言いなりになれば良いと思う

キット自衛隊は有事の戒厳令、戦時内閣制、国家総動員法、国民総歩兵化・訓練制度導入に踏むこむだろう
それこそが人民軍に勝てる方法だからね

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