【軍事】「やられメカ」の悪夢再びロシア戦車T-72がウクライナにやられまくっているワケ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/03/25(金) 22:10:29.17

「やられメカ」の悪夢再びロシア戦車T-72がウクライナにやられまくっているワケ
竹内修（軍事ジャーナリスト）

　ロシア陸軍の主力戦車T-72B3Mが、ウクライナ軍に次々と撃破されています。
　原型のT-72戦車はかつて「やられメカ」のイメージが定着していましたが、いまなぜこの戦車が多く残り、そしてなぜ、やられまくっているのでしょうか。

■撃破されたロシア戦車の25％を占めるT-72B3M

　2022年2月24日にロシアがウクライナに侵攻してから、1か月が経過しました。

　ウクライナ軍と民兵の激しい抵抗により、ロシア軍が受けた損害は日を追うごとに増加しています。
　その中でも、数のうえではロシア陸軍の主力戦車と言える、T-72B3Mの損害数の多さが目を引きます。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

乗りものニュース　2022.03.25
https://trafficnews.jp/post/116944

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:13:27.37

中身はトラバント

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:13:28.82

新型車と入れ替えるために処分してんだろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:15:34.28

戦車が陸戦の王者だった時代は終わったんやなって。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:20:35.06

80年前のドクトリンで戦争してたらもう勝てないんだなあ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:21:12.17

アフリカで中国戦車に吹っ飛ばされた旧式戦車だ
むしろよく頑張ってる方だろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:21:25.80

日本の戦車・装甲車も一回ジャベリンで撃って試してみた方がいいんじゃないかな

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:21:33.88

ザク

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:22:12.18

T-34 レジェンド・オブ・ウォーは面白い映画だった

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:22:57.36

>>5
偵察が大事なのは変わらんと思うけど。
ロシア軍のやる気ないのはわかるが、死ぬしｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:23:34.77

ジャベリンに対抗できる戦車なんて存在しない
しいていえばメルカバだが

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:24:06.33

今週のビックリドッキリメカ的な扱いなのかw

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:24:16.00

「戦法」が悪いのかも。
「おれは、とにかく強いんだ、強いんだ、強いんだ。」
それを信じて、歩兵の携行兵器にコロコロやられてしまう。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:25:15.51

今週のビックリドッキリメカ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:25:23.19

今週のビックリドッキリメカ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:25:51.32

プーチンが熊に乗って先頭で陣頭指揮取れば
イチコロよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:28:41.21

　

USが送っているカミカゼ・ドローン

https://www.youtube.com/watch?v=6nY78DIduaI
https://www.youtube.com/watch?v=zzzOH5fBAqw
https://www.nbcnews.com/video/many-ukrainian-women-volunteering-to-fight-against-the-russians-135816261510

　

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:29:51.46

OperationFlashpoint:Resistanceは二十年後の未来を予言していた？

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:33:09.24

火力に対して防御力が弱いんだろう

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:33:17.10

>>7
使用機会の多い機関銃ですら強度不足の欠陥品が何十年も納入され続けた国だぞ？

自衛隊の戦車なんて生産企業や使用者含む誰もが実戦使用するなんて思ってない
バカ高くて納入数も少ないから試し撃ちで確かめることもない
戦車を含む自衛隊向け兵器は利益も少なく大量生産もできず企業イメージに寄与しない。手を抜き放題なことだけが唯一のうまみの製品

カタログスペックの半分もあるかどうか

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:34:16.62

> NLAWは日本ではあまり知られていませんが、ジャベリンが距離150m以上でなければ
> トップアタック攻撃を行えないのに対し、NLAWは距離20mでそれが可能です。

へえええええええ！！
みんなジャベリンジャベリン言ってるから、ジャベリンが最高なのかと思ったら、NLAWもなかなかなのな
//www.youtube.com/watch?v=RVjcKidqC_I
戦車に屋根を付けてるのがむしろNLAWに対しては逆効果、までありうるのか

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:37:05.87

現代の戦争についての研究資料と化したウクライナ。

ロシアがあまりに弱すぎたので、
今後はロシアは世界中からナメられバカにされ下に見られるだろう。
イワンのバカ　と。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:39:18.66

T-72がどのくらいの比率で配備されてるかは知らないが、
被害戦車の25%強というのなら75%弱はT-80、T-90、T-14という事だろう。
そっちの方が問題な気もするが…

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:40:25.92

新型のT-14(アルマータ)はどうしたの？
まったく見かけないね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:41:36.65

条件を同じにしての戦車対戦車ならそんなに酷くはないかも

しかし、宇宙空間も含めた３次元の情報ネットワークの支援を受けた敵に対したら、ただの鉄の棺桶だろな

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:41:50.14

レンガみたいなくっつけてるやつ効果なかったんか
ワクワクしながな模型つくってたのに（手間かかったのに

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:42:19.24

>>15
7秒28遅れで14と同じこと書いてる俺って…
「。」を書いてなきゃ勝てたのに！

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:42:54.47

ガンダムでいうとザクかジムにあたるのか？

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:43:27.73

戦車がオワコン
次はドローン兵器か

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:44:13.23

Zだから！
英語でZは最後の文字ですからね

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:45:08.88

大日本帝国の兵士が中国大陸で士気あったと思うか？
自分の土地を取られると思って必死で戦ってるやつと別に自分のためにやってるわけじゃない玉打ちと考えただけでわかるよな

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:45:38.16

>>30
ロシア語は違うぞ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:46:40.54

>>23
そうそう
記事に説得力ないよな

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:47:18.48

高い戦車が安いミサイルやドローンで落とされまくるとか
もしかして今は守る側が有利になってるのか？

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:48:14.81

>>23
装甲車と戦車の区別がついてない、よくあるパターンかと

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:50:10.32

>>35
軍艦はすべて戦艦、軍用機はすべて戦闘機という奴か…
基本的な専門用語すら分からないで記事を書く記者、
意外に多いからそのパターンかもね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:50:58.71

ロシア語のアルファベットにZなんて文字はない

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:56:35.45

お前は歩兵でいいよな
なんで俺は戦車兵なんだよとか愚痴ってんだろうか

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:01:50.11

「90式はブリキ缶だぜ」

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:04:19.81

日本はロシアウクライナより中国を警戒した方が良いと思うわ

与党に堂々と中国追随を公言してる政党もいるしね🤤

https://i.imgur.com/BQofJ1P.png
https://i.imgur.com/rOBHrrs.png

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:05:16.19

無人攻撃ドローンと
素人でも的確に弱点部に命中できるジャベリン
しかも市街地では全方位から的になり
ウクライナの泥将軍で苦しむ
もはや戦車はタダの鉄屑

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:06:48.75

>>38
インパール作戦の時にタコ殴りでやられた日本軍戦車部隊でさえ歩兵よりはましだったらしいけれど、
こういう戦い方になると榴弾や弾丸が雨あられということも少なそうだし戦車のほうが危険かもしれないね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:10:37.22

いや
走る棺桶だ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:13:42.28

>>42
A地点でやられた原因の情報共有してないから
B、C地点で同じようにやられてるような感じが・・・

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:19:03.70

>22
>研究資料
1982年のフォークランド紛争の時も言われてたな。あの時は大国の方が勝った。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:28:20.56

湾岸戦争でロシア製の戦車が無茶苦茶やられてて
あれはモンキーモデルのせいもあるとか聞いた気がするけどやっぱり弱かった？

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:37:52.50

床下から砲弾

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:38:51.01

>>42
今は対戦車ミサイルが高性能化したからな
それでも平地の野戦なら戦車だろうけど
そんな戦場が用意される事は今後二度とないやろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:38:53.64

日本がチマチマ揃えた
・コブラ
・アパッチ
・機動戦闘車

ここらの使い道が問題となるが、特に機動戦闘車は舗装道路を痛めない分
有効利用法があるといいな

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:47:19.99

T-72神のコピペがないなんて、２ｃｈも変わってしまったものだ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:47:28.73

>>48
防御力上げればいいのにな

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:48:19.16

戦車、特に旧式のものは装甲な最新型より劣る事が多い
この戦車も基本性能は高いが前面や側面は爆発装甲や複合装甲で
化学エネルギー弾も相当防御力があるが、戦車上面と言うのは車両
重量を稼いだりエンジン部の吸気排気口などもあって弱いのは確か
だがロシアではそれに関しても簡単な後付けでスペースドアーマー的な
成果を発揮する強化キッドを用意している。だが準備期間も長い今回の
作戦で簡単な強化装甲がついて居ない戦車が多かったようだ。どうも不自然さを感じる。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:48:57.16

ウクライナ報道全て嘘っぱち！キエフに侵攻してるのではなくロシア全軍がウクライナ各地にある生物研究所に向かっている！
米著名戦場ジャーナリスト#LaraLogan
://youtu.be/BpIiOtfSNe0

こんなのがウクライナ国内に何ヶ所もある！↓
ジョージア #Tbilisi ジョージア人立入禁止米軍軍事基地並の生物研究所 #biolab #lugarcenter #DelianaGeteniel
#外交貨物として実験検体国外持出し
https://nico.ms/sm40165614

ウクライナはアメリカのユダヤ、グローバリストの資金洗浄、武器商売の地！ずーっと前からアメリカと癒着するウクライナ人腐敗だらけ！
日本人のテレビによる騙されっぷりはコロナと全く同じ！

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:54:11.65

不自然さと言えば敵側から過大に発表されるロシア軍損害死者のなかで
ロシア軍が実被害以上にキエフなどで後退をしウクライナ軍との間に
隙間を造りつつある。

単純にウクライナ軍の攻勢でやられて全面撤退するんだ、と高卒やオタが喜ぶが
果たしてそうだろうか。あれはども戦術的戦略的撤退に見える。エリアから
ロシア軍車両や兵士を後退させウクライナ軍の残る戦場にロシアは大量破壊兵器を
使うのではないか。それが生物化学兵器の類か大型気化爆弾や白リン弾クラスター爆弾
あるいは爆発出力調整の戦術核や中性子爆弾か分からないけれども。
どうも嫌な予感がする。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:05:40.58

一列で進んでくるんだからウクライナは待って撃つだけ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:06:06.37

チェチェンの戦訓を活かして
ゲリラ絶対ミンチにするマンのテルミナートルを作った筈なのに
やっぱダメか。
まぁジャベリンから見たら「背の低いT-72」という事で
トップアタックされちゃったら同じだしな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:07:15.63

>>1
要するにロシア軍によるT-72B3の在庫処分だな。
「これでT90調達できるわ。ウェーイ」ってトコだろ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:16:56.73

ポチッとな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:30:08.24

>>1
タイムボカンシリーズを語るスレかとてっきり

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:42:44.73

投入された戦車の元々の比率がわからんけど
要するにロシアが運用する戦車にT-72の近代改修型が一番多いというだけで
特に被害が集中してるというわけでもないんじゃないかな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:47:11.00

キエフなんてのはインフラ食料などの補給を止めて包囲しとけば
自然と落ちる。無駄に一般市民も多いので食い扶持その他で維持する
のは厳しい。発電所原発始め重要目標は他だろう。ゼレンスキーが居るそうだが
包囲してゼレンスキーが干上がって穴からよろけて出て来るまで待つ猫のように待つのも一興
ロシアはまたウクライナも多く経由する西欧NATO諸国向けロシア天然ガス
パイプラインを閉じる、と言っても良い。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:56:13.97

>>61
ロシア軍のほうが先に干上がりそうな勢いだけどな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:59:29.28

>>20
もしそうだとしても、実践にならない限りは張りぼても大事。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:02:13.95

戦車が強いのは前方からの砲撃に対してのみってことが明らかになったからな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:17:37.68

>>64
昔から知られてたぞ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:31:51.09

>>54
もうすこしがんばれ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:58:29.29

>>45
エグゾゼが超低空
ジャベリンは弱点狙いの真上

進化していくのが解りますね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 02:00:00.40

装甲以前にぬかるみでスタックしてるヤツも多いよなｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 02:02:22.88

KING OF ポンコツ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 02:08:12.92

T34から変わらないやられメカ
数の時代はもう終わったか

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 02:10:58.80

アメリカの入れ知恵のおかげで
祖国大戦争は勝てたのでした
ドイツは超優秀で最強でカッコよかった

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 03:10:51.27

アフガンがソ連にとってのベトナムになったように
ウクライナがロシアにとってのアフガンになっただけ

……あれ？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 03:11:08.85

これ、装填手の腕を装填してしまうと評判の戦車砲だっけ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 03:20:04.20

>>61
街がでかけりゃ包囲線は伸びまくるし、伸びた分だけ包囲人数も必要になる
そしてその人数分の食料燃料が必要になる、ってことを忘れてたのがプーチン

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 03:20:44.37

精鋭T80部隊壊滅して
結局T72出てきてまたやられててww

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 03:26:36.04

>>12
それがまず頭に浮かぶよね。同じ世代かなｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 03:58:57.02

対ミサイル防御なアレを使えば良いんだろうけど
結局、使い辛いんだよな、アレ

アレが動作すると戦車は助かるだろうけど
周りの随伴歩兵とか非装甲車両は多大な被害を被る訳で

対戦車砲弾を叩き落とす！戦車を守る「アクティブ防御システム」の歴史と現状
https://trafficnews.jp/post/105136

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 04:25:45.59

戦車道はもはやアニメでしかない

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 04:33:28.82

>>77
なるほど、こういうのもあるんだな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 04:37:56.83

与太車もやられメカみたいなデザインばかり
横に並べても不自然にはならんだろうな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 04:38:23.34

>竹内修（軍事ジャーナリスト）ｗ
キヨタンが、専門家に見えてきました

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 04:49:16.88

ジャベリンの餌食になった(´･ω･`)

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 06:39:39.00

ロシア軍が弱いのは良い事ばかりとちゃうで
核兵器使用の可能性があがる一方

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 07:05:15.82

>>54
白リンとかいうやつはロシアは持っていないって聞いたけど、持ってるの？
自分も同じく一度引いて大量破壊兵器が投入されると思ってる。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 07:35:36.58

誘導ミサイルを搭載したドローンが陸戦の主体になって
次第にドローン同士の戦いで勝負つくようになる

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 07:35:48.54

最新兵器で50年前のものを攻撃しておいて、こき下ろしてどうすんだよ
明らかに処分扱いでの投入じゃん

2022/03/26(土) 07:58:52.30

しかし、プーチン大統領は、
スターリングラードの延長線でやっていて、
他の合間をぬう意表、
ウクライナ人のサハリン強制移住も合間、
ウクライナ留学経験者の話が聴きたい。

2022/03/26(土) 08:00:35.17

方言の魅了

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:04:11.80

ガンダムに例えるとボールかよｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:09:17.22

Corrupted open-source software enters the Russian battlefield
www.zdnet.com/article/corrupted-open-source-software-enters-the-russian-battlefield/

＞A programmer behind the popular open-source npm program node-ipc
＞poisoned it with malware that erased the hard drives of computers located
＞in Russia or Belarus.

戦争に乗じて、このような悪事を働くのが出て来たな。
こうなってしまうと、同様の手口でどこの国でもターゲットにされうる。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:10:08.19

>>83
核兵器も自国内で暴発してくれないかな。
あの兵器、作って置いとくだけではダメで、定期的に金のかかる保守をしないとダメになるって言うし。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:10:31.38

ニュースを見てるとT-72よりBMP-2の方が多い気がするけどね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:14:46.27

「ハッチを溶接して逃げられないようしろ」　byプーチン

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:14:49.48

たぶん、プーチン宮殿は防御性が恐ろしく高く造ってあるんだろ
お金はそっちに使ったんだ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:15:57.32

>>1
やわらか戦車

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:17:07.03

>>59
同じく

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:19:39.78

今週のビックリドッキリメカ
お前達、やっておしまい！
ポチッとな
豚もおだてりゃ木に登るプー
お仕置きだべぇ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:23:50.87

>>74
ロシアの補給部隊が狙い撃ちされてるんだろ
徹底的にロシアを研究し尽くしたアメリカが最新テクノロジーで丸裸にしてウクライナに痛めつけてさせてる
産業が衰えた国が時代遅れの戦争やってるイメージしかない
日本もロシアを笑えないけどロシアは酷いな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:31:53.54

誰か、T-72B3Mと、T-80と、T-90の外見の見分け方を教えてくれ
全然判らない

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:32:39.92

えろいことやられてるような名前だな
しかしロシア弱いな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:37:41.74

>31
首都南京は速攻で陥落させたし。
むしろ中国は、中国人としてのアイデンティティがなく士気低い

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:38:34.01

自動迎撃機能は意味ないってこと？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:50:11.62

　
露助の戦車が駄目なのは昔からです
－－－－－
★ロシア戦車の特徴★

【問】露西亜戦車ってT-72の頃から125mm砲を備えて
　　射程2000m1分に8発撃てて凄い、という話があるけど

【答】露西亜戦車には防御に致命的欠陥があります。
　　砲弾と装薬が別になっていて装薬が砲手の下に貯めて置くようになって
　　います。そのため対戦車溜弾(HEAT)が当たると熱で装薬が大爆発して
　　砲塔がふっとぶ。湾岸戦争(1991)＋イラク戦争(2003)でこの例が
　　続出しました。米軍はこれを「びっくり箱」(jack in the box)と呼んでました。

　　90式含む西側の戦車は砲弾と装薬が一体となっています。また当たっても
　　爆風が何もない上部に逃げるようになっていてこのような事はありません。

【問】でもどうせ何発か撃たれたら終わりなんじゃ？
【答】乗員は死亡して一時的に無力化されても、車体としては小さな穴が空くだけなので
　　西側の戦車は、回収して修理して戦線に復帰できます。ロシア製はその可能性がゼロ
　　なので違いは大きいです。

【参考】『戦車の戦う技術』(サイエンスアイ新書/木元寛明元陸自連隊長)

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:50:44.03

今回の大本営はどこですか？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:52:20.70

　
戦車無用論は７０年代かららありますな( ´Д`)y━･~~
－－－－
★『戦車の戦う技術』(サイエンスアイ新書/木元寛明元陸自連隊長)★

【攻撃】
　■10式120mm滑空砲は秒速1.5km。砲弾は弾心に人工物では最も硬いタングステンを使用
　■90式以降は車長と砲手でそれぞれ別々の敵に狙いをつけ一発発射後即そこを撃つことができる。
　■暗視能力：90式→3000m、露T-80→1000m
　■携帯砲弾は大体40発程度。1発20kg前後。

【機動】
　■砲塔と車体を切り離すのには約１時間。戦車回収車のクレーンを使う。
　■米Ｃ５を使えば戦車2両を同時に運べる
　■現在戦車の平均的燃費は1L500m。1000Lあるので500km自走できる。

【ロシア軍】
　■第4次中東戦争でイスラエルの戦車110両のうち85両が3分間で壊滅(エル・フェルダン戦)。
　　エジプトの対戦車火器(ロシア製)の威力が証明され「戦車無用論」が興隆。
　■ロシアの戦車はとにかく火力重視。常に西側よりわずかだが大きな砲を使う。そのため
　　乗員環境が悪く戦車兵は身長が165cm以下が基準。
　■ロシア戦車には防御に致命的欠陥がある。砲弾と装薬が別になっていて装薬が砲手の下に
　　貯めて置くようになっている。そのため対戦車溜弾(HEAT)が当たると熱で装薬が大爆発して
　　砲塔がふっとぶ。湾岸戦争(1991)＋イラク戦争(2003)でこの例が続出。
　　90式含む西側の戦車は砲弾と装薬が一体となっていて当たっても
　　爆風が上に逃げるようになっていてこのような事は無い。

【他】
　■10式では情報ネットワーク機能が向上。これは特に戦場で多い味方打ち(fratricide)防止に有効。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:53:51.36

>>28
ジムは一応新型だからな。型落ちという点ではザクに該当する。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:59:03.01

>>1
キエフに向かっていたロシアの第６親衛戦車連隊がドローンの待ち伏せ攻撃で壊滅した

youtu.be/WHCW2jJfVgU

Voice1：Nitro、私はUdarです。コピー
Voice2：Udar、私はNitroです。第6連隊が敗北した。
Voice1：なに？
Voice2：第6連隊については報告できない。データを収集しています。たくさんの損失だ。
彼らは私たちを待ち伏せしていた。車両縦隊の連隊指揮車が伏兵に遭った。連隊長が戦死した。
残りについて並べ替えます。
Voice1：物事を整理したらすぐに私に報告してください。コピーしますか？
Voice2：...戦車と砲兵が砲撃していた。私が理解したのは、バイラクタルのドローン攻撃だ。
私は他の損失を整理している。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:07:09.40

>>107
この戦闘で、ロシア軍第41諸兵科連合軍第90親衛戦車師団第6親衛戦車連隊の
車両縦隊の連隊指揮車はバイラクタルTB2の攻撃で大破し、
乗っていたアンドレイ・ザハロフ大佐(第6親衛戦車連隊長)が行方不明になった

第90親衛戦車師団は第41諸兵科連合軍の第2悌団主力で、壊滅した第1悌団と違い
チェルニヒウ方面から侵攻してた

バイラクタルTB2は運用最大高度５５００メートルでレシプロで鈍足飛行し
４発の空対地対戦車ミサイルを搭載している

UMTAS長距離対戦車ミサイルシステム
●仕様
・質量37.5 kg、長さ175cm、直径16cm
・弾頭　鈍感対戦車タンデム弾頭
・エンジン　固体燃料ロケット
・運用範囲　500〜8,000 m
・ガイダンスシステム　双方向RFデータリンク、イメージング赤外線シーカー、またはレーザー誘導

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:07:32.27

連邦軍のボールみたいなもんか

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:11:32.30

>>2
それ、東独

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:12:29.06

もう決着ついてんだろ
あとは核かガスか、、
どっちにしろロシアはもう終わり
１９世紀に戻るんだな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:12:45.45

弱点がアメリカにダダ漏れして、その情報がリークされた。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:13:35.48

>>20
実弾で破壊耐久試験はしてるぞ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:15:39.56

ロシアの戦車の性能の悪い事（笑）TVで見たけど日本の自衛隊の戦車に全然及ばないじゃい！

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:16:31.66

中小における工場設備の更新と同じでしょ？

多額の投資が必要になる最新設備より、まだ使えそうな
旧式の補修改修で対応して、カネを節約し、それを役員の
報酬に回すとか。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:25:11.71

>>20
軍事機密、軍事機密と騒ぐのは能力不足がバレるからだよね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:27:33.82

>>39
おいこら、レオパルドなんぞ欠片も関係ねえぞ。
レオパルド3だぁ？どこにあるんや！

HIMAXもねえけどな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:31:26.45

>>7
話を理解してるか？
撃たれたら必ず負けるよｗ
ウクライナは防御側で地形を知っているから待ち伏せで有利であり
ロシアは先に空爆や歩兵先行して待ち伏せ拠点をつぶさないといけないのだがやる気がないのでやってない
それが敗因だ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:33:27.02

>>115
単に、ロシアは全般的に技術力が低いから、何を作ってもショボい

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:47:27.67

誤）イワンのバカ
正）イヤん　バカ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:49:50.86

日本はイスラエルからメルカバを買った方が良い。
実戦で試練を受け、改良が加えられていない
兵器は
ゴミ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:55:59.65

露助ってなにか上半身だけになっても暫くは戦えたり手だけで
移動しそうな気がしたが無理だったという発見をした。
さすが実戦だな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:58:36.34

>>41
単独で行動している戦車ってなんだろ？
歩兵が付いてないのな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:02:20.03

>>54
ロシア軍をウクライナ軍は包囲して、とどめを刺さない戦法。
輸送ルートを遮断し、そこにとどまらせておく。
ロシア軍は化学兵器または戦術核の使用ができない。
ウクライナ軍の戦法は適格。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:13:27.90

戦艦が淘汰されて駆逐艦ばかりになったみたいにミサイルランチャー付戦闘車みたいなものに置き換わっていくのかな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:22:58.88

この戦争で直ちに戦車不要論が証明されたと
考えるのは性急過ぎるだろう
確かにジャベリンの性能は素晴らしいが
歩兵はジャベリンよりも遥かにやすい銃弾や
榴弾、対人地雷、クラスター爆弾で死傷する

ジャベリンを模倣した兵器がロシアや中国、
北朝鮮に行き渡れば自衛隊の戦車も簡単に
破壊される恐れがあるのだから
日本は対人地雷、クラスター爆弾の再配備を
真剣に検討すべきだろう

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:24:37.80

撤退したロシア軍の跡から
安物の中国産アマチュア無線が出てきたとか
将校クラスもボロボロシんでるし
もう無茶苦茶

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:28:41.66

堕落腐敗した貧弱自衛隊はロシア軍以下だろうな。
突き詰めれば完全に平和ボケしている政治家や国民が悪いわけだが(笑)

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:34:13.08

>>85
日本が一番弱い分野

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:40:05.12

>>129
コンピューターとかプログラムとか苦手だからw

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:43:06.58

プーチン軍弱々しい

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:00:27.97

ゼビウスやってる感じだもんな
中に人が乗ってると思うと痛ましい

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:21:15.01

>>102
旧型T72には電力とか余裕が無くて
APS載せられ無いって事情もあるらしー

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:23:41.67

ガンダムで例えたら緑色のザクでいいの？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:24:08.15

在庫処分

というか狙われたら終わりの戦車なんてもう不要じゃね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:28:45.09

そのポンコツ戦車にも人が乗ってるんやで

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:31:24.19

木っ端ミジンコ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:43:50.32

今回の戦訓はMANPADSなんかの歩兵携行兵器が凶悪だってことだな

近現代戦は機械化が進んで歩兵の移動力不足が足枷になりがちだったが
防御戦闘なら歩兵携行兵器で歩兵を安価で簡単にヘリや戦車を無力化する兵器と化せる事が実証された
もう侵略戦争なんて無理だろw

中国も台湾進攻諦めただろうな、これは

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:44:25.61

>>21
アメリカメディアの宣伝のおかげだね

実際にはアメリカが渡したジャベリン、スティンガーは数も少ない（１０００発・２００発）
しかも性能もイマイチ

ただ覚えやすい名前なだけに、Ｎ速なんかスッカリ洗脳されてるからね
実際に活躍してるのは覚えにくい「NLAW」とロシア製携SAM「イグラ」なんだけどね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:46:19.88

今回の騒動の前にアメリカはジャベリンを供与してたって言い張る奴もいるけどね

確かにトランプ政権で検討はしたが、（息子のハンター）バイデン疑惑との絡みでトランプ政権は
支援凍結してたので、今回の騒動が初物なんだよね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:52:01.25

>>138
その認識から「日本の防衛戦略間違ってない？必要なのは「歩兵携行兵器」と
生身で戦車に肉薄する兵士でしょ」とならないのがネラーの限界

確かに日本は海に囲まれてるが、日本の防衛予算をGDP2%にしたところで
海空で排除しきれるほどの戦力充実は不可能（人民軍予算は日本の6倍）

しかも整備してるのはカネ食い虫のアメリカ製F35やイージスだ
それを揃えるほどに「弾が無いのがたまに傷」になる

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:58:55.87

ウクライナは海が無いのでいきなり侵攻されたが、「歩兵携行兵器」と無人機の運用で
ロシアに勝ちつつある

国土侵略なんてのは陸の兵器が主力で、都市制圧は歩兵の数が勝負

人民軍に攻め込まれてもその時点で負けではなく、押し返すことは可能であることを
ウクライナは教えてくれたのに、「日本で必要なのは歩兵携行兵器・無人機、そして国民の兵役義務だろｗｗｗｗ」
・・・とならないのがおかしい
（日本の兵役適齢期の男は6000万人ですよ？人民軍陸軍は160万人でしかない。日本全土を制圧なんかできない）

まぁそうはいっても潜水艦と高高度を飛ぶ航空機迎撃兵器は必要だがね
だがネラーが感激する「空母いせ」とかF35Bとか無用の長物さ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:59:16.74

>>34
市街戦に戦車で突っ込むとか、どうぞ狙い撃って下さいと言ってるようなもんか

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:03:11.39

政治家は自衛隊の予算が倍増したところで、アメリカ製カタログから
テキトーに兵器を選ぶだけのこと（安倍のグローバルホークblick30やF35Bのようにね）

現在の防衛費はアメリカへのローン返済３．５兆円、国内のローンが０．８兆円で、給与を除くと
殆ど新規で何か買える状況ではない

これ以上「正面決戦兵器」をＦＭＳを増やせば、実質国防力は削がれる
F35やイージスが要らないという所以だよ（ガワだけ買っても運用できる弾がない）

そんなものより、歩兵携行兵器と無人機、実弾・ミサイルの充実でしょ？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:07:30.78

自衛隊が「三矢研究」でシビリアンコントロール逸脱を問われて
全土的な防衛戦略・法整備・必要な兵器についての総合計画ができなくなってからというもの
政治家によるテキトーなアメリカ兵器の思いつき購入が激しい
そのせいで自衛隊はツギハギ運用になってるし、弾・ミサイルが十分にない

いっそ防衛は自衛隊の直轄事項として政治家は自衛隊の言いなりになれば良いと思う

キット自衛隊は有事の戒厳令、戦時内閣制、国家総動員法、国民総歩兵化・訓練制度導入に踏むこむだろう
それこそが人民軍に勝てる方法だからね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:14:07.87

F35も優れた戦闘機だがミサイルが無ければ無用のカネ食い虫でしかない
（体当たりでもしてくれるのか？）

そのミサイルもFMSでの導入で、アメリカはアメリカ製以外のミサイル（AAM4やミーティア）運用のための
統合作業をサボタージュし、レイセオンなどが陰に陽に圧力かけて制限している
・・結果として、アメリカ製AMRAAMをFMSで買うしかなくなった

それでどうして役に立つのか
地上に置物で置いておいて人民軍ミサイル消耗を狙った囮としてか？　

F35調達はいい加減に打ち切り、歩兵携行兵器と無人機の数を増やすべきだ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:20:19.92

鎧みたいにオワコン

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:25:03.68

>>12
今週のハイライトー！

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:25:22.47

　
●ドイツ第三帝国　「こんな弱い連中に負けた俺たちって一体・・・・(ﾟдﾟ)」

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:28:19.63

T72ってまだ現役なんか
74式はもう一台もないだろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:29:42.25

>>149
レンドリース法で、当時のソ連は今のウクライナみたいなもん。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:39:19.77

ヨーロッパには三十年戦争とか百年戦争などの伝統があるから、
この戦争も長引いたり後に長く尾を引くかもしれんね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:42:12.52

殲９９。航続距離5000m。日本終わった。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:53:43.18

>>1
ロシアの軍備って質より量だからな
一見軍事大国に見えるけど
時代遅れのゴミを改修したゴミが多い
最新鋭と言えるのはほとんどない

これは中国や北朝鮮も一緒

社会主義の限界じゃね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:54:43.70

>>20
バカの妄想通りだといいね^_^

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 13:08:39.26

ロシア軍の構造的欠陥は、近代的な軍を支える下士官層が専門的でなく
徴兵された兵の促成栽培にあるということ

数的には十分なのだが、経験が不足していて効果的に運用する知識に欠けている
職業軍人としての扱いをされてるとは言い難く、士官も下士官の叩き上げとしての意見を尊重しない
それでロシアは士官が前線に出てくる・・・しかし士官もあまり優秀とは言い難い

アメリカなんぞは「実質的に軍隊を動かしているのは下士官」ってことをよく知っていて
任期延長を志願する下士官をエリートとして待遇に気を使ってるのだがね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 13:08:50.01

チェチェンでも「下士官の質に問題がある」と言われてたが、欠点は直せなかったようだ

※但し、アメリカ軍も士官の質の低下は問題になっている。ことに士官学校で組織的なカンニングが露呈していて
長年能力不十分なまま軍に配属されてる士官が多いという

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 13:14:24.57

アメリカの士官学校入学から「政治家推薦枠」を排除して、名家のありもしない愛国心を
アピールするための子弟入学～当然ながらそういう人は現場に出ない特別待遇の士官～を辞めない限り、
まぁアメリカの士官も問題だらけになるだろう
※ドナルド・トランプが軍幼年学校に入学させられていた事実を想起せよ

ただ、アメリカの下士官は優秀なので救われている

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 14:22:18.99

日本の自衛隊の戦車は、今の携帯型ミサイルには耐えるのだろうか？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 14:29:37.53

>>113
最初の試験用だけ真面目に作るけど、認証とれたり契約とれたらあとはカイゼンの名のもとに手を抜きまくってテキトー検査
日本の製造業のお家芸

主要輸出品であるはずの自動車や鉄鋼材でやらかしてるからな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 14:44:49.48

>>150
74式はまだあるでしょ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 14:46:29.61

ここで恒例コピペ

＜ニッポン不正企業チーム＞

１（中）三菱自動車
２（遊）オリンパス
３（一）東洋ゴム
４（右）東京電力
５（三）東芝
６（左）旭化成
７（二）神戸製鋼
８（捕）タカタ
９（投）日産

期待の新人車検不正のトヨタを入れる余地すらない
トヨタグループ日野自動車（排ガス・燃費不正）も２軍行という充実ぶり

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 15:49:27.43

むかしプラモで作った時は最新型戦車だったのにT-72

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 18:02:45.93

ジャベリンはできる子
昔は近代戦車といえば歩兵の壁だったけど携行ミサイルで装甲ぶち抜けるようになるとビミョーだよね
大砲も携行でいいやってなる

そのうち戦場から戦車消えそう

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 18:14:59.16

>>164
この紛争で、地上戦そのものがかわる可能性はあるよね
ドローンと歩兵の混合部隊が主力になるかも

まあどこまで戦果を盛ってるかわからんけど

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 18:24:15.21

今週のびっくりドッキリメカ、発進！

お前たち、やっておしまい！

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 18:33:23.49

9名無しのひみつ2022/03/25(金) 22:35:42.05ID:8BglzXKE
北朝鮮の核ミサイルがアメリカに届くようになったら
アメリカの核の傘は信頼できなくなる。

自国を犠牲にして日本のために北朝鮮に核報復してくれる確証はないから。

自前の核報復能力を持つしかない。
　　　　自分や家族や友人を守る核武装、誰に遠慮がいるものか。
　　

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 18:34:44.85

>>24
新型は出せない、保有数が少ないのと
捕獲されたらダメージが大きい

アメリカもＦ－１１７がコソボ紛争とか新型無人機がイランに捕獲されてからは
最新鋭機は最前線に出してない

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 18:36:28.23

>>165
イスラエルは既にペレフって車両する
砲塔が付いてるから戦車に見えるが実際はダミーで
対戦車ミサイルを山程つんでる

これで、相手の戦車をアウトレンジから倒そうって発想

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 18:37:07.04

ボストンダイナミクスのアレみたいな都市制圧用歩行型ドローンが実用化されたら、
また戦争の様子が変わるんだろうな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 18:42:10.58

>>164
対戦車ミサイルによる戦車不要論なんて50年前からあるわ
携行ミサイルなんて防御局面でしか使えないから戦争の有り様を変える力は無い
ウクライナでの戦いはロシアがあり得ないほど無策、無能なので一般化するのは危険だ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 18:49:55.31

>>1

https://gyao.yahoo.co.jp/episode/5e9cff20-820d-450c-9eaa-a9e489fee28d
Dplay　NLAW自動誘導式対戦車ミサイル歩兵ひとりで主力戦車を破壊！

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 18:55:06.27

T-72（てぃーななじゅうに）とは、偉大なるソヴィエトが生み出した陸戦において最強かつ唯一絶対の革命的神戦車である。ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄурааааааааааааа!!!!!!
T-72は偉大なるソヴィエト連邦が生み出した、最強にして神聖かつ革命的な唯一絶対の神戦車であり、この世に存在するすべての陸戦兵器の頂点に君臨する存在である。ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
ありとあらゆる陸戦兵器はT-72によって撃破され、逆にT-72に対して有効な火力を持つ兵器は存在しない。ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
その姿は神聖かつ優美で、車体は低く、被弾経始を考慮した曲線的な砲塔と、1門の125mm滑腔砲、そして若干の小口径火器を装備している。ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
また一部には爆発反応装甲を全身にまとっているものもある。ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 20:24:29.60

やらなイカ？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 20:54:26.92

戦争の形態が歩兵携帯兵器の高性能化に伴って変わる、結局は陸を支配することが重要なのだという認識がありながら
国防は自衛隊だけでいい、Ｆ３５とイージスがあればいい、海空の水際防衛でいい　etc
・・・と考えるのは甘え

今日本に必要なのは増税必須のＧＤＰ２％防衛費増額ではない

国民の国防義務化、年間１００日程度の歩兵訓練
アメリカ製高額兵器の調達削減だ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 22:43:13.14

建物を破壊していいなら、市街戦型の槍機戦術の出番だろうが
解放戦争という縛りがきついな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 23:12:51.90

緩衝地帯が欲しいなら放射能汚染された焦土でもいいんだろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 05:33:00.37

>>160
お前はヒュンダイにでも乗ってろよ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 07:23:23.48

>>178
周囲からの見る目や扱いが変わるだけで、性能やコストの面ではヒュンダイもトヨタも変わらんだろ

所有者に対する変な差別待遇やレッテル貼りの恐れさえなければヒュンダイ製も選択肢に当然入ってくるけど、日本のムラ社会的な同調圧力がそれを許さないだけ

実際、一般向け乗用車よりそういう心理的影響の少ないバスやタクシー、工事用特殊車両では韓国製が排除されてない

日本のような、所有している車のタイプではなく製造国によってステレオタイプがある国民性って相当異常だぞ

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 07:41:36.67

　
キムチはどこにでも出てくるな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 08:07:36.98

今週のビックリドッキリメカ

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 08:16:39.99

ロシアは独ソ戦のように追い詰められると強いが
今回は露軍兵士のモチベーションが皆無
最近までは同じ国だったし

西南戦争で西郷に最新の火器弾薬が米英から
潤沢に送り込まれていたならば、のような状況

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 08:34:56.03

>>1
やられちゃった悔しいな
今度こそ勝ちましょう
さようなら～

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 08:59:52.83

>>179
で、お前はチョン車に乗ってんだろうな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 10:40:42.27

>>184
日本語が不自由な方なんだね
君みたいな差別主義者が大手を振って闊歩してる日本では何されるかわからないから韓国車には乗れないって言ってるんだけど

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 11:21:43.87

>>165
100mうしろから人があるいて
ラジコンで操縦でよくね？って思うんだけど

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 11:27:33.65

>>185
笑かすなハゲ
乗らない屁理屈ぐだぐだ言ってないでチョン車買え。

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 11:34:33.33

万が一乗り始めのフィールで差がないとしても
サービス網や中古価格の差が大きいからコストパフォーマンスは全然違う。
後者が慮外であるような発言はクルマのオーナー経験がある者からは出ない。

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 12:09:26.60

中古のt72は500万円程度で買えるらしいが
改良型はどれ位なんだろうか
下手すりゃジャベリン一発のが高そうよね

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 12:10:29.40

今週のビックリドッキリメカ、発進！

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 12:11:15.65

>>164
小型で旧式の東側の戦車に有効なだけだぞ
東側でも新型の大型戦車やイスラエルみたいにアイアンドームを装備してたらジャベリンでも撃破は無理

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 12:12:30.02

>>186
その手の兵器は各国軍隊が製作中だよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 12:29:06.71

>>142
民兵団組織したらどうだ？　賛同して出資する資産家もいるかもしれないぞ。アメリカにも都合いい団体にしたらグアムで調練させてくれるだろう。

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 12:31:07.32

>>188
製品の良さが消費者に共有されて販売数が増えればサービス網も中古価格も向上する

結局、サービス網も中古価格も差別的心情に端を発する非関税障壁

なんにせよ韓国車は日本で使用する通勤通学用の乗用車には使えないけど、それは即ち韓国車に問題があるということではない

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 12:39:44.73

>>194
お前は、買って「製品の良さ」を広めはしない、口先野郎ってことだな

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 12:56:36.01

地雷ルンバは戦車お掃除にも使えそう。

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 13:02:30.60

WW2からもう地上戦自体が時代遅れになってしまってるやろ・・
ヘリの良い標的だし

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 13:17:39.91

>ヘリ

７０年代に活躍した攻撃ヘリは２０００年に入ると、携帯型地対空ミサイルの発達で影が薄くなっている。
陸自も新型攻撃ヘリは逆上陸用に１３機しか保有してない。

stingerに撃ち落とされる露西亜軍ヘリ↓
https://www.youtube.com/watch?v=lJYONKHbC0Q
－－－－－－－
★時代遅れとなった攻撃ヘリ　　　　デフェンス・アビエーション
　Attack Helicopters losing their touch
　http://www.defenceaviation.com/2011/09/attack-helicopters-losing-their-touch.html

■アパッチAH64Dはベトナム戦争時代に開発されたAH1の欠点を補うべく火力、航続距離、運動性が向上した。
　最初の作戦１９８９年のパナマ侵攻作戦ではその丈夫さやチェーンガンが賞賛された。また
　最初の湾岸戦争でも数千出撃に参加し多大な打撃を与えた。損失はわずかだった。

■しかし１９９９年のコソボ紛争から問題が出るようになった。ここで２４機のアパッチが地上待機となった。
　セルビア側の対空ミサイルに対して脆弱すぎるためだ、と専門家は分析した。イラクの対空ミサイルは
　問題ではなかったのだが。

■その後も問題は収まらなかった。第二次湾岸戦争では役に立たなくなっていた。３月２４日、３３機の
　アパッチが攻撃のためある歩兵師団に派遣されたが、１機が撃墜され３０機が大被害をうけた。
　ライフルとＲＰＧの攻撃のためだ。この時以来アパッチの運用は慎重を期すようになり、
　敵の襲撃に段々と使われなくなった。アパッチは主に攻撃後の偵察に使われるようになった。
　アナコンダ作戦の時は、タリバンの拠点を攻撃した後、蜂の巣状態になって戻ってきた。
　このときはそんな状態になっても戻ってきた丈夫さが賞賛されたが、事実はもう戦闘には使えないと
　思われるようになった。

■しかしヘリの問題は米国のみの問題では無い。ソ連がアフガニスタンを侵略した時数百機のヘリが落とされ、
　同様な結果となった。それにも関わらずヘリは良く使用される。攻撃から輸送へと、役割は変わったが。

■リビア内戦の時のように非先進的な軍隊が相手ならそこそこ役にたつことが証明されている。
　先進国軍隊同志の大規模紛争では、攻撃ヘリは敵に損害を与える前に、対空ミサイルであまりにも
　簡単に撃墜される。歴史はそう語っている。

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 13:32:19.83

>>179
かつて観光業界にいたことあるが
ヒュンダイ製バスのエンジンは耐久力が著しく劣った
新車のヒュンダイより中古の国産の方が価値があったわ

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 13:47:44.25

>>182
そもそも独ソ戦でナチスを倒したのは
ウクライナ人だからな
ロシア人は後ろで鼻ほじって見てただけだよ

ドイツ人もロシア人もウクライナ人に勝つことはできないってこった

【軍事】「やられメカ」の悪夢再び ロシア戦車T-72がウクライナにやられまくっているワケ [すらいむ★]

【軍事】「やられメカ」の悪夢再びロシア戦車T-72がウクライナにやられまくっているワケ [すらいむ★]