【科学一般】理研600人雇い止め　研究者らが“撤回”を求めて政府に要望書 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/03/25(金) 22:02:35.99

【速報】理研600人雇い止め　研究者らが“撤回”を求めて政府に要望書

　理化学研究所の研究者らが、研究職員およそ600人の雇い止めの撤回を訴え、理研を指導するよう政府に求めました。

　理化学研究所労働組合などによりますと、2016年に理研が就業規則を変えて雇用上限を10年に設定したため、来年3月末には研究者などあわせて600人が雇い止めになるということです。

　雇い止めの撤回を求める研究者らは、「雇い止めは不当で、60以上の研究チームが解散となり、これまでの研究成果が失われる」と主張し、きょう午前、文部科学省などに対し理研への指導を要請するとともに、雇い止めに反対するおよそ3万人分の署名を提出しました。

FNN 2022年3月25日金曜午前11:29
https://www.fnn.jp/articles/CX/337148

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:03:22.63

　　

　　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿わかめスープ！

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:12:16.39

国家公務員で再雇用してやれ
民間より給与安いらしく担い手がいないらしいぞ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:12:19.55

60人の間違いでしよ？

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:22:56.41

いらないものに給料は払えないのだろう

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:23:04.84

>>1
官民連携してママゴトやって日本の発展を阻害邪魔立てしているからな！マスコミオールドメディアもママゴトやって日本の発展を阻害邪魔立てしているからな！

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:26:58.09

おっぼっぼ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:28:03.91

雇い止め細胞はありまぁーす！

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:30:33.72

利権は中抜きできるかどうかで全てが決まるから
まず最初に研究者の人件費から削る
どうにもなりません

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:37:32.93

理研に天下った京大総長
オボを除くOBたちにも不満は溜まっている

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:39:57.03

文系が作る規則類が
どれほど非科学的で根拠を欠くかについて
研究課題ができたな

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:39:59.05

やめるってことは結果が出ないって判断されたってことでは

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:41:14.90

>>3
国研の任期付き研究員も10年で切られるのに、お前馬鹿だな

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:43:23.87

豊かになれば金にならない研究もできるのであって
金にならない研究をすれば豊かになるわけじゃないよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:44:15.68

再雇用の抜け道はあるかもしれんが、
同一研究者による十年以上の研究不可は問題かも。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 22:51:00.08

>>12
まともな研究してたら、たったの10年で、結果が出るだけじゃなくそれが世間にも認められるとか、ありえねーって

なんで、世間の流行に沿って半年くらいで結果が出る超小粒の研究に集中すれば既に世間に認められてるから
上司の覚えもめでたくなってテニュアがとれる、って、そんな屑にテニュアとらせちゃ駄目なのにな

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:02:28.66

何民間じゃないの
味の素作ったんでしょ
増える若芽だっけ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:03:16.68

その契約の元にある程度の高給だったんだろ。
後になってから文句とか

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:06:30.91

副業を奨励しないからこういうことになる
副業やってればより将来性が高い方に力を入れるから、競争原理も働く

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:10:58.35

優秀なんだからどこでも働けるんでしょｗｗｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:12:09.02

さんざん研究助手の女子大生を食ってきたんだからあきらめろん。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:13:30.55

10年で雇止めされるのがわかってて準備してなかったのはアホ

俺ならその研究成果を持ってどっかの企業と交渉するけどね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:15:30.45

>>4
職員数3500人で600人のリストラだから対象は全体の5.8%。
通常、大企業で早期退職とかの人員整理を行う際は全体の5%が目安となるから
600人という数はまあ、妥当な数字。
研究職で10年で雇い止めということは、年齢的には40歳前後が対象。
40で定期雇用の研究職ということは多分、先はない。
40を首にしなければ若手を採用する予算は捻出できない。

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:24:10.29

優秀な奴はすぐ留学なりアカデミックポジション見つけてでていくよ。
ずっと残ってるのはボンクラとクソ外人ばっか

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:25:05.42

>>23
> 職員数3500人で600人のリストラだから対象は全体の5.8%。

3500人中 600人なら 17.14% ? だとすると大分やばいリストラなのでは？
理研はSTAP細胞という怪物を生み出した罪で解体って事かもしれないが …

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:25:35.37

　

中国でつくれるようなモノは
中国以外の国でもつくれる。

中国にモノを売ったり、
中国と取引をするような日本企業は潰せ。

経済産業省、仕事をしろ！！！！
　　　

　

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:36:12.66

>>1
2016年より前に雇用された者は5年任期だったよね？

**名無しのひみつ** · 2022/03/25(金) 23:42:33.26

こういうのって大学で再就職すんの？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:03:16.86

民主党時代に理研＝利権は行革の対象になったことがある
スパコン京を見ればわかる通りGPGPUを購入対象にしないとか馬鹿しかいない印象
俺は馬鹿理研の連中相手に蓮舫を批判する馬鹿がのさばるから理研等潰しちゃえ！と言ったら
GPUタロウのあだ名をいただいたよ
そして現在では日経が「謎のスパコン企業（笑い）」としてNVIDAをようやく採り上げるように・・・・
マスゴミも自民党政権も馬鹿しかいない
オボちゃんみりゃ分かるだろ？ｗ
大学教授の終身雇用制度が若手研究者の活躍の機会を奪っていると言う事実を覆い隠す馬鹿研究者が
「このままでは中韓ガ―」と連呼
いやいや、お前らが無能なだけですから！

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:15:31.71

2022/3/25 20:15神戸新聞NEXT
理研で雇い止め、１年後に６００人　労組が撤回要求「日本の研究力低下」
研究チームの解散、神戸が４割
www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202203/0015164248.shtml

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:26:44.42

理化学研究所 2019
　youtu.be/r8lwgBevgdI

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:28:35.32

>>1
2013/09/10 理研と中国科学院上海光学精密機械研究所が覚書締結
理研が上海にレーザー研究所設置

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:30:09.47

君たちにはマーボー豆腐の元があるじゃないか。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 00:32:04.53

>>25
理研労働組合のツイに詳細があったけど、結構衝撃的。
60人以上のPI？が含まれ、神戸で24の研究チームが解散。
別の書き方でBDRの32%の研究チーム廃止、ですって。
この1年で異動先を見つけるにしても、受け皿が急に増えるわけでもなく、
各大学のポスト争いも大変になりそう...

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:15:49.20

老人？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:20:23.79

「わかめスープ」みたいな金を生む研究をしろってことだよ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:27:34.77

雇止めって何？クビと違うの？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:28:12.59

アホ私文潰して予算を理研に回せばいいんだけど、理研じゃ文系官僚の利権にならんからやらんのやろうな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:47:41.60

理研てか、もはや利権

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 01:57:07.55

既存概念にあらゆる方向性から考えた善き方向性
新しい風を吹き込もうとしても国や国民のマインドという障害があるのがこの国
富になる事を見いだせなかった国民が日本ダメだの終わりだのいてるの見てると
ほらねーって、、何十年も見てるだけになるのは歯がゆいですね
世界をも変え得る志が無になる国
言い過ぎか…日本で可能なことと別の国でなら可能な事の見極めも志には必要って事だね
世界を善くしようと志持ってやっている若者に対して言ってやれるのはこれくらいだな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 02:04:59.15

軍事と国家に協力しない学者は今からは要らない

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 02:49:23.21

ドレッシングで有名なあの

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 03:48:22.72

理研みたいな最高の研究環境は、任期を区切って追い出すべき
最高の環境で、大学レベルぐらいの成果は出してますじゃ話にならないわけよ

最高の環境で、短期間に成果を出して、移ることというのが本来の主旨でしょ
この環境でぬくぬくやられたらたまったもんじゃないわ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 05:48:37.00

てす

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 05:51:57.39

これ理研だけの話じゃなく
全国の大学、国研全ての有期研究者に起こることなんだけど

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 06:04:14.91

10年で結果を出せば延長されたりしないの？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 06:38:37.10

>>12
たった10年でモノになる小手先の研究しか認めないから、今の日本の科学界の凋落ができ上がった

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 06:41:57.72

>>1
アフリカ行くときは、ぜひ誘ってほしいです。
アフリカで、注射器使いまわして大儲けしたいと思っています。
コロナウイルスもあったせいか、２００億円ぐらい行けそうです。

と勝手に妄想してます。

ですが・・・僕が聞いてみたアフリカ人は、お金が欲しくないそうでした。
(´・ω・｀)・・・

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 07:01:46.14

すべての公的機関、行政職を40歳定年制にしちまえば解決する。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 07:13:42.06

PI60人程度も研究室ごとお取り潰し。PIとは大学で言えば、教授や准教授。
相変わらず、理研はえげつないな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 07:30:06.33

>>50
雑用なんてほとんどないし、研究費も破格　大学と一緒にするなって

こんな環境で、大学程度の成果しか上げず、ずーっと居座りたいなんて言う方がおかしわけ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:02:42.30

左翼文系が仕切ってる
学術会議を廃止して
浮いたお金を理研にまわせ！

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:20:05.79

んで海外で緊縮とほど遠い環境で結果を出して、日本が馬鹿を見るまでがセット。
日本の官僚は優秀だな＿＿

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:49:47.96

10年間で普通の公務員の生涯賃金程度が稼げるようなら、良いのだが
けっしてそういうことではない。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:55:22.34

>>51
一律解雇ならダメなのでは？その辺どうなっているのだろう？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 08:59:21.24

>>55
破格の待遇（研究環境・研究費）を任期内は用意するから
その間に成果を出して、転出することっていうのがそもそもの考え方

任期制を前提とした待遇だけ享受して、任期制はおかしいなんてどの口が言うのかってね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:05:33.19

小室入れる枠あるなら研究員入れてやれよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:15:15.98

転出先など無い現実があるからな。あるとすればチャイナなど。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:17:09.44

>>56
成果出したらパーマネントに移行できた方がいい気がするけど？成果と言っても厳しいハードルでもいいと思うが

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:18:02.11

>>1
600人全員で、雇い止めができない「シン・理化学研究所」を創設しろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:19:31.47

>>59
「成果」って？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:19:44.41

>>11
結局世の中は規則を作る者が強いんだよね
スポーツや産業でいくら日本が頑張っても、欧米にルール変えられたら終わり

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:20:11.26

>>8
STOP細胞か？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:23:28.85

焼きに経ってないか棚上げ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:26:05.98

>>61
毎年ネイチャークラスの論文出すとか。
主任研究員になった知り合いがいるし。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:37:10.60

>>65
それが「成果」かよw

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:40:30.83

>>65
インパクトファクター超至上主義とか
典型的なクソ成果主義じゃん

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:40:36.35

>>66
ではあなたのいう成果とは？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:41:07.40

>>67
１つの学問領域を開拓した人だけどね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:41:48.23

>>68
なんで俺に聞くの？
お前が「成果出したらパーマネントに移行」と言い出したのだが

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:42:37.70

国内の産業に無関係な基礎研究などできなくなるな。
研究所の中であればやれても、そこから出たらどこにも
職が無いあるいは職が極めて限られているとなると、
世界に通用する最先端の研究は国内から出ていって
外国で活躍しなさいというのも同然になる。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:44:00.12

戸籍係を電子化すればこれくらい楽に雇用できる。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:44:48.94

>>69
インパクトファクター至上主義のこと言ってんのに、開拓した人だけどね、とか意味不明なんだが
まさか科学ニュース板でN=1の個別例でドヤ顔されるとは思わなかったわ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:45:49.94

>>71
また話をすり替えるｗ　研究費を削ってるわけじゃないだろｗ
成果を出せない研究者を追い出して、新しい研究者を入れる、当然のこと

年俸5億円5年契約の野球選手が、打率2割と平凡な成績のくせに同じ契約を希望ってほざいてるだけ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:50:52.19

>>66
研究者の成果の一つであり、研究者を評価する上でかなり大きなウェイトを占めるのは確か

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 09:53:43.68

>>73
主任研究員制度知ってる？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:07:27.15

>>76
なぜ、どんどん話を逸らすの？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:09:13.79

どうでもええわ
JAPの研究者なんぞどうせ全員偽装屋ｗ
マヨナラ量子コンピューター的にｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:11:00.83

そしてマヨナラ野郎が継続雇用されてそうなところが恐ろしいｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:11:42.97

>雇用上限を10年
いまいち判らん　　有望な研究してても10年でクビ?　10年超えても継続があるなら上限10年って言い方はおかしいし。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:13:08.59

まーた極左学術会議か！

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:17:57.02

どういうはなし？
詳細がわからなくてどちらも擁護できんが
契約で10年ならしかたないやん
そこ文句いってるの？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:31:41.49

文系官僚「当たりくじだけ買えば大儲けできる」

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:39:35.21

わかめスープの販売不振で研究者がリストラ・・・

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:41:10.79

どんな研究してた人なのか分からないと何とも言えないよね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 10:41:50.38

>>77
話ではが噛み合わないのは主任研究員制度知らないからだと思ってね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:15:37.92

>>83
理系研究者「それでは今から宝くじを全部買い占めようと思います」

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:35:55.38

こんなことして優秀な人材が集まるとは思えんけど
優秀な人材が集まらないなら存在理由がない
ちゃんと金使えよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:45:34.50

600名ものパヨがいたんだね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:57:50.18

>>43
「長期的な研究」とやらは必ず税金のピンハネにつながるからな
テーマを決めてダメなら断念、は普通

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 11:59:48.47

>>1
６年間何やってたんだ？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:11:53.76

流石に研究チーム60個はすごいな
センター一つぶんくらいっていうし、ここまで解体してしまうと共通機器の管理者とかいなくなって回らなくなりそうだけど

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:16:44.76

>>83
一般論では、色々な研究分野に広く（うすく？）予算配分することが、「宝くじを全部買う」ことになります。裾野が広がるけど、一見無駄に見える分野も増える。
当たりそうなくじ、例えば欧米べ当たっている番号を聞いてきて、似た番号に予算を集中投下することでリターンを増やそうとしているのが現状ですよね。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:26:03.50

非正規も社保加入ができるようになったからなぁ。
報酬を別にしたら正規と非正規の違いは任期だけ。
任期付き正職員というのも矛盾がある存在になった。これを非正規とみなされると５年任期なんてそのまま正規雇用する義務が生じてしまうからな。そのせいか最近、任期は２年までばかりになってきたよ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:31:43.88

まずは特許で稼いで基礎研究に回せばいい
税金使って特許とれて、ライセンス料は理研に入るんだから負けのない勝負だよ
自分たちで稼いだ金で、自分たちが面白いと思う研究をやる方が
基礎研究の方も絶対うまくいく

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:35:35.77

>>95
特許で稼げる研究テーマがわかるなら、大学含め、皆稼げてます。そもそも、利益が出るとわかるなら、民間企業がやっちゃいますよ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:36:35.84

>>96
そこがポイントじゃないって
頭悪いねあんた

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:39:12.14

もともと多すぎるんじゃないの？知らんけど。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:41:02.03

>>97
逆に聞きたいけど稼げない特許を持っててどうやってお金儲けるのよ…
特許で稼げるのってかなり例外的で、海外の巨大大学院は基本は投資利益がメインだぞ
CRISPRみたいな馬鹿稼ぎできる特許は本当にレアなんだから

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:41:42.94

もともと多すぎるんじゃないの？知らんけど。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:45:55.70

>>99
結局のところ自助の精神を失ってるのが根本原因
二言目にはアメリカでは〜
これでずっと低迷している

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:51:27.26

期限付きの研究職
理研だけじゃないでしょ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:52:24.32

>>101
今までさんざんやってきた自助を促す方向性では没落する一方っぽいからダメなんちゃう？っていう話やで
反省すらできないんだったら黙ってた方がいいよ
義務教育範囲内の中学校の部活ですらミスったらどこが悪かったか反省するんだから

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:55:39.92

これ職員の奥さんとかバイトが9割ぐらいやろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 12:57:37.91

うちつくばだけど埼玉の和光から通勤してる人いる笑

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 13:00:43.22

>>103
事実は全く正反対だよ
理研の連中ははいかに税金に集るかに終始してるだけ
これを自助とは言わない

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 13:21:32.45

役に立たんからクビなんだろ
優秀だっていうのなら他で引く手数多だろよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 13:54:15.21

学術会議解体の方が先やろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 16:22:28.11

2016年に変更した規則によって2013年から雇われていた人間も
対象にしてしまうというおかしさ。それ以前は雇用年数の上限
設定などはなかったはず。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 16:48:34.06

自称頭がいいんだろうから自分たちで稼げばいいだろ

IT、AI、何とかチェーン、あんなものぼくらなら新アイデア幾らでも出せるのさー、ちょろっと起業してすぐ上場、創業者たちには1000億円入る　600人で割って1人2億　生涯収入みたいなもんだがそれを寄せて好きに自分らの研究をする　足りなくなったらまた創業

多少真面目に言っても、そういうことがやりやすくなっている時代
本格ビジネスでなくとも、グループを組んで、自分らの研究のどれかは、いずれ大儲け出来るものだから投資してくれとあちこちに掛け合うとか
いつまでも税金に頼るなと

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 17:32:40.85

変な公務員よりこういった研究者とか守ってほしいよね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 18:02:09.03

優秀なら転職しろよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 18:11:16.16

>>110
研究に集中しないと出る業績も出ないだろう

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 18:53:24.96

国民の多くは
研究はせずに
陰湿な政治運動に明け暮れる人たちだと
見ているかもしれませんね

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 19:02:16.70

>>101
政府が研究基金用のファンドを作るという話があります。色々問題があるがファンド自体のことは割愛。ご存じの通り、海外有名大学は寄付や寄付金運用で研究費を稼いでると聞きますが。
もし成果を元にベンチャー起こして一発勝負すべきというなら、それも1つの意見だとは思います。（成功するのはほんの一握。メガファーマに買収されるのがゴール）

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 19:07:01.67

>>113
だから雑用もほとんどなく、湯水のように研究費を使う環境で10年間ついやしたんだろｗ
一方、大学は教育・入試・広報と山のような雑務を抱え、年間50万円以下の校費

これで同程度の業績しか残せなかったら、退場してもらうのは当然のことだろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 19:07:43.94

任期付きだから仕方ないよ
まともな人なら研究者になるより正社員の他の仕事を探すべき

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 19:09:41.85

>>1
ワカメスープの供給も止まるのか。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 19:11:15.39

我が国の軍事研究に協力するなら
高給で雇うアル、ニダ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 19:23:09.20

元研究者だけど10年で結果出せない奴は無能。
5年でそこそこ、8年で十分な結果出すのは当たり前。
無能は切って若い研究者を雇って新陳代謝を図った方が良いのは常識だ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 19:36:36.78

ますます落ちる日本の研究力

官民挙げて金の亡者

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 19:54:28.50

まともな人なら契約社員なんかならんぞ
最初からそれなりの人材をそれなりの報酬で採用して10年で結果が出せたらラッキー、出せないなら去れ、でいいんじゃないの？
なんでもそうだけど予算の範囲でしか研究はできない
無尽蔵に金があるんなら最初からみんな正社員で定年まで雇うだろ
文句をいうなよ
こういうことするから、本当に不当に雇止めにされてる人たちが浮かばれない
これは何が不当なんだ？
意味わからん
日本から出ていけ
二度と戻ってくるな
ゴミ！

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 19:59:03.45

今の日本の超超超少子高齢化はどんなに社会情勢に疎いやつでも知ってるだろ？

100年後に存在しているかどうかもわからんこの国で、ガリ勉コミュ障オタクの理系研究員なんかに金を流す意味とかないんだわ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 20:02:54.09

白米とキムチがあれば十分に豊かに暮らしていける
農家になって米か白菜を作れよ
科学技術なんてもういらん
くだらない
現状の技術ですでに人間は十分豊かに暮らしていけるのだ
頭が悪いのか？
君たちのエゴに付き合って税金をこれ以上支払えない
いい加減にしろ。農家になれ！！

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 20:18:38.72

>>116
そりゃ研究に集中できるという点では大学教員より恵まれてるわな
てか今回の件は満足いく業績が出ていないから雇い止めなのか？単に雇用期間の問題では？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 20:20:51.75

>>122
何をもってまともな人だと？
殆ど全ての研究者は期限付きで雇われる経験を経ているんだけど

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 20:31:24.33

>>126
なにいってるの？
自分がやりたくてやってんだろ
芸能人やミュージシャンやアニメーターや声優とかわらん
なんで研究職なら社会がもっと守るべきだとか意味不明な主張してるんだ？
謎すぎる
ふざけんな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 20:31:26.57

>>125
論点がわかりにくいですよね。
理研の環境で10年研究して、大学とかのポストを見つけられるくらいの業績も出せなかったとすれば、ここで言われているように、研究者側にも問題があるという言い方もできる。
でも、理研と同じくらいの研究環境（少なくとも研究機器）を持つ大学なんて限られているので、そもそも良い環境のポストが少ないのも問題。
また、10年任期の切り替えを、さかのぼって適用したのも議論になるかもしれない。労働組合的には。
あと、新陳代謝である程度の入れ替わりは必要とはいえ、BDRの1/4くらいのチームが一気に抜けるって、残った方も維持するのが大変な状況なので、マネジメント的に良いのか、という気もする。

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 21:00:42.24

>>127
お前の
＞まともな人なら契約社員なんかならんぞ
について言っているんだがな
日本語不自由か？

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 21:07:09.33

>>129
説明してるやんｗ
頭悪いのか
雑魚過ぎだな
契約は10年。ごちゃごちゃ言わずに転職先さがせゴミ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 21:11:17.25

>>130
ホントに不自由だったんだな
ごめんな

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 21:36:59.77

>>1
自衛隊で雇おう

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 22:11:55.51

ほとんどバイトのおばちゃんだろ(^_^;)
旦那いるから和光から離れられないんだろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 23:59:06.61

>>125
だからそもそも10年間恵まれた環境を与えるから
そこで成果を出して転出するようにっていうのが本筋

理研みたいな組織では、任期無なんてポストは本来ノーベル賞受賞者とかの客寄せ
その人の名前だけで通用する人だけで十分なんだよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 00:07:26.52

>>128
>理研と同じくらいの研究環境（少なくとも研究機器）を持つ大学なんて限られている
それで研究できないというレベルなら、必要ないだろ
実際理研の低レベルはこの種が多いよな　いってみれば贅沢病でぜい肉つきすぎて
厳しい環境じゃやっていけませんってね

世界最高峰の組織がこんなぬるま湯じゃ話にならんわな

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 00:29:58.53

理研に粘着してくる熊本バンドの後釜が消えればいいのに

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 00:32:50.20

>>134
これはPIや研究員だけでなく技術職員も含まれているのでは？

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 00:33:44.68

>>135
研究機器なかったら研究進まんだろ
根性論でできることには限りあるんだぜ

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 00:41:55.67

>>6
だいぶ中国が札束もって研究者声掛けてるみたいだぞ
盗んだ人材でがっつり空母・潜水艦・戦闘機を強化する腹づもりらしい

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 00:51:42.57

ちょっと興味あって求人記事を見てみたが、そもそも給料が安すぎる
これはよそで働いたほうがいいと思った

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 00:52:07.26

10年前ならみんす政権の頃だな

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 00:52:51.39

>>62
欧米のルールは結構物理に逆らわないし科学的でもあるよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 00:56:27.60

リカチョン、なーも分らず、直接関与せず

第一志望浪人でも全く受からず、在子親の金コネの底辺医でも
自分よかずーと頭が良く能力のある人達が、既得権益卑行医者で
無い為に簡単に首になる事に、びつくり　研究者の端くれなどならずに良かった
と内心冷や汗

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 00:59:44.02

これ全部といっていい程、
ゆすりたかりの在日朝鮮人学校出身者、
朝鮮人巣窟、理研理研研究所

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 01:07:27.82

>>138
なおのこと、この人たちだけの既得権益になったらだめじゃんｗ
それとも特権階級のつもりですか？

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 01:18:38.91

>>145
つもりですか？w
知らねーよ、俺には関係ねーし

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 01:40:42.33

まぁ理研なんかは税金を入れて養ってやりゃいいんじゃない？

文系の無能な連中よりずっと役に立つだろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 01:42:26.71

なんか理研の予算って年間１０００億円ぐらいらしいぞ
まあこれくらいなら良いだろ、たぶん。

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 01:55:49.05

>>146
知らないならだまってろよ、アホｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 01:56:11.21

>>124
韓国人はそんなだからいまだにノーベル賞も獲れんのさ＾＾；

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 04:24:43.64

結果を出さないゴミの処分なので問題なし。

有能な研究者は残されてる。

つまりカスだけ雇止め

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 05:27:57.26

研究に金を惜しむな
どんどん注ぎ込め

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 08:29:45.07

>>149
お前こそなw

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 13:42:23.89

>>63
うまい！座布団三枚あげて！

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 13:54:40.70

金にならない研究はしていられないそうだわ
学者先生らも大変だよ
なんでもかんでも税金に頼ってると　そうなる
自分で稼げよ。とゆうこと

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 13:56:30.34

>>151
研究所のリストラか

それだけ不景気なんじゃのぅ

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 14:00:55.57

>>108
学術会議も廃止

民間組織になり、民間からネット配信でもできる時代だからね

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 14:25:43.67

ノンオイルかワカメスープ開発頑張って下さい

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 14:35:29.51

>>1
そもそも、不要なのが証明されたわ‼

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 15:00:27.03

理研って1年契約じゃなかったのか？

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 15:06:54.07

頭が良いって事と
金になる研究を見極める才能と
金にならない研究をスポンサーに売り込む才能は

全く無関係って事だよな…

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 15:49:37.04

>>148
4回目のワクチン止めりゃ済むのにな

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 17:23:04.87

3万人分の署名
600人の家族親戚とすると1人当たり50人
集められなくもないな

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 18:56:06.27

研究テーマが気になる
600人各自のテーマを知りたい

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 19:01:22.65

>>164
技術系職員や事務も含めての数では？

**名無しのひみつ** · 2022/03/27(日) 22:08:30.18

博士もちなら、どこも積極的に雇いいれてるよ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/28(月) 03:38:44.09

>>138
世界最高峰の研究機器がありながら、平凡な成果しか残せないなら首切られて当然じゃん

**名無しのひみつ** · 2022/03/28(月) 04:12:36.95

※ 統合失調症の症状に類似で科学・化学技術の更新でほかの症状も可能になる

自律神経失調症副交感神経優位
怒るとノルアドレナリンアドレナリン
不安は、脳萎縮
※ マイクロ波などでホルモン異常を起こして異常な血液検査など
電気刺激で運動能力アップや記憶力が良くなるなど

以前から上記のことができていたと思われる検索↓
思考盗聴被害研究神の声兵器エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化電磁波測定器レーザー可視化
人間の記憶は記憶エラーを起こしやすい検索
記憶装置は完全にばれないように編集できる模様

**名無しのひみつ** · 2022/03/28(月) 07:57:35.99

>>167
これ、平凡な成果だから首切られるって話なのか？
どこからそう読み取れるんだ？お前エスパー？

**名無しのひみつ** · 2022/03/28(月) 08:21:26.05

オリンピックやった結果がこれかよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/28(月) 09:58:02.43

>>167
まぁ世界的に著名な人なら、特例で引き止めるだろうしなw

現実は非情である

それはそれとして
優秀な人を特定の組織が抱え込むのもどーかと思うので
流動性確保って意味なら放出は良い事だな！

**名無しのひみつ** · 2022/03/28(月) 09:59:49.44

>>169
ノーベル賞級なら引き留められるだろｗ
お前はそれすらわからないバカなら、無理せず黙ってろってｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/28(月) 11:52:26.39

>>172
お前は何を言ってるんだ。平凡かノーベル賞かでしか考えられんのかこの極端君は。
それと、これは研究者だけの話ではないだろう。

**名無しのひみつ** · 2022/03/28(月) 12:17:05.92

雇い止めはいいけど使えないのを地方の大学に飛ばすのはやめてくれ
うちにも理研さんから北野がいるけど全く分野違いや

**名無しのひみつ** · 2022/03/28(月) 13:03:47.59

そういえば閉じる研究室を息かかった人とかに継がせてはいけないっていう理研ルールどうなったの？

**名無しのひみつ** · 2022/03/28(月) 14:49:59.48

マジかよ
理化学研究所て公務員のような終身雇用じゃなかったのか。
子供を就職させるの辞めるわ

**名無しのひみつ** · 2022/03/28(月) 19:30:02.74

選択と集中の成果がこの体たらくか

**名無しのひみつ** · 2022/03/28(月) 19:45:58.94

文科省やマスゴミの天下り先、

働きに来ている自称留学生の巣窟になっている、

文系Fラン大学潰せよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 02:09:19.78

>>173
理研みたいな特別待遇が得られるのはノーベル賞級だけだろw
待遇だけはノーベル賞級で、実績はそこらへんの大学レベルｗ
しかもその実績は研究施設頼みじゃ、ほんとゴミだわな

ごみの処分はおはやめに　って典型ｗｗｗ　お前のことだよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 02:10:47.73

この問題の根幹は、研究者としてノーベル賞級の待遇を受けていながら
一般研究者の問題にすり替えて、既得権益化しようとするゴミどもの悪質さ

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 07:27:32.66

>>179
これは実績云々の問題じゃない
理研コンプ君の問題摺り替えだな

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 07:51:47.41

>>181
すり替えてるのはゴミどもだろｗ
PIはまだしもサポートスタッフはとか言い出してるじゃん
おまえもそのレベルだろｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 07:57:05.32

>>182
朝っぱらから痛いのが湧いてんなw

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 08:29:14.73

>>183
心当たりあるだろうなｗｗ　

PIは使い捨てだけど、ゴミスタッフが任期無で働き方改革とかほざいて
チンタラチンタラやられたらそりゃ研究進まないわな

ゴミは徹底処分すべきだよな

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 08:40:07.90

>>179
ノーベル賞級の研究かどうかなんてやってみないとわからないから、数撃つしかねーのよ

理研だけじゃなくそこらじゅうの大学でな

選択と集中なんて論外だし、10年で結果が出るような小粒の研究もあまり意味はない

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 08:56:35.53

自称科学技術立国(笑)
　
研究者を冷遇して外国に逃げられるｗｗ
無能政府の緊縮財政でもー日本はボロボロ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 08:56:53.26

>>185
完全同意

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 09:00:10.15

>>185
それなら理研への集中をまずやめてから、任期無とかほざくべきだわな
それを言わず、後者だけ主張するから、むしろまともま研究者から反感を買うわけだ

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 09:04:25.38

>>188
応募して落とされたとか、なんか理研に恨みでもあるの？

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 09:06:27.66

これ、何とも言えんと思う。東大京大で教授のコネが強かったら無能な研究員でも入れるだろう。そんな連中を置いとくのは税金の無駄。肝心なことは、研究員を正当に評価して有能な人材は残すこと。その評価を誰ができるかだが今の日本では難しいかもしれない。

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 09:06:56.33

理研で有期雇用の研究者が雇い止めに？　労組側は約600人と試算
www.asahi.com/articles/ASQ3X5RPJQ3XULBJ014.html

本人が良くやったとか、研究成果が優れていても、
雇う側が、そろそろテーマや研究分野・内容を変えたい、
政府がXXXXの方針を出して来てAAAAの分野なら金が落ちてくるから
これまでのYYYYの方針を変えてBBBの分野の人間を棄てて取り替えよう
と考えたら、本人の努力とか実績とは関係無く研究室がたたまれる
ことになりうる。そうしてプロジェクトのマネージャーの下で
仮に一生懸命働いていたとしても、プロジェクトが閉鎖になれば、
路頭に迷うことになる。

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 09:07:05.42

あとはチームで海外に逃げることを模索すべきだな。
なぜなら国内の大学等に移っても設備も資金も人員も理研並には使えない。
国内の企業にも当面ニーズが無いことをしてたらなおさら。
中国にリクルートされればラッキーだろう。

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 09:15:12.52

>>189
ほらまたおバカ発言　理研というのは、任期無で徹底的な短期集中成果追求型で十分
腰を据えでじっくりやりたければ、大学に転出すべき　それが基本方針

待遇だけは最高のものを受けておきながら、任期無まで要求する厚かましさｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 09:16:20.90

600人の内訳が、脳筋全開で何も考えず全部一律なんだろどうせ。
選りすぐりのボンクラではなく、優秀な人材だろうと何であろうと
まとめて雇止めというお役所仕事。

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 09:26:12.57

>>194
優秀な人材なら転出できるだろｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 09:50:04.02

今からは、私立大学が大量に廃止になったり金の掛かる理系工学系の廃止を
するかもしれないな。職にあぶれた教員が大量にAI分野やデータサイエンス分野
に流れたりするのかな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 10:22:23.44

高価な機器と人脈も無くなり論文も書けない
仕方がないのでアルバイトしながら司法試験の勉強

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 11:03:17.45

>>193
>任期無で徹底的な短期集中成果追求型で十分

それじゃあ、メーカーの研究所やん、わざわざ理研でやる意味あんのか？

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 12:41:37.39

スタッフの中にはピペ奴相当もいると思うんだ。特別な装置とかシステムの
実際のオペレーションをする為の専門作業員。他に行っても同じ物や
同じことをしていないければ潰しが利かないような。

日本の生命系はかつてヒトDNAの全解析というのを、人海戦術で大勢の人間を
費やして行っていた。今は機械とソフトがほぼ自動でやるようなことだ。
つまり、そういう単純で根気強く正確に同じことをずっとやり続ける職技能
は、機械化自動化されたらもう不要になったわけ。
　おなじようなことはタンパク質を1万種類どうこうするとかいって
DNAの後にやはり人海戦術でやってた。頂点に居る人の業績の為に
使い捨て・使い潰しになった人間が大勢いるということ。一将功成りて万骨枯るる。

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 14:04:56.91

>60以上の研究チームが解散となり、これまでの研究成果が失われる」

研究ごとの内容と成果がどんなもんか知りたい

【科学一般】理研600人雇い止め 研究者らが“撤回”を求めて政府に要望書 [すらいむ★]

【科学一般】理研600人雇い止め　研究者らが“撤回”を求めて政府に要望書 [すらいむ★]