【ハードウェア】M1 UltraはRTX 3090に「消費電力が無制限なら」勝てないという検証結果 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2022/03/19(土) 21:53:09.63

M1 UltraはRTX 3090に「消費電力が無制限なら」勝てないという検証結果
370Wの電源を積んでいるので消費電力を制限する必要は薄いはず

　アップルはMac Studioを発表した際に、M1 UltraのGPU性能が「市販されている最もハイエンドのGPUより200ワットも少ない消費電力で、一段と高速のピークパフォーマンスを発揮」すると主張していました。
　ここでいう「最もハイエンドのGPU」とは、DDR5メモリ搭載Core i9-12900KとGeForce RTX 3090の環境を指していることが脚注で明らかにされています。
　つまり、「少ない消費電力のもとでは、M1 UltraのGPU性能はRTX 3090に優る」というわけです。

　では消費電力に制限を付けなければどうなるかといえば、M1 UltraがRTX 3090を上回ることができないという検証結果が報告されています。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

engadget　2022年03月18日, 午後 04:30
https://japanese.engadget.com/m1-ultra-never-win-rtx3090-073019108.html

**名無しのひみつ** · 2022/03/19(土) 22:04:56.09

という事なら、ultraの倍なら
勝てるかもって感じかな。proがどうなるか

**名無しのひみつ** · 2022/03/19(土) 22:06:16.14

もう鑑賞するだけの世界。オレには使いみちがない。

**名無しのひみつ** · 2022/03/19(土) 22:14:11.90

これ爆熱お化けのインテルを
馬鹿にしてるのわからないんだろうなぁ・・・

**名無しのひみつ** · 2022/03/19(土) 22:21:27.73

そらAPUが、単独GPUに勝てる訳ないだろ

グラボはグラボで冷却してんだから
わっとパフォーマンス勝負ではAPUが勝てる訳がない

**名無しのひみつ** · 2022/03/19(土) 22:21:54.10

>>4
よく嫁

**名無しのひみつ** · 2022/03/19(土) 22:36:55.24

Apple「特殊な電力ならnVに勝ちます（nVが設定できるか知らんよ）」

**名無しのひみつ** · 2022/03/19(土) 22:38:53.03

>>1
そんな当たり前の話をされても。

**名無しのひみつ** · 2022/03/19(土) 22:39:42.15

>>4
阿保は黙ってろ。

その程度のことしか思いつかないカスがなんで書き込もうと思った？クズ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/19(土) 22:43:04.18

>>3
その程度ならAPUで十分ということだ。

実際2極分化が激しい。欲しい人はADAが700Wと聞かされても全く怯まない。

**名無しのひみつ** · 2022/03/19(土) 22:52:15.70

でもこれからはAPUの時代
きっとそうなる

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 03:43:32.49

当たり前すぎる
Appleのグラフ詐欺なんなん？

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 03:43:58.80

後で電気代の請求を観て、青ざめる。
家庭用であっても産業用であっても。
日本の電気は世界的にみて非常に高い。

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 04:10:52.29

低いワッパはいいけどオーバークロックしたら💩ってコトね

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 05:23:24.01

>>12
インテルが何周遅れなだけ
第４くらいから大幅に性能は上がってない。
性能が上がらないのでコアをそのまま増やせば
インテルはXPの頃の戻っている。
XPの頃は単一コアでクロックが上がらず、２コア路線に変えた。
その結果ロングホーンが折れて、全てがパーになって
開発が遅れに遅れXPは10年使う羽目になり、Vistaとか謎のOSが生まれた

アップルの主張正しいことで、
GPUで3090に電力制限かければM1勝てるよ、それは正しい。
本当に望んでいるのは普通に3090を抜けば言い訳で
2年4年くらいで抜かれるでしょ

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 05:23:24.01

>>12
インテルが何周遅れなだけ
第４くらいから大幅に性能は上がってない。
性能が上がらないのでコアをそのまま増やせば
インテルはXPの頃の戻っている。
XPの頃は単一コアでクロックが上がらず、２コア路線に変えた。
その結果ロングホーンが折れて、全てがパーになって
開発が遅れに遅れXPは10年使う羽目になり、Vistaとか謎のOSが生まれた

アップルの主張正しいことで、
GPUで3090に電力制限かければM1勝てるよ、それは正しい。
本当に望んでいるのは普通に3090を抜けば言い訳で
2年4年くらいで抜かれるでしょ

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 05:40:07.66

でmacで何のゲームするの？？？

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 05:48:43.90

ユニファイドで高速化・省電力化できるなら
INTELもAMDもやってくれ
DDRとかレイテンシ全然進化してないやろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 06:38:06.68

>>17
iPad系に変わってくるのでは？

>>18
なってるでしょw
インテルは内臓グラボ
AMDはPS5がそうで
メインメモリーしかない構造。
外付けグラボの構造が非効率

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 06:50:44.38

付け加え
>>17
Mac単体では完成してるが
iOSのゲームを対応させる路線ならタッチパネルは必要
Mac自体はタッチパネルがつくのが時間の問題かと
巨大な据え置き用ipad化する。
SFに出てくるコンピュータの操作に近くなる
ペンタブ見たいな置き方が正しい。
スタトレのコンソールパネル形式だろう。

>>18
WindowsがダメだでPS5は、M1Macと同じ構造だね。
違いはメモリのチップが異様に高速なメモリを使用している点である。
処理が早い。代償としては拡張ができなくなる。
ユニファイドメモリーは理想系であるが初期投資に金がかかるが
今後普通になってくると、分解不可のPCだらけになるのも時間の問題。

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 07:24:19.22

へー。
そろそろ第2ステージだな
MSX3 5万円前後の準備を始めよ！

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 07:59:03.91

>>15
Intelがプロセス微細化に手間取っていたという点だけは正しいけど後はめちゃくちゃ
Alder Lakeも出たしな

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 09:25:48.00

>>22
まるでスチームパンクみたいな奴だよなぁ
ペン4路線で突っ走った世界線のコンピューティング環境も見てみたいｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 09:46:13.64

電力会社による違いを考慮してる？

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 09:58:12.93

ユニファイドメモリーやから帯域ではメモリー2本立ての3090と勝負出来んわな

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 10:19:50.23

MacのためだけにSoCを作るのは限界がないかい？
この戦略いつまでもつんやろか？

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 11:33:39.79

>>15
やっぱりマカーってこの程度なのかww

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 12:26:07.36

ここまで3090使ったことすらない老害が暴れておりますwww

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 12:58:13.08

1080tiと2080までしか使ったことが無いなあ

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 13:55:31.28

Appleはむかしから誇大広告だよな
JARO仕事しろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 14:20:04.24

低消費電力低発熱のApple Siliconはデータセンター用途でこそ真価を発揮すると思うんだがな

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 14:23:33.71

選択肢は多い方がいい
メーカーがしのぎを削りあうなか、ユーザーは果実を得られればそれでいい
数年前までのインテルの殿様商売には嫌気が差していたから、最近はほんといい
今年は Ryzen 6000 系列に期待

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 14:32:11.26

ハイエンドグラボみたいな爆熱の騒音源よく部屋に置けるよな
常に頭の中に風切り音が響いてるわけだろ
よほど感覚が鈍い奴じゃないと無理じゃないか

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 14:40:40.90

90 は知らんが rtx3080 は静かだった

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 14:55:07.23

>>33
こういうエアプ多いよな
やっすいローエンドPCなんかより静かだけど
どういう騒音を想像してるんだろうか

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 15:10:51.12

こんな極限の比較して意味有るの？ｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 15:13:56.30

>>16
この話インテル関係あるの？

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 15:19:58.63

ノートパソコンとかタブレットなんかでバッテリー駆動するようなガジェットにM1は最強
とにかくバッテリー持ちは良いのに、ちゃんとキビキビして動く
ただデスクトップで電力無制限っていうなら話は別でM1は最新デスクトップCPUにもGPUにも勝てない
地球環境オタで電気を使いまくると死んじゃうような人じゃない限り、普通はスペック重視で選ぶからまだまだintel/AMD & NVIDIAが有利
ただノートパソコンで充電なしでずっと使えるのってやっぱ凄い快適
これからは棲み分けが進むかもな

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 15:23:37.81

>>20
＞ユニファイドメモリーは理想系であるが初期投資に金がかかるが
＞今後普通になってくると、分解不可のPCだらけになるのも時間の問題。

当たり前になるよ。
CPU交換じゃなくて、SoC交換みたいになる
CPUダイの上にメモリやらGPUが一緒に載るようになる

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 15:34:53.39

m1 macと3070で採掘してみてるけどそんな変わらん

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 15:42:50.56

>>1
だから、コスパで考えろや。
電気無制限でいくら早くてもダメなんだってば。

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 15:52:59.61

>>31
AWSが mac mini を敷き詰めたデータセンター持ってるよ

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 16:00:32.98

アップルのこのパフォーマンスは詐欺臭いが
独立gpuと比べられる性能になったのはすごいな
3060辺りと比べるなら純粋に高性能だったりするんかね

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 19:09:57.31

ユニファイドメモリを3次キャッシュのようにして
従来のDRAMを基板に増設できるようには出来ないのか?

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 19:43:52.07

用途が何であるかが重要なんだが・・・

そもそも糞リンゴ製品を使わなｋればいけない用途って、何？
3D開発ならRTX A6000を使うし
2DでもVRAM容量からしてRTX A6000が最高峰だし

糞リンゴ製品が選択肢になる用途を思いつかないわ

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 20:03:21.64

>>45
VRAM容量48GB！
プロはマジでパネぇ

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 20:10:19.65

うちは機械学習用に8GBのボード3枚差しで24GBですわ

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 20:18:59.01

>>47
これもすげえ！！！

ボードは何ですか
3000番台かquadroか

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 20:30:27.88

>>45
iOSアプリ開発

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 20:37:52.63

Swiftで頑張れ

ところでiOSでなくAndroidアプリ開発のKotlinって
元はロシアのジェットブレインズで開発されたが
今ではジェットブレインズは本社もチェコにあり
今回のウクライナ侵攻でロシアを批判している

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 20:55:01.81

>>48
nVidia T1000 8GB
ロープロファイルで定格50W。16レーンだけどメモリI/F 128bit。静かです。

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 21:00:01.62

無制限でなくても1000Wくらいで十分だろ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 21:02:56.13

>>51
RTX8000とは言わないけど、A4000くらいに買い換えなよ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 21:13:05.17

>>53
今のところ足りてる

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 21:22:03.23

やっぱり機械学習ならVRAMが一定レベル無いとなあ

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 21:33:09.50

「消費電力が無制限」とか、有り得ない仮定に何の意味が？？？

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 21:34:00.83

>>11
というより、インテルがＧＰＵを内蔵し始めたのは
ＧＰＵコンピューティングしようとしてたから

初期はマザーボードもチップセットもグラフィック出力無しってのもあったから
それが思ったよりニーズがあったから当たり前になった

ＡＭＤも普通のRYZENはAPUにするみたいだし

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 21:37:38.46

>>26
Appleは多分ipadpro作った時に気がついたかと
あれ、これもうパソコンじゃね？って

M1 UltraのCPUがM1を２つ繋げただけってのにもある意味関心したわ
なるほど、これなら３つ４つって増やせば性能伸ばせるし

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 21:38:09.33

「消費電力が無制限」のレギュレーションだと、液体窒素で冷却してってところまでの話にならないか。

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 21:41:58.98

どっちにしろ、性能上げようとすれば消費電力の問題に突き当たる
消費電力が上がれば巨大な冷却機構も必要になりＰＳ５なんか殆どヒートシンク

**名無しのひみつ** · 2022/03/20(日) 21:47:48.27

原油価格が上がって省エネを言われてのに
温暖化で熱がでて処理速度が速いのって
今の時代にはよくないな

**名無しのひみつ** · 2022/03/21(月) 06:17:31.79

>>33
高負荷にならないとファンすら回らないけど

**名無しのひみつ** · 2022/03/21(月) 10:18:50.68

あの薄さでRtx3090と同程度って所が凄いんだろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/21(月) 13:07:35.40

>>56
消費電力を制限しないということ
つまり通常通り動かすということ
無制限とは無限ではない

定格以下に制限したベンチを
アップルが提示していたので

**名無しのひみつ** · 2022/03/21(月) 19:26:33.76

スーパーカブの燃費とフェラーリの燃費を比べてるようなもん
無意味だわ
それぞれ住み分けてんだろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/21(月) 19:40:17.78

まだMac proがリニューアルされてないんだから、M1に続くGPU専用のSoCを発表するんじゃないの？

**名無しのひみつ** · 2022/03/21(月) 19:43:54.87

>>26
だからiPadにも採用するんじゃないの？
それに単一機種としてはWindowsメーカーと比較してもトップクラスに数が出てると思う。

**名無しのひみつ** · 2022/03/21(月) 19:50:24.24

>>4
コイツ極上の馬鹿だなｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/21(月) 20:59:27.03

「消費電力あたりで性能が高い」

ってかつて、core iで似たり寄ったりなものを5年くらいも出し続けた
intelの売り文句だったな

**名無しのひみつ** · 2022/03/22(火) 00:47:45.88

macのsteamの対応ゲームも少ないし、
機械学習ライブラリもろくに動かないのに何をさせるんだ？

**名無しのひみつ** · 2022/03/22(火) 12:07:16.37

M1に3090繋げばええやん

**名無しのひみつ** · 2022/03/22(火) 12:32:43.75

つまりAfterburnerとかでPower Limit制限つけたNvidia系のが優秀とｗ

**名無しのひみつ** · 2022/03/22(火) 12:35:35.34

値段高い割に3090に負けるぼったくりアポー

**名無しのひみつ** · 2022/03/22(火) 12:37:33.25

アップルのGPUは動画像処理性能に特化させてるから、
それ以外（3Dレンダリング、AI、GPGPU）はそれほど強くない。

**名無しのひみつ** · 2022/03/22(火) 12:38:47.11

>>73
ミドルレンジのパソコンとハイエンドで争おうとするなよw
轟音ファンの音も聞こえない難聴め。

**名無しのひみつ** · 2022/03/22(火) 13:12:08.52

力勝負では、そりゃ無理だろ。

**名無しのひみつ** · 2022/03/22(火) 15:47:12.53

>>66
> GPU専用のSoC
それSoCじゃない

**名無しのひみつ** · 2022/03/22(火) 18:33:30.42

なおデスクトップなら普通に既存のCPUにも勝てない模様
結局実運用だと勝てねえんだよ
仮定の話で勝った勝ったいうても

Apple M1 Ultraチップ面積はAMDのRyzen CPUの約3倍、ベンチマークではデスクトップIntelとAMDのCPUがまだ性能が高いことが判明 - 自作ユーザーが解説するゲーミングPCガイド
https://g-pc.info/archives/24428/

**名無しのひみつ** · 2022/03/22(火) 20:31:06.41

>>78
なんかその記事全体的にヤバくない?
消費電力が捏造の可能性が高いと言ってる割に、消費電力のデータ全く出してないし、photoshopのベンチマークはなぜかロゼッタ経由の数値だったり

**名無しのひみつ** · 2022/03/22(火) 20:36:12.51

大手に雇われないよそんな偏見思考者は
アンチMac思考者は今必死にMac弾圧してる
頭悪いから自分の宗教が攻撃されてると認識してる

**名無しのひみつ** · 2022/03/23(水) 01:02:25.76

そりゃ電力無視の5GHz爆熱ターボブーストされたら

**名無しのひみつ** · 2022/03/23(水) 09:20:46.98

M1はまだまだクロックアップに余地がありそうだから、同じくらい爆熱にしたら良い勝負するんじゃない？
そんな下品なことしないだろうけど。

**名無しのひみつ** · 2022/03/23(水) 09:21:58.25

>>77
SoC = CPUと思ってない？

**名無しのひみつ** · 2022/03/23(水) 09:37:03.40

>>82
え、そういう事やって勝った勝った言ってなかったかプレゼンで

**名無しのひみつ** · 2022/03/23(水) 12:00:06.37

>>83
SoCにおいて制御回路(一般にはCPU)は必須の要素だよ。
制御回路が無いとシステムとして成り立たない。

**名無しのひみつ** · 2022/03/24(木) 07:58:13.12

マックはまずゲームが対応するように何とかしろよ
winとの互換性を何らかの形で実現しろよ　せめてiPhone用に作ったゲームを互換するソフト開発しろ

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 06:51:59.31

ハードが良くなったとオモタラ、今度はOSが足を引っ張るww

**名無しのひみつ** · 2022/03/26(土) 23:28:51.29

【3DCG】Apple M1 Ultra、「Blender」のベンチマークスコア公開　GTX 1660 Ti以上、RTX 3050 Laptop以下
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648022009/

しょぼ

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 09:42:30.42

日本のメーカーは汎用のGPUを作らないのはなぜだろうか。
たとえばNvidiaのGPUとの互換性を実現するのが難しいのかな？
NvidiaのGPUのようにクルクルとアーキテクチャーが短期間で変わる
ようなものだと、模倣をウリにしている日本のメーカーなどには
とうてい追従できないのかもしれないな。

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 10:06:36.74

>>89
そもそも日本は30nm以下のゲート幅の電子回路を作れない
2010年前半で技術が止まってる
「日本では利益がでない」と開発も製造もその時期に止めてしまいそのまま取り残された

ようやく台湾企業を誘致して20nmを製造して貰ってるという体たらく

**名無しのひみつ** · 2022/03/29(火) 14:33:49.94

NVIDIAもAMDもファブレスで製造はしてない
製造は台湾TSMCや韓国サムスン

NVIDIAはソフトの部分も強い
日本メーカーの弱い所

**名無しのひみつ** · 2022/04/02(土) 06:27:37.53

>>90
製造工程は完全にセキュリティで隔離されてて見れないの？
工程と装置見れば作れそうだけど

**名無しのひみつ** · 2022/04/05(火) 23:35:45.08

残念！！4000番台に大敗です！

**名無しのひみつ** · 2022/04/06(水) 16:49:04.66

メモリーのチップをチップレットを貼り合わせて作るとメリットがあるだろうか？
例えばトータルとしての歩留まりが良くなるとか、ＤＲＡＭとＳＲＡＭを混載
できて、チップ上のキャッシュにしたり、メモリの物理的記憶位置の動的な
管理ができるなど？？

**名無しのひみつ** · 2022/05/18(水) 07:20:44.92

>>13
日本を出た事ない子はこれだから(´･_･`)

**名無しのひみつ** · 2022/05/18(水) 07:21:30.64

>>92
安価先の子はセミコンの事よく分かってないぜ

**名無しのひみつ** · 2022/05/18(水) 07:57:53.37

優良誤認ととらえられてもおかしくない発言だな。

コンプライアンスに違反する事を上が平気でやるところに危うさがある。
iPhone の性能を勝手に落としてた頃と何も変わってない。

「3090には追いつけませんが同等の性能が出ます」と言えば良いだけなのにね。

**名無しのひみつ** · 2022/06/14(火) 07:08:42.22

>>40
体感的にはわからないよね