【科学一般】ノーベル賞級の研究は、過去の業績に関係なく突然発表される 筑波大の研究 [すらいむ★]

[1 すらいむ ★ 2022/01/23(日) 15:27:57.20 ID:CAP_USER]

ノーベル賞級の研究は、過去の業績に関係なく突然発表される　筑波大の研究

　日本は世界有数の科学技術立国とされており、ノーベル賞受賞者も多数輩出してきた。
　その一方で、期待されたような成果を得られずに消えていった研究も多く、イノベーションに繋がる研究との違いについても明らかとなってこなかった。

　筑波大学の研究グループは21日、ノーベル賞級の萌芽的トピックは、過去の業績に関係なく少人数のグループが突然発表する傾向が強いことが明らかになったと、発表した。
　研究グループでは、特に生命科学や医学の分野で、萌芽的トピックの原動力になるものについて数量的な解析で調査をしていた。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

財経新聞　2022年1月23日 07:48
https://www.zaikei.co.jp/article/20220123/657068.html

[2 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 15:31:17.76 ID:fIRKg4ed]

あなたにも⤴

[3 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 15:34:20.29 ID:dXN2HVES]

チェルシーあげたい

[4 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 15:43:18.15 ID:oCs1JHza]

イグノーベル賞的な発想が正しいってことか

[5 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 15:47:09.55 ID:OdlvvEGm]

知ってたw

[6 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 15:47:56.33 ID:MtpG9xOU]

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

[7 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 15:58:26.26 ID:BxPAFkFw]

俺ももうすぐ発表すっから

[8 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 15:58:38.73 ID:VVWoU3U/]

>>1
つまり補助金なんてつけなくてもできるやつは出来るということ。
補助金漬けの科学界に一石を投じる発表だ。

[9 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 16:05:51.05 ID:PVoEhk/X]

韓国人に教えてあげてください

[10 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 16:13:32.66 ID:NWYW8hxJ]

出会って５秒で

[11 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 16:13:58.99 ID:2skK8La+]

なんか、皆知ってたような。

天才級の仕事って、そういうものだろ。過去の業績とか関係ないし、少人数。

[12 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 16:19:30.81 ID:f0dvtC4R]

ただ、同じ研究所から重大な発見が相次いで連鎖することがある。

フランスの放射能
シカゴ大のハエ遺伝
アメリカの海洋研究所
ベル研究所

[13 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 16:24:06.34 ID:Oj+AJ29X]

それは研究しないと分からなかったん？

[14 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 16:25:04.13 ID:ryJqwry/]

キムチはコロナの特効薬だったニダ！

[15 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 16:25:20.53 ID:6O1z5gJi]

エラソーな原子力とか地震のセンセー見てれば自明だろ

[16 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 16:25:45.20 ID:AGrTkaOc]

>>8
自由な発想で研究できる環境、という意味では補助金が必要。お金がないと、紐付きの研究とかをすることになる。
あと、大型予算は、欧米とかで成果が出つつ先進的なものを日本に持ち込む場合が多いので、日本の研究者が第一人者にはなりにくい。

[17 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 16:38:47.31 ID:Flmggdah]

因果関係が逆では
そういう先駆け的な基礎研究を委員会が選んでるから

[18 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 16:39:26.87 ID:YNWoQCuR]

セレンディピティやな

[19 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 16:48:35.58 ID:grmpAad5]

>>13
暴力や暴言が仕事には必要というやつも多くいるからな
科学的に証明しないとダメだな

[20 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 16:50:27.10 ID:grmpAad5]

女性なんか特に暴力や暴言に合うからな
まだまだ女性の仕事への参加は厳しいな

[21 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 16:55:14.41 ID:AwP2TeX0]

つまり基礎研究にお金出せ、と
科研費なんてやってたらダメだぞ、と
そゆことでしょ(´・ω・`)？

[22 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 17:01:16.10 ID:Cw9lKGQP]

ノーベル賞的な研究より、SFや漫画やアニメが現実になったような成果の方が楽しい

[23 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 17:08:25.94 ID:grmpAad5]

なんで最近若者が出世したがらないか知ってる？
異常な残業をしている上司がいて
それで自分には残業や問題社員と相手をしないといけないと感じてるから
日本の構造的な問題でこれが裏を返せば責任感のある人より無責任な人の方が出世するケース
まぁ日本がどうなろうと知ったことではないが
残業しないと最低賃金以下と言う基本給制度も害悪だね
正直なんで衰退してるのか分からないって言ってるところが面白いよね

[24 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 17:16:07.15 ID:f0dvtC4R]

ノーベル賞的な研究より
ITの巨大企業作ったほうが英雄という雰囲気がアメリカにある

[25 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 17:16:59.64 ID:aNe7gh/G]

大発見は時間が掛かるわな。その間は業績出んやろ。

[26 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 17:56:16.96 ID:Dbs6IUnD]

「発見をするのは科学者だが、だれが発見したかを決めるのは
　そのときどきの国際政治情勢である」

[27 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 19:14:50.15 ID:NB32NpYc]

チョンみたいな研究だな
ノーベル賞を取るための研究

[28 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 19:44:08.73 ID:IqgdXLJu]

これは酷い。こんなしょうもない研究をするなんて。
そんな下らない研究する位なら、どんな研究なら賞を貰えるかという研究の方が
まだマシだな。
無論、日本はノーベル賞欲しい欲しい病の某国じゃないから、賞欲しさの研究な
ど不要だが。
そんな試験に高い得点を得る為の勉強などしても、実際の優れた研究とは結び付
かないことと同様なことをしても仕方がない。

[29 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 20:09:28.14 ID:8GcrcxFZ]

そんな画期的な研究はノーベル賞級の天才しか出来ないだけなのか
そう言う研究を選んでるのか
先行研究なんか意味ないて事なのか
よく分からんけどそんな結論出すようなもんではないんだろなこれ

[30 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 20:12:34.13 ID:1SzwBPZ5]

たいした内容じゃない論文を数だけは多数書いてる実績ある有力教授に研究費を多く配
分するなんて、事大主義の朝鮮人みたいな馬鹿なことをやらずに、全研究者に研究費を
薄く広くばら撒くっていう、以前日本がやってた政策が最適っていう結果なんだな

ゆとり教育とか博士号重視とかの亡国政策まっしぐらの文科省に逆らってこういう結果
を出せるのも、日本ならでは

[31 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 21:39:48.62 ID:/oXzZ9Wg]

>>30
論文数でノーベル賞クラスの研究ができる訳じゃないからなぁ

[32 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 22:13:11.19 ID:R7gbMHrJ]

>>16
これはそういうことを言いたいのだろうね
既存ベースの萌芽というのは応用研究で信頼性はあるけども
エポックメイクな萌芽というのは最初が香具師ネタに見えるということだねｗ

[33 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 22:15:17.95 ID:R7gbMHrJ]

>>29
マイニングじゃないけど運なんだろう
ギャンブル要素があるよってことじゃないかな
だから博打しようよって

[34 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 22:17:33.59 ID:hvZz4g/Z]

テスト

[35 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 22:17:37.49 ID:ghsZ+iJO]

指導者の顔色伺ってたら、その指導者の顔を潰す研究を発表できないもんな

何等のしがらみがないのが良いのかも

[36 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 22:18:56.67 ID:T3GfoXhz]

本人はいたって真面目だが、周りから見るとピント外れの研究を行っているように見える、って感じかな？
周りが自分の間違いに気付いた時には、その人は10年くらい研究で先行しているため、とてもじゃないけど
追い付けない。

[37 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 22:36:23.83 ID:hvZz4g/Z]

現場の年寄りの繰り言。

最近はnature等の高IF雑誌目的なのか
研究グループ大型化が進んでいます。
勿論グループを率いる人は老若関係無
く極めて優秀です。グループ員が取得
した実験データや計算結果はグループ
長の描くシナリオに沿って取捨選択さ
れる構図があります。この現在の傾向
が突き崩されれば、これからも受賞者
は出るでしょう。

[38 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 22:40:48.31 ID:AGrTkaOc]

>>33
誰かが書いてますが、セレンディピティですよね。胃の病理切片を多くの人が見て、ゴミみたいな何かは気づいていたが、酸性環境なので細菌がいるとは考えなかった。でも、それがピロリ菌だと身を持って証明してノーベル賞、とか。
運良く何かを目にしても、それが財宝かどうかの目利きができないと、素通りしてしまう。既存の学説通りの考えだと何も新たなものは見つけられない。

[39 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 22:40:48.65 ID:AGrTkaOc]

>>33
誰かが書いてますが、セレンディピティですよね。胃の病理切片を多くの人が見て、ゴミみたいな何かは気づいていたが、酸性環境なので細菌がいるとは考えなかった。でも、それがピロリ菌だと身を持って証明してノーベル賞、とか。
運良く何かを目にしても、それが財宝かどうかの目利きができないと、素通りしてしまう。既存の学説通りの考えだと何も新たなものは見つけられない。

[40 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 22:43:54.98 ID:ylLp/Qu8]

>>36
南部陽一郎がそうだった。

あのニールス・ボーアをして、「ピーター・ヒッグスの論文を読んで、やっとお前の考えが判った」
と言わしめたという。

[41 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 22:52:09.13 ID:tIFRgIS+]

D前期で身の程を知り民間に就職し平凡に生きてるけど、色気を出して後期まで行ってたなら未だに不安定な独身者で苦労してたんじゃないかとゾッとする
もし、D後期に入っただけで無条件で最低限の生活が保障され、学位取得したら100%定職が得られる社会だったなら…
まあその分門も狭くなるだろうけどさ
ああ、でも、それって国1種合格して独法で研究員やるのと大体同じか
そうか既にあったな…

[42 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 23:01:46.65 ID:xav5fiHm]

>>28
元が教育大学だから現実と向き合ってない印象
啓蒙して喜んでる
俺の師匠（宮廷）も言ってた

[43 名無しのひみつ 2022/01/23(日) 23:33:09.69 ID:ylLp/Qu8]

>>40
訂正。ボーアでなく、「原爆の父」ことオッペンハイマーね。

[44 名無しのひみつ 2022/01/24(月) 02:47:26.36 ID:PbnT4zgz]

一気に発表するからだろ、小出しにすると美味しいところ取られる

[45 名無しのひみつ 2022/01/24(月) 10:03:34.92 ID:kqa+hbxr]

暇な研究してるな

[46 名無しのひみつ 2022/01/24(月) 14:59:25.88 ID:xs8tNPTm]

>>16
補助金って何だよwww

科研費とかのことなら、成功間違いなしって提案書書いてお金貰って成功しましたって報告書を出すシステムで
あって、思いっきり紐がついてるし、本当に新しいことやりたいって提案書は落とされて終わり

[47 名無しのひみつ 2022/01/26(水) 17:51:40.09 ID:EkhbaUp7]

ノーベル賞受賞するとその人のそれ以外の研究が蔑ろにされるというだけでは？

[48 名無しのひみつ 2022/01/31(月) 14:46:12.95 ID:Oen184MB]

>>1

2014年に筑波大学講師が救急車を蹴って逮捕された事件の真相
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1641394328/

a

[49 名無しのひみつ 2022/01/31(月) 14:51:26.20 ID:SgolbTjq]

つまりけしからんわけですね

[50 名無しのひみつ 2022/02/06(日) 00:15:14.98 ID:O8ebDDvD]

手彫り高精度、信頼刻む新500円　ビジュアルで迫る現場
　www.nikkei.com/article/DGXZQOUF086NV0Y1A201C2000000/
　５００円玉の金属はかなり堅いと思うのに、それをプレスで作るための金属の母型
が１年にたった１枚程度で済むというのには驚いた。まず初めて知ったのは、母型を
沢山複製してそれで一度に何十枚も硬貨をプレスしていると自分は思ってたけれども
この記事のとおりなら一度に打ち出すのは１枚きり。それをその年の硬貨発行枚数分
繰り返して作る。どれだけ硬くてすり減りにくい金属を母型に使っているのかと驚く。
母型を人手で削るのに使う彫金刃物系の工具はもっと硬いだろうからそれもびっくり。

[51 名無しのひみつ 2022/02/06(日) 01:58:23.89 ID:O8ebDDvD]

それまでの常識や理論の演繹からでは出てこない発見（セレンデュピティーという）
は、あらかじめ敷いたレールにのってやっていたのでは見つからなかったり、
あるいはレールに乗って想定している目的地に着くのには邪魔だから棄てられたり
などしてしまう。
　最初に研究のゴールを設定して、それに合わせて予算をとってそのゴールに
向けて邁進することを自らに課して進めていると、そういった発見を見過ごして
しまったり、ゴールに最短で向かうには不都合なので無視される。
　そうして、後から、実は自分もそういうことがあることに気が付いていたんだ
などといったりされることもあるが、それは卑怯。