【科学一般】「大学院卒の博士」を素人呼ばわりする失礼な面接官と、それを生み出す社会のしくみ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2021/10/29(金) 11:42:38.29

「大学院卒の博士」を素人呼ばわりする失礼な面接官と、それを生み出す社会のしくみ

　博士号持ちの研究者で、化学分析・リサーチ会社に勤めた経験もあるのに、転職の面接でいきなり「素人」呼ばわりされた佐藤翔太さん（仮名）。
　面接官に反論し、一矢報いた佐藤さんだが、それでも残念に思っていることがある。

　それは、大学院での研究成果・経験を企業があまり評価しないことだ。
　新卒採用・終身雇用をベースに考えられてきた日本の雇用システムでは、大学院で研究をしてきた人、とくに博士号を取得した「ポスドク」のキャリアが難しいと言われている。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

キャリコネニュース編集部　2021.10.28
https://news.careerconnection.jp/career/general/126561/

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:43:57.14

プライドだけ高いゴミ？

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:45:15.31

分野違えば素人でしょ
何言ってんだか

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:46:12.23

関係無い知識があっても、ってことだよな

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:46:15.73

憲法ガン無視・あらゆる法令違法・なんでも命令の無法者が小室眞子さん！　
小室佳代そっくりのアウトロー、アンタッチャブル。子どもの頃から尊大で傍若無人。

眞子さんの違法行為は民間人の金の貸し借りへの民事介入だけではない！

【眞子さんの海外移住は違法行為です！！】

まだ他人だった小室さんを使って「海外拠点」を作らせた眞子さんですが、完全に皇室典範に違反しています。

皇室典範では皇族の資産形成は許されておらず、眞子さんが２億とも言われる資産を作り金を湯水のように私的に使いまくり、民間人の小室さんに資金援助したのは完全な違法です。
そもそも皇族が海外移住を目論むなど皇室典範違反。己の海外逃亡のため宮内庁や外務省を私的に使ってあらゆる工作をさせた眞子さん。頭は大丈夫なのでしょうか？
国民の血税を原資に莫大な資産形成された眞子さんが、日本国に貢献・還元することなく納税すらせず、金を全額持って国外逃亡するのは許される道理がない。
なにしろ資産を持って国外に高飛びする皇族なぞ皇室にあるまじき輩で前代未聞。日本の歴史で想定外の事態なのです。皇嗣の家系にこんな反社会・反国家の鬼子が出るとは正に日本国の恥です。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:46:52.50

それで金は稼げた事あるんですか?
が企業の言い分だからな

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:47:35.92

佐藤翔太　「シリコンウエハに関する論文30件、博士合も持ってます」
面接官　　「うちは子供向けのお菓子屋なんですが・・・」

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:48:01.28

外資なら社内の名簿にドクターとかプロフェッサーとか称号付けるから
そういうディスリは無いかな
課長とか部長みたいな肩書と一緒に意識するから

日本企業は入社年次だから逆に年下に見下されることになる

結局は、大学で何してたのってことだけど
パット見では評価出来ないからね

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:48:11.55

うちでのアナクロなやり方と異なるから素人

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:48:37.13

博士は潰しが利かないから・・・学部卒が一番、次が修士

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:50:51.48

>>6
ほんと　外資なんて特にむごい　　会社のために　あなたは何ができますか？
なんて質問ガンガン突っ込まれる

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:51:27.93

社会に文句言うんじゃなくて自分でどうにかするしか無いんじゃないかな

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:51:30.76

なんとかロンダリングってなに

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:53:17.85

国に金があれば研究機関で囲えるのにね

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:55:54.33

まあわからなくもないのよ、すごい肩書き持ってるくせに
頭の悪い言動ひっきりなしに繰り返す有識者とか
普通にメディアに映ってるからさ。社会がこの手の奴らに信用を無くしている。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:59:07.72

和田アキ子ですら
この人は何をされてる方なのって失礼の無い聞き方するのに

面接官が馬鹿 = 会社が馬鹿

お断りしなさい

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:59:16.44

金を払ってる学生も時点で素人確定
金を稼ぐのがプロ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 11:59:16.54

博学があるんだから企業が儲かる提案を持っていったら違うんじゃないか

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:03:37.81

>>10
俺も物理の博士卒だったけど、何社か転職するたびに金融、メーカー、人工知能、化学と別分野でなんとかなった
結局、専門の枠に囚われて留まってるのが悪いと思う
でも、それは大学でも同じなんだよね

あと、採用もやる立場から言わせれば研究開発職やその後企画職を目指すとなるとせめて院卒だな
自分のテーマくらい自力で探す意欲とやり方は学んでて欲しい
それ以外なら確かに学部でも十分だよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:04:37.81

新興上場企業もアホな金融小役人の巣窟がつくった集団だからね

株を動かす賭場みたいだから

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:05:24.21

>>10
それは文系だろｗ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:06:37.18

>>1
官庁のインターン
企業の面接
修論どころか学部時代の論文を纏めて持ってきてくださいったよ

それで官庁では同じ大学出身が集まってくれて
「この研究なら民間も全部内定でますね」
でも公務員試験受けてうちにきてくださいだった

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:07:57.11

>>10
博士採用推し進めているよ。
修士で勤務後は勤務先のお金で博士をとるのを推奨
官庁文系だって国費留学

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:09:20.87

博士の採用に文系挟んじゃダメよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:09:23.28

総じて院卒はやっぱ優秀だと思うよ
仕事に直結するかだけで揶揄するのは良くない

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:10:15.82

理系で修士じゃ無い人って
何のために大学に行ったんだろうか

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:11:38.06

大学や大学院の教授連中の多くに腐っているものが多く、
能力もなければ、努力もサボっている。
研究員を企業で再教育している現状を知らないのか。
偉そうにしているなら、研究室の成果を目に見えるように、上げてみろよ。
きわめて一部の処だけがノーベル賞をもらえるような研究をしており、
1.5流大以下の大学や大学院なら、ほぼ全滅だろう。
偉そうに忠告するのは片腹痛い。威張るな。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:11:41.93

本当の賭場にするなら天下り小役人が上場させて

アメリカみたいに中央銀行がバルブをゆるめないとね

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:11:54.85

こういう博士、歳食ってから刺せる仕事のイメージがつかない。
素人と呼ばれる仕事絶対にしなさそうだから。

まぁ、歳食ってもずっと研究続けて成果出す化け物もいるけど少ないよねぇ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:12:21.61

企業がほしいのは実績だからね

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:13:27.45

>化学分析・リサーチ会社に勤めた経験もある

その会社はどうなったの？
辞めさせられたなら「大学院卒の博士」の能力が落第点だったってだけだし、
倒産したならこれもやっぱり「大学院卒の博士」の能力不足の可能性が高いし。
自分がそこまで優秀だと思うなら起業しろよｗ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:14:54.20

理系の場合は、会社側としては
修士・学卒なら、東京東工早慶阪までは無条件で受け入れるが
それ以外は、必ず条件を付ける
特に、三流大学の博士号とか、使えないのわかってるから社会では厳しい

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:15:15.90

>>31
やっぱり渡米かシナ勧めるけどな

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:16:28.76

企業は金儲けにしか目がない
愚かな政府から銭ゲバ企業に至るまで科学技術を軽視する国
金は必要だが行く先は衰退の一途

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:17:15.26

そりゃ、その会社が必要とする業務そのものについては素人だろ
マスゴミはそんなことも理解できないのかね
俺は、LSIの設計者だが、日本の理工系の研究者の成果が直接役立った例などほとんど無いと認識している
シノプシスでもケイデンスでも良いが、EDAをちゃんと使いこなすために研究なり勉強が必要で、何かとんでもない先端研究をやった成果を生かしたいなら、それこそベンチャーでも研究そのものでも売り込むべき
何か会社勤めをしたいなら、そこで働いている人の仕事を一緒に遂行できる能力の有無こそ重要だ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:17:59.71

営業とか製造現場じゃ素人だろうが

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:19:19.02

>>36
そんな職種に配置しようなんて、それこそお門違いだろ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:20:06.65

企業の研究所で年額1千万円とか1億円の研究費を1人当たりかけられるところと、
大学の研究室で、教員1人あたり10万円とか20万円を使えるところとでは、
同じ10年間やってもその内容や量に違いが出るのは無理の無いところ。
有機化学でも25グラム入りの試薬瓶1本が30万円とかするものはザラ。
最近は生命系は試薬はグラム単位以下だったりとか。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:20:16.19

院卒が冷遇されてるんじゃない
日本の企業は文系＞理系だからほぼ理系の院卒は文系修士より下って見られてるだけ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:21:42.34

実際素人だろ
学部卒６年目と博士卒１年目、どっちが使えるかというと学部卒６年目だからな

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:22:09.79

そういう人材をどういうふうに使ったらいいのか分からない程度の会社に入る必要は無い

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:22:11.01

かといって企業が求めるのは即戦力で自社で教育とかろくにやらねえし

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:22:30.29

な?　日本型雇用が諸悪の根源だろ？

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:23:05.46

https://i.imgur.com/mPnsvrn.jpg

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:23:38.58

立場替われば、この会社の面接官自体が役立たずで、他の分野に行けばまったく使い物にならないようなレベルなんだろ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:23:50.37

そこそこレベルの博士号は民間じゃ使えない　人より多くその分野を勉強してるだけ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:24:26.37

まあ自身を売りに行く場だからなぁ
嫌だったら起業するしかねーな

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:24:46.03

まあ、どんな肩書きを持とうと本人次第だよ
実社会から見てなんの取り柄もないのであれば、尊敬できる教授（ギャグかと思えるくらい少ないが）について研究者として教授を目指せば良いんじゃない
かなり浮世離れをしていても、優秀であれば学部で出て行った同期から見れば自由でいい生活が出来るよ
但し研究に没頭できない人はまったくダメ、4～5日なら飯を食うのも忘れて研究に没頭できるだけの適性が必要

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:25:18.15

即戦力なのか？

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:25:43.53

日本の企業はゼロから価値を生み出すのでなく、他社や他国の成果を改良改善して
付加価値を追加しているだけだから、社員に学識など不要。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:26:33.87

>>27
確かに特に50代以上でその傾向はある
一方でポスト獲得競争がシビアだから地方にも若手で優秀なのが結構いるぞ
調べてみ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:26:49.57

>>11
雇って貰うので普通でしょ
居酒屋のバイトだって
皿洗いできますか？と確認するだろ
What で何ができますかと質問するのと同じだよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:27:11.81

顔つきと声と話しぶりくらいしか興味がないような面接官が出てくるような会社に面談に行っちゃダメってこった。博士を尊重する海外に行け。英語が出来ない？なら博士のことは忘れろ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:28:40.07

世間一般は目に見える成果、技術しか気にしないし、必然的に企業の目的は一般人向けになるし、当然そういった能力が社員に求められる。

世間の認識の方を変えないと無理じゃないかな。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:29:46.53

>>1
作り話記事乙
楽すんじゃねーよ糞記者
仮名は作り話の常套手段

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:30:26.83

>>1
社畜になった時点で負け

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:31:30.67

俺も私大だが修士くらいは出ている
その上で、修士なり博士だから就職やその後の仕事で優遇してもらえると考えているなら、それ自体が甘えだと伝えたい
もちろん、何かの研究成果が直接的に勤務先で役立つことを明確に示せれば、中途を同業他社から引っ張るのと同程度の意味はある
博士に行った後に就職したい人はそういう面でのアピールは好意的に捉えられるだろう

あと、このスレの方の書き込みで頷いたのは、学卒6年目と博士1年目の比較で、前者が優れるというもの
まさにその通りでしかない

先端分野の仕事であればあるほど、福利厚生や給料が良くても、その当事者の能力以上の成果を求める意味で会社側は図々しい
その中で生き残ってきた若手は実際にできるやつが多い
今にして思えば、学生時代は本当に楽しかったものだ
社会での業務はまるで違う

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:31:40.00

院卒の博士号なんて、資格取得でよく言われる「足の裏の飯粒」みたいなものだろ。
取らなきゃ具合悪いが取ったからといって食えない。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:31:54.93

面接なんて面接官をいかに鼻で笑うかの遊び
好きそうな答えを適当に答えてクスクス笑っておくくらいがちょうどいい

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:32:13.03

>>39
文系修士なんか雇う大手なんかないだろ。給与体系は学部卒より上なのに、知識もスキルも学部卒とたいして変わらんのに。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:32:26.39

民間企業でも研究所に入らない限り、博士号なんて意味はない。

日経新聞の私の履歴書で、今、リチウムイオン電池を発明してノーベル化学賞を受賞した
吉野彰氏が連載していますが、
京都大学修士から旭化成に就職して、研究の芽が出なくて最初は苦労しています。
民間では「テーマの芽を探す探索研究は２年で成果が出なかったら打ち切り」という暗黙のルールがある
と書いています。
吉野氏がリチウムイオン電池の端緒を掴むには、入社９年目でした。
しかし、リチウムイオン電池の研究を始めてからも苦労の連続で、
研究開発を成功させ、製品として世に送り出すには、「悪魔の川」「死の谷」「ダーウィンの海」の3つ
の関門を乗り越えなければならない。と書いています。

研究職に就職しても、博士号なんて、役に立つとは限らないのです。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:33:24.56

研究で飯食ってるならプロでしょ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:35:36.06

面接官に反論したり論破したところで、何一ついいことは無い。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:38:01.96

ひ、博士

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:38:04.79

>>59
ほんと、このくらいできないと転職はダメだ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:38:32.73

>>10
文系は
学士＞修士＞博士
理系は
修士＞博士＞学士
かなぁ。
理系の博士の就職は多少まともになってきたと思う。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:38:59.56

大学入学では畑違いの学部でも大学ランクが高い学校に入学できる地頭という理屈つける割に
博士号まで持ってるやつに畑違いという理由で素人呼ばわり

その場その場で詭弁を弄する今の日本の集大成は民主主義を通じて政治と経済に表れてますなぁとしか

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:39:30.59

これが学術会議批判やら専門家批判に繋がるわけでまずは素人と言いたいとこをグッと飲み込まないと
博士クラスだと深く学んでるわけだし表面的なものでは分からない

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:40:52.75

>>63
まさに。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:44:00.76

>>37
民間企業というのはそういう職場だ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:44:35.62

>>68
ついでに言うと
今の学術界隈で純粋にその学部の学問だけやってると思ってるところも
日本のガラパゴス学位観だわな

ここ何十年かはもう単一の学問だけ学んで学位取ってるやつなんて極めて一部しかいねぇ
学際的にある程度手を広げて研究しないともはや研究することがないんだけどねぇ

転職出世にも上級の学位が必要な欧米
いまだに学部だけしか見ない経済と学術を分断したままの日本

経済の結果ではっきり出てますがな、どっちが間違ってるか

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:45:43.42

その会社がそういう所だったというだけだろ。嫌なら入社しなきゃいいだけ
その会社はそのやり方で儲かっているんだろうから、正しいんだよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:45:55.76

>>1
企業人は社員を労力としてしか見ていない。
創造者として見ていないと言うこと。そこには
創造者でないとトップになれないと言う企業
風土がないからね。日本の経営者の最大の問題い。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:46:19.44

出来る博士すら採用しないという風潮が日本の企業がイノベーションに対応できずに衰退した遠因であると気がつかないのですかね？

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:46:34.35

よくよく聞けば正しかったなんてことを排除するからなあ
この論法で通じるのはYouTubeと営業ぐらい
まさに浅い部分のみ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:48:53.72

企業からしたら、素材としても年齢的にも、修士がいい気がする

博士はもし大学等に残らないのであれば、国が、そこまで行ったらまあ頑張ってくれやと
ベーシックインカムみたいなので死ぬまで最低レベルの生活は面倒を見る制度をつくったらどうだろう
なにか当てれば良し、なくてもまあ餓死することはない、ぐらいの

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:49:20.20

>>66
ごもっとも
理系の修士は成績順の推薦だろうしな

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:49:21.05

不満なら自分で起業しろ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:51:14.92

コイツがちゃんと自分で実験計画立ててファーストの論文5本以上出してるなら素人呼ばわりしてる奴がアホ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:51:37.38

>>11
>>52
言い方1つでこうも印象変わるのが面白いな

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:53:28.79

まあ日本の官僚がいくら頭の回転が早くても学部卒だからそこからどうにしないと企業も大差ないだろうな
官僚自体がどうやって扱っていいか分からないから企業に対してもキャリアパスを描けないんだよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:55:44.17

博士は起業しなよ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 12:59:40.91

>>74
否定はしないが、真の意味で勤務先に利潤をもたらす、できる博士ってのが本当にいればの話かなと。
外資勤務なんだが、向こうは向こうで出入りは結構ある。どれだけの人がドクターなのか知らないが、それでも、いきなりある日を境に会社の方向性を変えるインパクトある人物は、CEOを除き見たことがない。
（俺はIntelではないが、同社は5代目、7代目の方を除き全員博士を持っている。だが彼らにしても博士だからIntelで厚遇されたわけではない上に、現CEO氏はIntel入社後に大学生をやっていた。）

一方、MBA取得者はかなりいる。そういう人が普通に回路設計なりをやっている。
たぶん、管理職になるための基本的な知見はMBA、それぞれの業務はマスターくらいまでの専攻という考え方なのかなと思ってる。

日本の衰退と博士号取得者を絡めた意見はよく聞くが、これといって響かない。
誰かの研究成果で、いきなりLSIの製造技術が躍進する事があるなら、ぜひその場面を見てみたいとさえ思う。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:00:05.54

>>4
文系の文学とか考古学、民族みたいのはゴミだからね

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:01:44.75

>>40
でも伸び代は博士のほうじゃない？

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:03:14.34

>>81
頭の回転の速い若手官僚なんて、理想的すぎると思うが
何が問題なのか

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:05:15.95

>>11
これを聞くため面接ではなかろうか
ぜひアピールしてほしいところ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:06:24.55

専門とは関係ない文系就職と、専門分野を活かせる理系就職とで
大分違うと思うけど、この人は理系就職をした時の話でしょ。
実際、若くても優秀な人は沢山いるし、博士なら国際学会で発表する人も多い。
会社のレベルが低いと、そういう人が応募してこないから見下すのかもね。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:09:15.28

日本の人事課は特殊だから
この手の扱いに疑問を持てないバカがやる仕事だもんな
これはほんと外資とシステムレベルで違う

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:09:39.59

>>86
頭の回転が速いだけなら世界のICT化じゃむしろ化石化の一方なんだが
人間がAIの速さに勝てるわけがない

答えのない事例、先例のない事例に既存の知識を応用するなりなんなりの
柔軟性やひらめきとか、そういう「筆記のお勉強じゃ出てこない問題」に対処できない官僚は特にこれから先は無用の長物と化す

というか、実際、日本の官僚の劣化はこれそのまんま
官僚が対処するのは不確定の未来なんだから、過去問だけうまくても無意味

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:13:53.29

>>83

分かりやすい説明、ありがとうございます。
うちの会社にも博士号持ってて品管とか営業とかされている方がおられますな。
その方々からは、恨み言は一切聞いたことが無い。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:13:56.74

>>83
博士号取得者は君が思ってるような現場には来ないからね

博士号で足切りされるのは主に「経営層・上層管理職」だよ
経営幹部とか、学校でいうなら学校長や教頭とか

中央銀行総裁会議の面々で日本の日銀総裁が博士でないっていうのと同じレベル

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:15:48.20

文系バカのせい

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:18:56.69

>>83
＞日本の衰退と博士号取得者を絡めた意見はよく聞くが、これといって響かない。
＞誰かの研究成果で、いきなりLSIの製造技術が躍進する事があるなら、ぜひその場面を見てみたいとさえ思う。

半導体の製造にどんだけパテント入ってるか分かって言ってるのかな？
あり得ない想定をもとに結果を求めるってのはちょっと感心しないわ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:22:35.56

本当にできるやつは、大学に残らず大企業に行くからな
大学より研究費多いし、その過程で博士の資格もとれる

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:23:50.98

パワハラ面接をやるように会社から言われているか、もしくは、自分より優秀な人間が嫉ましいだけだろ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:25:15.27

は？

博士号持ちがそれ生かして働く会社ってその従業員は相応の教育受けてるから条件大差ないだろ
素人扱いは当然では？

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:25:23.89

反ワクが「ツイッター情報」を根拠に、

科学者や専門家・専門機関に反論してるのと同じやなｗｗｗ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:27:23.11

>>83
MBA取得者で回路設計ができるのは、
回路設計を単純作業に落とし込めている
工学技術があるから。その技術を作り
出すにはやっぱり研究能力とくに物理
の考え方と知識が必要だよ。日本の現在の
AIソフトなんて、短大出た女の子が
つくっているよ。そうゆうツールを作れる
ヤツには博士は強い。カンと経験でソフト
を作る連中はいつまでたっても作業員。
ナンチャッテ・ドクターの多いことは確か
だけど、そんなのは一言話せば分かるよ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:31:44.33

>>94
わかっていっておりますよ
ほとんどクロスライセンスですね
そんな事もあり、原資となる知財をある程度持ってた日系社は、割と良い条件で売買してもらえてました
こう言った背景もあり、知的財産創出活動を継続するよう、毎期、厳命されてます…
あと、この質問はフェアではないかもしれないですが、日本の学術会初の特許なり考え方で、半導体設計、製造に直接インパクトを与えたのってあります？
特許関連とは少し違いますが、SPICE（というかnetlist）みたいなものとかなんでも良いです

>>91優秀な方であれば、だいたいなんでもこなしちゃいますよね
品質管理やバリデーションは研究対象としてよく聞きます
実は天職としてよい勤務ができている方もいそうです！

>>92なるほど。そういう実態もありますか。勉強になります。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:35:20.23

>>1
その価値のないプライドが、
ゴミ。
社会に揉まれず、
のうのうと遊んできた産廃。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:39:39.07

応用以外の基礎研究の博士なら
政府が保護するレベルだろ
それを平成でどうした

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:40:19.50

>>77
理系は、修士出てもまともな民間の研究所に就職できなかった落ちこぼれがしかたなく博士課程に進むってこったね

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:43:09.24

院での研究が「○○道を極める徒弟修行」みたいなら当然×
アホな文系素人は大学院ってそういうとこと思ってるし
質の悪い教員はそういう子に育てようとするしね
「自分で課題を見つけて克服できる人に育つ」場なんだが
哲学や戦略を自分で確立できて手法も必要なら習得可能
日本企業が専門性を重んじて職員採用出来ない
愚かな組織だからそういう人材であるべき
専門性を高く買って欲しいなら成果主義の外資へ行きな

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:47:44.23

そりゃ専門分野以外は素人だわ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:54:12.75

>>15
これは大きいな

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 13:54:21.57

>>104
>院での研究が「○○道を極める徒弟修行」みたいなら当然×
>アホな文系素人は大学院ってそういうとこと思ってるし

それが一番ひどいのは理論物理だってば

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 14:31:34.29

これじゃ益々人材が海外に流れるわな・・・仮に中国に流れても文句言えない

仮に中国に言ったら（特に保守傾向の人は）
あれこれ文句は言うけどカネ（やポスト）は与えない

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 14:35:18.10

企業に入るのであれば金儲けができるのかその能力があるのか聞かれるのは当たり前
嫌なら研究室とやらに閉じこもっとけ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 14:36:30.85

まったく同じ業種でなければ普通に素人でしょ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 14:52:40.27

企業による
外資系にしとけ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 14:55:38.85

>>1
社会人としてはトウシロウだろうよ。

挨拶は出来ない
電話はとれない
口の利き方をしらない
風呂に入らない。

こんなんじゃ、いくら
特定のジャンルの頭が良くても
社会人の基本が出来てないと
社会に受け入れてもらえないぞ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 14:55:49.06

まあ、博士号を持ってても、何でもかんでも玄人並みに知ってるわけじゃないしな。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 15:00:22.73

まあ、何十年も言語学者やってる爺さんより、自分のほうがフランス語の学識が上と信じて疑わないキチガ……ピュータンもいるんだし、
いろんな人間がいるよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 15:09:05.55

日本の場合は優秀な学士はすぐ就職だからな
就職できない学士が修士になろうとする

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 15:16:29.71

金儲けの素人だろうし、ポスドクはキャリアにならんぢょ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 15:24:30.25

博士は優秀な外国人のイメージ。日本人には無理よ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 15:27:14.05

日本の限界だよ
多言語ができる人は日本から出て行っている

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 15:34:09.07

米国は大学院卒の方が大卒よりずっと就職しやすいし初任給もかなり高い

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 15:40:03.96

アメリカは、実力より資格だからな

それよりも強いのがコネだがwww

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 15:53:06.03

>>21
いいからお前は就職しろ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 15:54:17.92

日本土人国家は18歳偏差値上下定分の理の利権で
マクロシステムの整合性がヘンテコになってる
東大法学部卒の大卒が国を回す低学歴国家を
博士課程卒が回す普通の国にしないと日本に未来はない
KGIを変えればKPIも変わって偏差値馬鹿を一掃出来るのに
日本土人はホント知恵遅れ民族だな

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 15:56:30.22

>>93
専門分野と関係ない会社を受ければ素人扱いされるも理系は分からんのか？

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:01:28.74

>>23
そして政界進出してお礼参り

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:01:29.19

>>23
そして政界進出してお礼参り

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:01:39.93

>>23
そして政界進出してお礼参り

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:01:53.49

>>23
そして政界進出してお礼参り

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:02:17.42

>>23
そして政界進出してお礼参り

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:03:45.05

>>11
てか対価貰うんだからあたりめーだろがww

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:14:23.40

>>1 面接の素人かよ。。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:15:58.00

ドクターだと面接なんて形だけでしょ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:22:18.24

俺これに近い経験したわ
面接官に質問の趣旨を問うたら、あーそういうとこがありがちなんだよねーとか意味不明の回答を得たよ
いまだによくわからん

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:36:08.68

日本の大学のレベルがひどいだけの話。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:36:33.67

博士号がどうとか関係ないやろ。。。
単に、面接って、採用して一緒に仕事すれば会社としてより良いアウトプットが見込めるかどうかを対面で判断する場なんだから。
「嫌な奴」を採用しても良いアウトプットは出ない。
もちろん後に「天才」と呼ばれるごく一部の人間には当てはまらないかもしれないが

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:37:20.70

日本の大学のレベルがひどいだけの話。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:44:54.70

よくわからんが専門と関係の薄い募集に応募したんじゃないの？学位持ちだけど、最初の仕事も転職先も知り合いの紹介なんだが。博士の就活ってそういうもんじゃないの？正面入り口から突撃しても価値は評価されないと思う

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:47:30.94

>>26
理系かって言われると微妙な分野だけど、農学系だと自分のしたい事と世の流行が違うから修士までで辞めるとか。
他分野に比べれば自前でやり易いってのも大きいだろうけど、

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 16:52:08.75

>>26
応募要件に博士の学位が入ってる職に就きたかったから。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 17:01:04.72

>>26
ちゃんと読んでなかった。院進すらしなかったヤツってことか。学部学科選択の時点で、偏差値や就職の良さで選んだけど、もうこれ以上やりたくないってやつは結構いるからな。進学しても鬱っぽくなるやつもいるし賢明な判断だと思う。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 17:05:31.16

>>3
>>4
こういう修士博士に関して無知な採用担当のせいで蔑ろにされてんだよ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 17:15:05.14

会社の面接官は、馬鹿か間抜けしかいない。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 17:15:41.12

会社の面接官は、馬鹿か間抜けしかいない。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 17:19:24.26

このスレ見ても、多くの人は理系博士を見たことが無くて、
彼らの苦労も知らずにやっかみされてる感じがして気の毒。
海外のテクノロジー企業は博士が沢山いるし、彼らの技術力には感心すること多い。
最近の日本ベンチャー企業には博士が沢山いて、良い傾向だなって思う。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 17:24:35.05

>>2
なぜ君は記事も読まずに書いちゃう早漏くんなのか。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 17:29:06.80

理系博士持ってたら、博士は実力の証明なんて妄想抱くはずないんだけど、博士号
が唯一の心の拠り所の奴だと、そうでもないのかね

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 17:34:12.25

>>1
リンク先の記事を読んでの感想だが、
会社側は「あ、こいつ取りたくないな」と思ったに違いないｗ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 17:45:29.33

面接官は人格障害の巣窟
彼らが求めているのは人格障害にとってお金になること
質問が全て人格障害
面接の極意は人格障害を知ることから

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 17:46:14.33

修士博士もってれば学術論文の書き方はわきまえてるから、異分野であってもイントロ、材料と方法、結果、考察、結論という研究の進め方で攻めていけるだろ
学卒だとそこらの研究の進め方が適当

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 17:46:39.23

>>1
社会人として最低限の行動さえ出来ていなかったので落とされたのなら笑う。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 17:50:26.89

学問の重要性が浸透してない国
逆に其のお陰で、身近に超すごい人が溢れている
そこら編のオッサンが、外国に行くと偉人になるのは其のため
この国の評価はとてつもなくずれている

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:01:27.36

学術論文の書き方とか構成というものは異分野でも共通してるから、近い領域であれば、研究しようと思えばできるんじゃね？
もちろん新たな勉強は常に必要になるが

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:04:03.11

>>17
それは金を稼ぐプロでしかない

プロには色々なプロがある

虫を捕まえるプロ
女を口説くプロ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:07:54.42

>>150
全くちがう

外国に行くと偉人になるオッサンは
そこら編のオッサンではない

日本の勉強が出来るだけのオッサンは
外国に行っても野垂れ死ぬだけ

そもそも、日本人の勉強なんて、学生時代にわかりきった
クイズの問題と回答を暗記しただけ

教育ってのは自分で道筋を考えて答えを導き出す能力を育むことであり、
そこから学問が生まれるのに、日本人は考える事を停止する洗脳が教育だと
履き違えている

だから、学生時代にわかりきったクイズの問題と回答を暗記しただけの日本人は
個人が疑問に思う余地を奪われて印象だけを植え付けられて、
それが絶対で不変だと信じる思考停止した画一的な狂信者ばかりになる

当然、現代の国際社会の生き馬の目を抜くような激動の変化に付いてこれない

その結果が失われた３０年だ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:11:23.88

>>104
徒弟制は医学部が典型だし理系もそうだし学問って通常そうでは
兵隊がゴチャゴチャ反論するのを許してたらなんも進まんだろう

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:19:23.54

>>142
その馬鹿・間抜けに「君、いいね～」って思われるようにしないといけない。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:21:46.46

理系ならまずメガネをクイっと上げて素人の定義を聞くんだよ

それだけで「うわコイツめんどくせぇ」って相手をビビらせる事ができる

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:25:09.49

自分で会社立ち上げたら、多分色々分かると思うよ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:25:29.22

博士を取ったのに博士が要求される仕事に就けなかったやつの成れの果てだな

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:26:51.93

>>11
普通すぎるｗ
それに答えられない奴が
どうやって就職するんだよｗ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:26:59.71

社会の仕組みの話まで発展するほどの大きなことかな。
博士号なんて研究者としての運転免許みたいなもんだし、それと金稼げるかはまた別のものだ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:34:14.28

>>154
医学なんかと物理や化学を一緒にされたら困る。
物理や化学は反論大歓迎のところも多い。機械や電気にいたっては、動いたらそれが正しいのだから、反論も何もない。教授だろうがなんだろうが黙るしかない。
日本の医学がノーベル賞大してとれないのに、物理や化学が結構とるのはこのあたりが理由だろう。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:41:15.04

>>153
それは中学、高校の教育の話だし、大学では全然違う。
自分がそうだからって、皆がそうだとは思わない方が良い。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:43:28.57

この程度の面接で適当に調子を合わせられないこと自体が、まさに素人であるという証明

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:45:59.23

>>153
お前には、学生時代の教育から「自分で道筋を考えて答えを導き出す能力を育」くめなかったことは、わかった

それが「学生時代にわかりきったクイズの問題と回答を暗記」することしかできなかった（あるいは、それすら
できなかった？）お前の限界だよ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:48:18.66

なお、医学で取ってるだろ？ということを言うかもしれないが、化学者や生物学者が医学賞を取ってるだけ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:50:50.99

人によるんでない？
うちの子は、しっかり研究者として活躍しとるぞ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:52:48.60

素人よばわりされたくなかったら即戦力になれればいいだけ！
明日からプロジェクトリーダーよろしく！と言われて即実績を挙げられるレベルは最低必要。
本来はプロジェクトマネージャーレベルでなければならないけどね。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 18:59:12.91

受験者が面接官の言動を失礼呼ばわりするのは、社会人として無能だろ
セクハラされたり暴力を振るわれたり差別されたりなら犯罪行為だが

社会的無能力者というやつか？

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 19:00:48.12

床モップ掛けと洗濯とお茶出しやってま～す＠文系修士

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 19:01:33.04

もしこの板に専門家いて俺が偉そうなレス付けてると判ったら土下座するわ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 19:09:41.79

外資のIT企業とか製薬企業は、博士持ちだらけ

博士なくても修士2つとか

修士1つとか学士だけで出世する人は、よほど仕事ができる人

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 19:20:25.50

>>1
なんでだろうな？
マッキンゼーとかだと
日本の労働市場の８割は、オートメーション化出来るって言ってたような、言ってなかったような・・・
院卒は、そういう世界だと思ってました。
なぜだろうか？
別に・・・私は、素人呼ばわりしませんが・・・
(´・ω・｀)・・・

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 19:23:11.52

文系博士で今は施設警備員です！

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 19:24:58.06

>>173
自宅じゃくて良かった(´・ω・｀)

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 19:32:25.86

外資IT系企業だと、開発者が数学の博士で、化学業界向けのSEが化学の博士で、デジタルマーケティング担当が心理学の博士、みたいな状態

待遇が良くて、ITの経験が蓄積されるから、誰も辞めない

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 19:33:24.86

分析なら計量師ないと民間じゃ使えないかも

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 19:37:10.37

>>168
日本が緩いだけで、海外じゃ日本の面接のやり方すると最悪、賠償問題だからね

相手を尊重しない面接官自体があり得ない世界が普通なんだが。
面接側のNG規制の厳しさは海外じゃデフォ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 19:37:15.35

昔はExcel、Word、Power Pointを使えればよかったかもしれんが、今はどんどんツールが増えてる

長く働いていてもAWS、Azure、Salesforceなんか全然使いこなせてないでしょ

そういうのを博士にやらせればいいんだよ

学習能力が全く違うんだから

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 19:55:52.91

大学院5年行って
初年度から1000万超えてて5年目には2000万超えた俺が説明するとだな・・・

俺が面接するときも、何もわからない高卒オジサンのフリして、
下世話な感じで面接するよ

それで、オレみたいな人間にも分かるように君の研究を教えてよ！
って食い下がり続ける

その時に丁寧に話せるやつは使える
嫌な顔したり説明できないやつは使えない

大学院卒でも、中卒と話せないようじゃ使えないんだよ
世界を見ろ、社会を見ろ、色んな人がいるんだよ
そんなの関係ない！って奴は、一般企業に就職しようと思わない

オレみたいに修行して独立して、馬鹿を相手にしない仕事をすることだ
でも、世界は馬鹿ばかりだから通用しないと思うけどさ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 19:58:12.61

どうでもいい糞を5ch上に書き殴る事も仕事の内らしいね

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 20:03:49.11

うちではマスター採用して適正を見てから
研究室決めてドクター取らせるのが一番効率的との結論に至った

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 20:04:05.60

相手を尊重しないってことは、よーするに面接時から『ウチに来てもあんたをマトモに待遇するつもりはない』って言ってるのと同意義だからね

優秀な人ほど丁重にお断りされて面接官の首が飛ぶのが基本だよ
求職者も面接官も職務立場に応じた真剣勝負なのが当たり前のはずなんだけどね
そういう緩さが結局のところ国際的な競争力や人材確保でも負けてる日本の本当の現実だよ

社会人の立場にありながらぬるま湯に浸かったまま社会の厳しさを口にしてるのは度しがたいってだけ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 20:07:24.53

ああ・・お前らなんて低レベルなんだｗ
俺も物理の博士卒だったけど、何社か転職するたびに金融、メーカー、人工知能、化学と別分野でなんとかなった
結局、専門の枠に囚われて留まってるのが悪いと思う
でも、それは大学でも同じなんだよね

あと、採用もやる立場から言わせれば研究開発職やその後企画職を目指すとなるとせめて院卒だな
自分のテーマくらい自力で探す意欲とやり方は学んでて欲しい
それ以外なら確かに学部でも十分だよ
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだypな
俺は院卒で世間的にはコミュ障かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 20:10:30.74

>>175
辞めまくっているぞ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 20:11:57.26

>>5
良く分かりました。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 20:15:51.41

>>172
>マッキンゼーとかだと
>日本の労働市場の８割は、オートメーション化出来るって言ってたような、言ってなかったような・・・

マッキンゼーのレポート程度なら100%自動生成できるけど、それを馬鹿な顧客に押し付けてぼったくるための営業
力のほうに、8割どころか99%注力してるってこったよ

>>175
>外資IT系企業だと、開発者が数学の博士で、化学業界向けのSEが化学の博士で、デジタルマーケティング担当が心理学の博士、みたいな状態

それ、中身空っぽの無駄な資格の取得に大金を投じないといけないから、格差が固定される社会な

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 20:45:34.72

>>1
日本にはもっと研究や開発が必要だぞ！研究開発予算を５倍増にしろ！
脱資本主義且つ脱共産主義の気概と精神が重要であり必要だからな！

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 20:53:23.80

>>11
外資もクソ。資本主義だから。
共産主義もクソ。計画経済だから。
須らく貨幣経済はクソだよ。
貨幣とは人間疎外そのものよ。
貨幣経済が真の敵だよ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 20:55:46.64

>>150
友達のアイルランド人も似たようなこと言ってたわ。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 21:01:02.56

>>177

へーｗ
外国じゃ平気で簡単にすぐに首切るけど、いちいち裁判なのか

面接官の態度よりこっちの方がよっぽど問題なんじゃないのｗ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 21:02:43.17

面接官が文系でただの四大だから

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 21:13:59.71

研究で食えるなんて結局羨ましいからだよな

会社社員で学会協会員という人が共同研究論文に参加してるのはけっこうあるし
企業も学問技術の発達に貢献すべきではあろうよね
そうじゃない企業もあるんかね

まあどこまでが論文で何が特許か
、関連は良く知らんけど

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 21:15:27.50

まぁ日本の企業が求めてるのは、頭のいい人材でも、研究の実績がある人材でもないからな
低賃金で奴隷みたいに働いて文句言わない人材だもん
創造力だの開発力だの求められてないの
もしそんな人材を欲してたら、日本こんな没落してないでしょ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 21:18:09.81

研究というのはデータを集めて分析するということか
そりゃまあ大変なことだな

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 21:21:55.99

俺は氷河期世代の修士だが、やっと就職できたのは食品会社
当初は品質管理や衛生管理とともに製品開発の研究しろって言われたけど、一日中工場で普通の流れ作業に入れられて
1日5～6時間残業した後に、3～4時間サビ残で衛生検査とかさせられてただけだったわ
それでも商品の研究してたら「食品を無駄にするな！研究なんかすんな！」と社長に怒られてたわ
パワハラと長時間労働で鬱になって今は非正規だ

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 21:23:09.41

これは良い論文

＞ホップ抽出物の育毛養毛効果

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 21:25:28.88

>>1
社会人素人はさっさと死ね。

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 21:27:22.82

政府が研究費助成金だしてるけど
簡単には取れんものかね

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 21:27:29.72

>>190
さっさと裁判やったらいいのにね。
聞いたことないよね。
どういうことなんだろうね？

**名無しのひみつ** · 2021/10/29(金) 21:28:37.74

元記事読むと、
こういう折角の人材を吟味する場で、不要なマウント取ってみたり、
一昔前の圧迫面接チックに威圧してみたりする50代のオッサンっているよねーって
すげー納得。
人事が折角頑張っても、こういう頓珍漢が出しゃばってくるせいで
優秀なのが来なくなる。