【ナゾロジー】肉食恐竜の「皮膚の復元」に成功!”羽毛なし”と判明 [すらいむ★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ★
垢版 |
2021/09/13(月) 14:08:44.91ID:CAP_USER
肉食恐竜の「皮膚の復元」に成功!”羽毛なし”と判明

 映画に出てくる恐竜は、今日のトカゲやワニに近い皮膚をしています。

 しかし、恐竜の皮膚は化石として滅多に残らないため、こうした姿は作り手の想像でしかありません。

 また近年の研究では、恐竜が鳥の祖先であることから、「全身に羽毛が生えていたのではないか」という説も広まりつつあります。

 その中で、アルゼンチンとオーストラリアの研究チームは今回、40年ほど前に発掘された肉食恐竜「カルノタウルス(Carnotaurus)」の皮膚を調査。

 その結果、カルノタウルスの外皮は、予想以上に多様な形のウロコに覆われており、羽毛は生えていないことが明らかになりました。

 研究は、8月13日付けで学術誌『Cretaceous Research』に掲載されています。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

ナゾロジー 2021.09.13
https://nazology.net/archives/96370
2名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:11:05.58ID:2Q8Uqn8K
全身ハゲが最強です
3名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:13:12.68ID:avc5meAe
つうか、ウロコが進化して羽毛になったんだろ
4名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:13:17.51ID:0Az994iP
NHKの恐竜
やっちまったな
5名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:15:24.40ID:DpyLG6Ti
玉無しみたいな表現やめてやれよ。恥ずかしいだろ。
6名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:16:21.29ID:GlxMsAK2
白亜紀前期なら真性鳥類はまだ生まれていないし
翼竜も大型化絶滅への道を歩んでいた
カルノタウルスは別の生活様式を選んだだけじゃ?
7名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:19:11.54ID:Fy/qE1E3
目からウロコだな
8名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:21:07.00ID:PaWK1ilZ
全部が羽毛恐竜ではないだろそりゃ
9(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:27:39.12ID:vd2s4Bac
パラダイムシフト またやっちまった街道
2021/09/13(月) 14:28:42.90ID:cMCNNh90
ハゲは絶滅、フサは生き延びた
2021/09/13(月) 14:29:17.10ID:p7wPzyPT
昨日のNHKでチョコボみたいな恐竜が走り回ってたが
2021/09/13(月) 14:32:07.41ID:dxQmyRAt
大型・小型の違いもあるよね。
13名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:33:43.12ID:FkIPxdUi
だろ。
チラノザウルスに羽毛とか、学者がふざけてお前らをからかってたとしか思えない。
14名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:36:19.63ID:mGP+F8ti
全部がそうだと決めつけるのは違うだろ
いろんな種がいて進化もそれぞれだと思う
15名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:36:20.69ID:spSm8P6g
NHKはまた嘘をついたの?
16名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:37:45.25ID:LC6bZOVt
筋肉の祭典
2021/09/13(月) 14:38:33.19ID:NgZbmBwy
これは恐竜界のハゲ
18名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:46:07.28ID:Y6ndiIe3
人間も進化して小林幸子という羽毛付き人間が出てきた
19名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 14:46:37.81ID:bUUzIzk2
現代には少しだけでも羽毛がある爬虫類はいない
恐竜羽毛説は捏造
20名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 15:16:32.13ID:RF4i7amN
え、また中○の捏造だったの?
21名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 15:37:37.86ID:bXdNTnHv
鳥類がいわゆる恐竜の生き残りなのに?
22名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 15:39:05.25ID:xoc3VsBQ
一個体だけ調べて断定されてもね。モフモフのもいたかもしれん
2021/09/13(月) 15:57:21.20ID:dxQmyRAt
カルノタウルスを含む アベリサウルス科は
ティラノサウルスよりさらに短い腕してるから
まずそこには羽毛が付きそうに無いというのもあるな

>>20
カルノタウルスは、ディロングやユウティラヌスとは
大分離れた系統だよ
24名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 16:05:07.03ID:xoc3VsBQ
ティラノサウルスのちっちゃい手はなんなのかね
永遠の謎だね
25名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 16:09:58.57ID:0qNhbx7C
>>1
明らかにせんでも
肉食恐竜の皮膚に”羽毛あり”と思ってた人なんていないだろ
26名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 16:28:46.13ID:QQ8oUzl5
俺のチン毛は生えていた
27名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 16:34:44.31ID:LC6bZOVt
ようはハゲってことか

人間みたいに皮膚が紫外線に極端に弱いとかわからないの?
2021/09/13(月) 16:45:43.35ID:DyG2xEC2
>>15
1億年後にネズミとアフリカゾウとクジラの化石を研究して、毛なんて捏造だ、いやすべての哺乳類は毛付きだ
って言ってるような感じかと。そこにマンモスが見つかって、ほらみろアフリカゾウは全身ふさふさだろ、いや
こいつは年代が違うから特殊だみたいな話にさらに進み…。

 単純に温暖で雨が多い地方に住む大型恐竜は羽毛無し、小型恐竜や寒帯に住む中型恐竜は羽毛ありと考えるのが
今の哺乳類みても自然。
2021/09/13(月) 16:58:47.61ID:MasRm8Q/
>>23
カルノタウルスって図鑑だとケラトサウルスの所に載ってる
白亜紀としては古いタイプの恐竜だよなあ

でもあの辺の古い系統の肉食恐竜でもノアサウルスだけは羽毛有りがいいな
2021/09/13(月) 17:28:22.20ID:fPMK0agi
羽毛生えた写真なんて、デカいニワトリにしか見えなかったからな
31名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 17:33:51.60ID:uPd8VR3L
単純に鱗がある部分は羽毛がなく、羽毛がある部分には鱗がないって話。

しかし熱帯にはハダカデバネズミみたいなのがたくさんいるのかー。知らなかったわー。
比較するなら哺乳類より鳥類のほうが良いんじゃないかとかニホンザルより熱帯の猿のほうが毛が長いとかねぇ。
ケナガマンモスの毛も太いんで、寒さに対応したものとは考えにくいし。
ゾウやカバやサイは毛が無いせいで体温調節が苦手で水辺を好む、ある意味熱帯に適応できていない種族だし。
32名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 17:34:46.51ID:gYqxuWjF
>>28
こちらのホモサピエンスには頭に毛の痕跡がある
しかし同じ地層の別個体には毛の痕跡がない
謎は深まるばかり
2021/09/13(月) 18:13:16.23ID:yUV2BT7I
羽毛(はげ)
2021/09/13(月) 18:17:08.97ID:r90jY2ge
>>24
大型獣脚類なんてだいたいあんなスタイルだし顎の発達で使わなくなったから退化してるだけでしょ
3515
垢版 |
2021/09/13(月) 18:19:37.51ID:ce51LvXn
ネズミは全部ひげが残ってるだろ?
毛が特殊化したひげが
ひげがないネズミなんているのか?
2021/09/13(月) 18:26:59.53ID:jsQH0Tsa
また後出しジャンケンかよ、お前ら
37名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 18:37:12.36ID:mj2oMW4H
羽毛(ハネゲ)が生えている
38名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 18:39:20.37ID:mj2oMW4H
産毛が生えていた
2021/09/13(月) 18:41:55.24ID:voJUtOg6
>>11
魚釣りしてたのかわいかった
2021/09/13(月) 18:42:19.48ID:DyG2xEC2
>>31
あーそこは適当に書いた、すまん。熱帯→サバンナに。
なお例外は多々ある(アジアゾウなら今でも結構ふさふさなのいるだろ、とか)。

>>32
人類も適応進化したんだ(エミューが大人になったら首周りが薄毛になるが、やや
小型の白エミューはほとんど抜けず、近似種のヒクリドリは首から上がほぼ無毛)。
2021/09/13(月) 18:46:09.59ID:DyG2xEC2
ヒクリドリ→ヒクイドリ
42名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 19:27:20.32ID:4a7uXY5A
肉を喰えばええ


https://youtu.be/TZrZ08u5VZo
43名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 19:28:29.89ID:fbtz3iW8
鳥型には確かに羽毛らしきものはあったと思う
毛サイもいるけど、ほとんどのサイやら爬虫類に毛はないからなしでいいだろ
毛の恐竜の発祥が中国ってのも怪しいがそこまではやらんだろうけど
44名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 19:52:42.65ID:PytfSpDj
少し前まで羽毛あるって言ってたのに
ウソやったんかい!
45名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 20:36:42.59ID:i6YaG1fi
ケンタッキーのチキンって、恐竜の子孫なん?
地球の支配者なのにチキンって・・・
46名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 20:45:23.58ID:u3cLjKu4
https://livedoor.blogimg.jp/morichi4126/imgs/8/b/8b6e8286.jpg
47名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 20:47:38.02ID:u3cLjKu4
>>14
その通り
だいたい恐竜が生きてた時代は億年単位と長いのに
一部を見て全部をわかった気になるのは愚の骨頂>>4
2021/09/13(月) 21:08:58.47ID:kvbq76hu
獣脚類の中でもカルノタウルスは割と原始的な系統で
もっと進化的な系統の獣脚類が羽毛を持ってることとは別に矛盾しない
2021/09/13(月) 21:14:14.72ID:a5NZv+kp
>>19
>羽毛の有る爬虫類
鳥類がそうだろ
鳥類なんて爬虫類の一種だよ
特にワニとは羽毛が有るか無いかの差しかない
2021/09/13(月) 21:18:31.09ID:VGv49/uT
仲間!
51名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 21:23:04.92ID:hW8NB7vM
>>7
2点
2021/09/13(月) 21:34:36.99ID:FkIPxdUi
>>48
所詮はケラトサウルスが白亜紀後期まで生き残っただけってか
53名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 21:40:05.60ID:EieiGXuz
カモノハシのポジションがホントに謎
2021/09/13(月) 21:48:58.96ID:a5NZv+kp
全く謎でも何でも無い
55名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 22:04:25.71ID:jQcDfqnN
>>19
恐竜は爬虫類というよりも鳥類なんだけどな
恐竜の一部の生き残りが鳥類
56名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 22:08:26.80ID:p7wPzyPT
恐竜と爬虫類は別系統ってこと
2021/09/13(月) 22:24:36.73ID:a5NZv+kp
別系統じゃないが
ワニとかはトカゲより恐竜に近い
もしも、トカゲを爬虫類とするなら確実に同系統ということになる
58名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 22:32:24.19ID:XAb8HD/8
古生物学の成分の大半はイマジネーションでできてるからね
真に受けるとバカを見る
59名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 22:36:30.85ID:EieiGXuz
>>54
哺乳類でありながら、卵生と嘴を持つ
こういうのが居ると、鳥乳類を分けることができない中間体を認めることになるぞ
2021/09/13(月) 22:36:33.54ID:a5NZv+kp
>>58
ほう、例えば?
2021/09/13(月) 22:42:30.83ID:a5NZv+kp
>>59
> 哺乳類でありながら、卵生と嘴を持つ
関係ない。魚類でも爬虫類でも卵生はいるし、爬虫類でも亀は嘴が有る。
亀のクチバシは鳥類とは別物だ。また哺乳類でもセンザンコウは鱗がある。
もっともこれも爬虫類や鳥類の鱗とは別物だがな。
そもそも卵生は動物に普遍的に見られる発生の方法であって、胎生の動物であっても
卵の状態は存在する、哺乳類にしたっていきなり子の形をしてるわけではない、
実質卵である卵子から始まる。

> こういうのが居ると、鳥乳類を分けることができない中間体を認めることになるぞ
別物なのにか?
2021/09/13(月) 23:02:55.06ID:FkIPxdUi
哺乳類は尿素排泄である点を考えても
まあ両生類が「まともな爬虫類になり切らないまま」
毛が生えて脳が大きくなって恒常性が高くなって
体内発生出産の仕組みを整えただけ、
とも言えるかなとw
2021/09/13(月) 23:16:32.17ID:o7BfWTg7
たまたまそいつがハゲだった可能性
2021/09/13(月) 23:33:10.92ID:a5NZv+kp
61の魚類でも爬虫類でも卵生はいるってのは、魚類でも爬虫類でも胎生はいるって書いたほうがわかりやすかったな
2021/09/14(火) 00:15:17.64ID:YS6fj7/q
一部分だけで全体と決めつけるのか
ニワトリの足の皮膚だけ見てニワトリには羽毛は生えてなかったって言うような物
2021/09/14(火) 01:05:45.74ID:prlAKG28
でかいのは熱が溜まりやすいから羽毛があったら熱たまって死んじゃうもんなだからゾウとかサイは毛がない 寒冷地に住んでたんなら羽毛あっても不思議じゃないけど 逆に小さいのは熱が逃げやすいから羽毛無いと冷えて死んでしまう
67名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 01:29:39.22ID:xpQY4JnM
象もハゲくらいの毛が生えてるんやで
2021/09/14(火) 01:36:33.42ID:prlAKG28
>>67
ハゲも寒冷地に行って進化したらマンモスぐらい毛が生えるかもな
69名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 01:51:23.27ID:rhFhhXDj
この種というかこの個体はそうでしたってだけの話だな
全部は到底わからんよ
70名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 02:02:06.51ID:72PR1+Gs
マジかよ。
酋長怪獣ジェロニモンって
先見の明があったと思ってたのに。
71名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 03:03:54.76ID:8pgnTr0o
>>13
学者や芸術家や芸人の生命線は「独自性」だからなあ。
「社会にどれだけ影響力を残せるか」は二の次で、
まずは食っていくために「〇〇を言い出したのはジブン」
というものを持って一人前。

という腐ったやからが多くくすぶってる世界
72名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 03:10:30.56ID:6tMNf6yO
恐竜だけにとどまらず、最近は日本に住んでたナウマンゾウもマンモスみたいに毛が長く
フサフサだったって言われてるしな。
73名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 03:43:21.86ID:ZCGWFGIR
>>62
南極に答えがあるはず
有袋類をみてると進化って複数因子が継続して同時進行しているように見える
そのようになっていく過程のが隠れてるのかもしれない
十分あり得ると思う
74名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 03:45:10.14ID:ZCGWFGIR
>>68
むしろ間違いなくアシカトドアザラシ方向へ行くと断言するw
75名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 03:45:42.51ID:xL3ulIBl
>>61
人為的にキメラを作ることが可能なので、別物と捉えるのはどうかな?
76名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 03:50:02.13ID:ZCGWFGIR
>>24
翼があり翼を広げるためと思われる
結局翼はコストカットに繋がるんだよ
飛ぶためじゃない、保温でも廃熱でもない
大きく見せるためだ
特に巨大がウリの生物なら、なにより大切なはず
翼にすがらないはずがない
2021/09/14(火) 07:32:23.77ID:uUhWxX/2
>>75
人為的にというのがどういうのを指してるか分からんが仮に出来たところで別物じゃないという事にはならんだろう
2021/09/14(火) 09:29:24.94ID:GGjy+tkk
>>19
鳥を鳥綱ではなく爬虫綱鳥亜綱に分類にしようって流れがある
実際鳥は爬虫類に分類したほうが実態に近い
79名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 10:00:38.91ID:/sA6QS35
ホモサピも毛なし猿。
80名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 10:17:52.41ID:RvGnMxr8
羽毛生えたチラノの子供ってクレヨンしんちゃんに似てるw
81名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 10:36:20.57ID:PSgc/Pk2
哺乳類でも象やサイのような大型動物は表面積に比べて
体積が大きいので熱損失が少ない。
したがって羽毛で体温を保持する必要がない。
それに対して、小型の恐竜は、絶対に体温を保持する必要があった。
恐竜は哺乳類と同じ恒温動物だということが分かっている。
だから小型の哺乳類には羽毛が生えていたに決まっている。
大型の恐竜だけを調べて「羽毛がない」と言うのは間違い。
2021/09/14(火) 11:06:30.81ID:vFyqXlHx
どんな時代のどんな気候のどんな肉食恐竜の皮膚だよ。
暑い時期に羽毛が生える理由ないだろ。
83名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 11:55:10.60ID:/sA6QS35
羽毛は哺乳類の被毛とは違って体温維持よりも
カッパ(レインコート)として機能があると思う。

雨の日に元気に餌を探している現生鳥類を見ているとそう思うし、
素潜りする水鳥を見ていてもそう思う。
彼らの羽毛は哺乳類の被毛と違って水を弾く効果に優れている。

ただし原始的羽毛に同様の効果があったのかどうか不安。
84名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 12:03:46.35ID:/sA6QS35
そう考えると、意外なことにスピノサウルスのような恐竜にこそ
羽毛があったんじゃないかという気さえしてくる。
85名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 12:22:19.21ID:/sA6QS35
ごめん。雨除けもけっきょくは体温維持のためか。
2021/09/14(火) 12:40:10.57ID:SZSFkTEF
>>76
大きく見せるためなら腕がもっと大きくなっていなければならない
2021/09/14(火) 13:55:31.96ID:6tMNf6yO
>>81
ジャングルに住むアジアゾウは結構ふさふさな個体もいるので環境も関係してくると思う。
2021/09/14(火) 14:39:15.40ID:8YDhHIlg
ペロッ
これは海闘士の鱗衣。
〜車田
2021/09/14(火) 16:33:45.88ID:8K4NdNE4
それよりも何でこんなに腕が小さいんだろう、キウイみたいだ
これで座ったり立ったりうまくできるんだろうか
2021/09/14(火) 16:56:41.77ID:N0phUoZQ
羽毛の進化の過程がわからん
2021/09/15(水) 04:48:42.65ID:uzXajUWO
>>89
ワニとかダチョウとかペンギンとか
2021/09/15(水) 06:07:42.40ID:XHu99kae
たった1種類の恐竜にウロコが生えてたからといって
全部がそうだったと決めつけることもできないんでない?
2021/09/15(水) 11:24:04.23ID:0l8Ugs0u
復元の意味が期待したものと違った
2021/09/17(金) 07:59:09.82ID:luSB89jh
モササウルスに喰い殺されて死ぬティラノサウルス
モササウルスの餌ティラノサウルスは底辺雑魚
95名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 18:42:22.58ID:PP22Us3n
毛にも色々な種類あるしなぁ
ペンギンの羽毛も大分特殊何でしよ?
サイの角なんかもマイナー有名だし
96名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 18:44:39.01ID:EeECoSli
恐竜って皮膚がんとかあるの?
2021/09/19(日) 18:54:21.11ID:QJjxpDvI
最近、ガストルニス(ディアトリマ)のウィキの項目見て去年に見たのと全く内容が違っていて驚いた
以前から言われてたことでは有るが一説ではなく確定的に植物食であった、とされてた
俺も知ってはいたが去年辺りだと相変わらず肉食表記だったんでまだ定説ではないんだろう
と思ってたが、どうやらほぼ定説になりつつ有るらしい
でも大半の人は未だ恐鳥類のイメージ通りに極めて肉食よりの当時の哺乳類にとって、
凶悪なハンターのイメージ通りなんだろうな。ティラノは最強のハンター、というのと同じかそれ以上に
ハンターイメージが強かったから、一般でイメージ変わるのは凄く時間がかかりそう
2021/09/19(日) 19:09:21.50ID:BysxKhJS
ティラノサウルス弱すぎ
2021/09/19(日) 19:25:44.54ID:xklQNLlc
サイと同じだろ
100名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 19:35:46.54ID:MoGHLhug
肉食ってたからな


https://youtu.be/QOHODQaHmOg
101名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 22:27:37.52ID:KMZSgizY
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/nodosaur_dinosaur_discovery_science_1-800x600.jpg
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況