【半導体】キオクシアがWDと合併交渉 日本の優れた半導体技術は、また海外の手に渡るのか [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2021/09/02(木) 11:37:15.33ID:CAP_USER
キオクシアとウエスタンデジタル 日本の優れた半導体技術は、また海外の手に渡るのか
前田雄大

 日本のNAND型フラッシュメモリ製造の最大手であるキオクシアがアメリカ半導体大手のウエスタンデジタルと合併交渉、という報道があった(8月25日、ウォール・ストリート・ジャーナル)。
 合併といっても、実態は買収のようだ。

 キオクシアが手がけるNAND型フラッシュメモリはデータストレージとして広く使われているが、実は脱炭素文脈でも重要なポジションを占めている。

目次
キオクシアとはどのような会社なのか
キオクシアのNAND型フラッシュメモリ技術は世界をリード
NAND型フラッシュメモリが脱炭素にとって重要な理由
ウエスタンデジタルによるキオクシアの買収報道
エルピーダメモリのマイクロン・テクノロジによる買収で何が起きたのか
日本の半導体技術の流出
日本の半導体はアメリカに食い尽くされる

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

energy-shift 2021/09/01
https://energy-shift.com/news/44d828f0-1388-449b-b6c2-146c3cf8c271
2021/09/02(木) 11:38:14.74ID:qXZ6ws/w
すぐれてる?

昭和か?
3名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 11:42:04.89ID:tr2pErcM
>>2
平成に何かあった?令和は?

理系がバカだから。
理系が起業しないから。
サラリーマンしか出来ない理系をどうにかしろ。
4名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 11:43:07.50ID:vsF2zAEK
中国陰謀論に騙されてアメリカ従属スパイを応援したつけだな
5名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 11:46:37.18ID:wxxxJWVc
日本の経済水準の低下がネックになる
最低賃金が上がってないからなあ
6名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 11:49:52.95ID:vlye0X3h
民間のバブルを壊しデフレ謳歌した公務員を恨め
2021/09/02(木) 11:55:20.66ID:w0oDiXqw
要するに落ち目の元東芝でしょ
国内に受け皿がないんだから
あーあ 日本のピークはオリンピックまでだったな
2021/09/02(木) 11:55:30.45ID:Z6NTs+8e
そんなものもう無いよ
9名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 11:57:20.59ID:KOKOle+L
>>1
日本のデフレ対策と消費税導入が間違い
10名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 12:00:43.09ID:s2/XVysH
>>7
このキオクシアだけは超価値がある
それすらもWDに買収されてしまうのが日本の半導体業界
11名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 12:01:06.15ID:kFLBknkw
てかさ、半導体製造装置、輸出禁止にしろよ
12名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 12:04:00.43ID:exgIGGDZ
大口外国株主のいうがまま 
乗っ取られては仕方がないな
13名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 12:04:08.20ID:gf0AdXhR
WD自体は半導体メーカでないので自前の工場もってないじゃん。
莫大な投資を必要とする工場をわざわざ今から立ち上げるとは思えんな。
ただ、地理的に東南海地震のリスクが存在する以上別のところにも工場があった方が
良いとは思う。
2021/09/02(木) 12:04:13.26ID:NhZEdHbo
キャノンのスタンプの露光機にならないかな
打倒EUV
2021/09/02(木) 12:06:47.96ID:TGJSGH7w
キオクシアになる前からそういう流れだったじゃん
2021/09/02(木) 12:12:32.76ID:IWIDJy9C
買収されるのは良いことだね
日本にも外国企業が買いたくなる程の企業がまだ少しは残ってると言うことだから
下の表を見ても日本の企業がほとんど買われていないことがはっきりとわかる

各国のクロスボーダーM&A(合併買収) 2021年上半期
◎被買収
 米国 1631億ドル
 英国 1192億ドル
 中国 120億ドル
 日本 57億ドル
◎買収
 米国 1963億ドル
 英国 515億ドル
 中国 87億ドル
 日本 427億ドル
17名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 12:13:56.79ID:4YbgfpWb
>>10
どんな製品も安売りするのが日本企業だもんなあ
18名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 12:14:01.10ID:994KbisI
>>1
東芝はキオクシアの株式40%を保有している。
2021/09/02(木) 12:18:07.75ID:IWIDJy9C
>>11
半導体製造装置は米独日が輸出を競っている(米独日の順にシェアが多い)
日本が輸出しなくなったら米独が大喜びでシェアを奪って行くだけ
20名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 12:24:36.28ID:EPPgfw9T
キオクシアの40%の株式を保有している東芝は、
キオクシアが上場すれば株主に還元すると明言している。
21名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 12:30:53.23ID:3eJJwsgA
なんか日本の半導体がダメになる云々とか適当なことを
(割と詳しい人でも)言ってる場合が多いんだが、
そもそも日本の半導体生産量は現代に至るまでメチャメチャ多いんだけどね
1. 台湾
2. 韓国
3. 日本
4. アメリカ
5. 中国

ちなみに小口径ウエハ(150mm)以下では世界1位で
これは中堅メーカーと国内/海外大手メーカーの工場が日本中にあることを示している。
まえに火事で世界的に問題になった旭化成も中堅メーカーの1つ

アメリカもシリコンバレーに中堅メーカーが沢山有るから、超大手以外は日本と近い構造で、
製品によってアメリカ工場と台湾への委託生産を使い分けてる
(日本にも工場を持ってたりする)
22名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 12:36:40.62ID:OKg6ygCX
半導体不足なんだし合併する必要なくね
2021/09/02(木) 12:52:19.86ID:fAw/Q63k
半導体を日本が頑張っても正直多分行き詰まると思う
コストとかで
2021/09/02(木) 13:03:47.80ID:NQ0YOyAy
>>21
東芝とか三菱は、ツマらないことでも必ずメディアが叩く日本の代表企業だわな。
やつら駄メディアは、ソフトバンクとか特ア系企業だと絶対に叩かない。
25名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 13:08:25.93ID:oxXunfc+
>>1
>日本が頭を垂れなくてはならなかったのは、安全保障を日米同盟に依存するという弱みがあるから

元凶分かってんだから対策は一つ
自衛隊を国軍化しアメリカの保護国から独立しろ
26名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 13:12:04.56ID:oxXunfc+
そのためには属国利権にしがみつく国賊売国奴自民党を真っ先に下野させねばならん
27名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 13:15:53.98ID:dlJBAERa
だね
28名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 13:24:52.08ID:K1PhIRoC
自民党がインバウンドに舵を切るからこんな事になる
29名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 15:19:25.73ID:+AMf3um7
日本に先進技術が残ってても、ゆとり世代から下が継承できないんでいずれ全部消滅する
そんなら外国に使ってもらったほうがマシだよな
30名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 15:30:10.05ID:aBsx+h7f
>>2
半導体って
日本の素材と
日本の製造装置がないと
製造できないからな(笑)
戦後体制下で製造禁止されてきたから素材と装置を作ってたけど
今年で戦後体制完全終了やから
来年から日本製半導体装置で日本製半導体素材を使って日本製半導体を作るから安心しろ(笑)
31名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 15:47:49.00ID:mH5iT/Jx
そもそもキオクシアが外資だろ
32名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 15:49:21.50ID:mH5iT/Jx
んで東芝だから外資じゃないとも言えない時代に
外資ってなんだよって言うと
日本政府の言うこと聞くかどーかってだけの判断基準

日本国民にはどっちでもいい話
33名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 18:52:00.60ID:iyU3EcVI
>>4
うむ、支那が情報を盗んでいるとは喚くが
GAFAM他のヤンキは支那の何億倍もの情報を盗んでいるのにスルー

もうねアホかと、バカかと
2021/09/02(木) 19:10:45.37ID:xS/JYBdr
日本の半導体製造装置メーカーは売り上げの7割特に先端装置は輸出メインなので輸出できなかったら潰れるのよ
2021/09/02(木) 20:07:27.19ID:+eqLFUrQ
ゴールドマン銀行免許取得で始まる、日本の中小企業“食い散らかし”
2021.7.19 3:55 https://diamond.jp/articles/-/277014

先の通常国会で成立した銀行法改正案と、菅義偉政権が執心する中小企業淘汰政策とを併せて考えると、泣く子も黙るゴールドマンの狙いと、その危うさがよくわかる。

中国系銀行5行もすでに免許を取得済み
日経以外の大手メディアも報じない「罪」


 つまり、地域活性化事業とは名ばかりであり、非上場企業の株式を100%取得できるというところが一番のポイントであることをごまかすため、煙に巻くための修飾語ということだろう。なんと、卑怯(ひきょう)なことか。
2021/09/02(木) 21:35:01.56ID:YGXEilYP
>>13
旧SanDiskはWestern digitalの傘下だぞ そもそも四日市と北上の半分はWestern digitalのもの
37名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 22:25:04.51ID:sMSI26qq
朝鮮人が政界、経済界の棲み付いたのが原因
日本の半導体産業は殆ど南朝鮮に盗ませ、売り飛ばした
これが安倍、竹中、小泉の政治である。
2000年〜2021年に成っても未だ政官財に朝鮮人が多く棲み付いている。
令和次代に日本人が新たな新政府を興す事が出来なければ、日本はお終いだ。
2021/09/02(木) 23:19:14.33ID:DSVGUxGi
日本人経営者はグローバルビジネスやる気も能力もないから半導体とか無理

本気で半導体ビジネスやるならキオクシアが主体になって買収戦略進めるのが当然
39名無しのひみつ
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2021/09/02(木) 23:39:53.46ID:6C0BTRj+
>>38
正直bicsだけ売ってて買収はきついんじゃない?
今度のY7だって1兆円でしょそれを2社で分けて5000億円。
工場だけで資本金吹っ飛んでるじゃん。無理だよ。国が出さない限り。
40名無しのひみつ
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2021/09/03(金) 13:44:23.80ID:KOJZjcLI
>>21
日本が強いのて昔からメモリーだけ
最近韓国が強いのも所詮はメモリーで汎用
これらは製造技術なだけな
付加価値ないのは国の税制とか電気代とかの製造コストで決まる
かつライフサイクル数年のデジタル商品向けだから品質も不要
てことになると日本が負けるのは当然
大量生産は後続国にとられ、
そこに装置や部品を輸出するてのは、
半導体に限らず全ての製造業がそうなってきてる
自動車もいずれそうなる
パソコンスマホのOSのように、
自動車だってソフトとサービス、
その部品の半導体もインテルクァルコムのようにロジックをとらない限りは価格競争強いられ潰れるだけな
日本の半導体が強かったというのは、
ある時期のある分野がメインだった時代の錯覚に過ぎない
液晶や鉄鋼や造船と同じく陳腐化したら衰退し、
ハイレベル競争では脱落してる
この現実を見ないと負け続ける
41名無しのひみつ
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2021/09/03(金) 18:17:08.74ID:jdIWwrGU
半導体と聞くと、いわゆる最先端プロセスが必要なメモリとかファウンドリ(委託生産)ぐらいしか
知らん人が多いと思うけど、半導体製品ってそれだけじゃないからね。
(そもそもたった2品目なわけないがw)

これらは回路設計ができなくともボロ儲けできて、過去に多数の企業が参入してた分野ではあるけども、
もはや日米のほとんどのメーカーはこんなリスキーな商売はやりたくないと思っている

たとえばアナログ製品で使うプロセスは微細なものでも
国内にあるぐらいのもので十分だし、むしろ諸特性が悪くなっちゃうからね・・・
42名無しのひみつ
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2021/09/03(金) 18:39:14.35ID:jdIWwrGU
>>40
なんかこの業界のことを色々誤解してると思うw

クアルコムはファブレスメーカーだから工場なんか持ってないよw
あとロジックが重要というわけでもない。米国にはアナログ専業メーカーが沢山有って
インテルCPU並みに高価なアナログICを売ってたりもする。

さらに言うと現状でもデバイスの生産量では世界第3位で
半導体工場って日本中にあるんだわな。欧米メーカーの工場もいくつもあるしな
つまりマスコミの口伝を信じて「なんとなく」弱いとか思い込んでる人が多い・・・

日本はアメリカのシリコンバレーと同じく中堅企業が山のようにある。
造船やら液晶やらと違うのは、上位じゃなくてもビジネスが成立するところだな

韓国なんかはこの辺の層がまったく育ってなくて上位2社に全振りしてる。
自国の半導体産業を維持するという意味ではむしろリスキーに見える
43名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 09:40:59.28ID:NqRerUXU
世界最高のQDC提供する製造会社を
世界最高の顧客サービス提供する営業会社が活用する

世界最高の品と言っても
営業がないと 腐れた品になる
44名無しのひみつ
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2021/09/08(水) 12:44:13.81ID:1FtgM4DD
今のUSBメモリーは小さくてポケットに入れるのには便利かもしれないが、
沢山並べて保管するのには、現状の形状とサイズではとても不便だ。
まず小さすぎるので、見失いがち、落としがちであること。
また、綺麗に並べて保管するのは、丸っこいじゃらじゃらした形よりは
本やノートのような形の方が良い。せめてスポンジのようなところに
USBを差し込む形で並べられるようにする保管容器が居る。
また、現在のUSBメモリは眼で観て内容を容易に確認するためのラベルを
張るのには面積が狭すぎるし形が悪すぎる。シールを貼るにしても
ハゲて落ちたら困る。また5色とか12色とかで、同じ製品の同じ容量の
ものを色違いのセットで売るなどして色に意味を持たせるようにしたら
どうか。USBメモリの本体を小さくできないのなら、キーホルダーのような
ものをつけてそこに4cm角の名札をつけられるようにして、名札にマジック
インキで字が書けるようにするとか。
100本買うと、1から100までの番号が刻印されていて、順番に使うことで
世代を取り違えて使わないようにするとか。
USBメモリのどこかのノッチを動かすと、書き込み不可能になって誤って
消去できなくするとか、とか、とか。そういった文房具としての便利さを
もっと追求すべきだ。
45名無しのひみつ
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2021/09/08(水) 12:50:40.20ID:0VOcxzEb
精巧で壊れにくい日本の物作りの能力は、
製品の買い替え循環サイクルが速くなった現代では
半分廃れた。
10年も20年も保つ壊れにくい半導体はもういらない時代。
46名無しのひみつ
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2021/09/10(金) 00:30:01.49ID:KVi6Ho0K
>>45
いいえ
壊れにくいのが良いかな
海賊版を駆除すればいい
47名無しのひみつ
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2021/09/10(金) 00:41:29.87ID:IMsj0YIT
経産省も売りに出そう
2021/09/10(金) 09:50:35.09ID:EosONHbD
>>3
文系がの間違いだろ
2021/09/10(金) 12:30:14.53ID:cDCds3GP
世界中で半導体工場に投資してるわな…5年後くらいに暴落やな
50名無しのひみつ
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2021/09/14(火) 15:38:39.19ID:yY4EpfJV
ニセモノ半導体にご用心 真贋判定「3割が不正品」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFK106AO0Q1A910C2000000/

あまりにも酷い状況だな。
昔、インベーダーゲームが流行ってその機械を製造するのにバスラインドライバーの
TTLが払拭して手に入らなくなって困ったことがあったけれども、そんな状況。
51名無しのひみつ
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2021/09/15(水) 14:21:40.60ID:JLRZFl2d
日本のとか日本じゃないのとか何で言ってるんだろな?
東芝の資本はどこのカネだよ?
東芝の技術はどこの国で作られた技術を使ってるんだよ?
東芝の製品はどこの国にどれだけの人間がかかわってるんだよ

どこが日本なんだよ?
会社の本社が日本で日本に税金納めてるってだけだろ

どこが日本の技術なんだよ
52名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 14:21:40.90ID:JLRZFl2d
日本のとか日本じゃないのとか何で言ってるんだろな?
東芝の資本はどこのカネだよ?
東芝の技術はどこの国で作られた技術を使ってるんだよ?
東芝の製品はどこの国にどれだけの人間がかかわってるんだよ

どこが日本なんだよ?
会社の本社が日本で日本に税金納めてるってだけだろ

どこが日本の技術なんだよ
53名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 14:35:39.80ID:Fczn5w5h
アメリカの経済植民地なんだから当然
54名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 14:36:26.93ID:zCIoutYL
日本は観光で食ってくって決めたから、半導体産業なんて要らん。とっとと潰れろ。
55名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 15:07:31.39ID:UrApikef
作ってるものは大したことない
欲しいのは3D技術と設備だろう
日本側にやる気がないからしょうがない
今でもすでに半分取られてるし
遅きに失した
56名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 15:10:36.64ID:k8CeEW7t
無能な通産省の思惑でもみくちゃにされて、結局は二束三文で売り飛ばされるよりは、
自らの意思で行動し、正当な評価・価格で買ってくれる先に身売りした方が、はるかに有益。

日本国政府を信じていた数千人のシャープの社員の首が一瞬にして飛ぶ惨劇の後では、
通産省を信用する企業はないわな。
57名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 15:26:06.85ID:CuBmGk6c
 




米国の半導体産業を防衛するのは、
米国大統領の仕事だ。


オマエら極東アジア離島列島の猿どもは、
菅首相をはじめとして
USへの半導体産業の直売に尽力。

ホメラレタ猿。




 
58名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 15:29:39.37ID:CuBmGk6c
 




米国の半導体産業を防衛するのは、
米国大統領の仕事だ。


オマエら極東アジア離島列島の猿どもは、
菅首相をはじめとして
USへの半導体産業の直売に尽力。

ホメラレタ無能の猿。
ハンバーガーをごいっしょに食べられた。




 
59名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 15:33:23.01ID:38nsOyP3
歴代の東芝の文系社長と、通産省の文系官僚が東芝を潰した。
 
60名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 15:36:35.95ID:rWRSV5nU
 




>>56
それは、シャープにいた朝鮮人のことか。

当時は、判別不能だったので
丸ごと全部を放棄しただけだ。




 
61名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 15:42:45.89ID:rWRSV5nU
 




>>59

その説明だけでは、よくわからない。

朝鮮人なのか、そうでないのか。
がこれまでの重要なファクターだったからだ。

もう日本には残っているモノが何も無い。




 
62名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 15:47:31.72ID:BawY6/zD
 




>>54

とにかく朝鮮人・朝鮮系は発見次第に一人残らず、
半島へ返すことだ。




 
63名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 15:53:32.84ID:4WyebuGs
>>30
ニコンは見捨てられたやろ技術がなくて「
64名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 16:04:36.43ID:wUwTto0q
>>48
理系のレベルが低いってことだろ
そんなこともわからないwww
65名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 16:27:56.61ID:AVTaC2v6
>>1
昔、東芝が三星に技術あげたのがそもそもの原因
66名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 19:56:16.66ID:UDtY2WTf
 




もう、こうなったら期待の星は、
やっぱり、兵庫県の三菱電機だよね!




 
67名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 20:00:52.16ID:UDtY2WTf
 




>>63

ニコン、ていうか、技術力のことでなくて
あのあたりの日本エンジニアが
台湾TSMCの最新の製造装置を作成して
おいてやっただけだ。




 
68名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/15(水) 20:09:41.63ID:UDtY2WTf
 




>>65
そのときの東芝は、かんたんに技術を差し上げなかったのじゃ。
で、東芝はブーメラン打撃を敵に与えただとか。
たとえハチが出現していても、攻撃体制を取っておき、
オレが「やれ」と言ってからやれ。

愛知のトヨタでも大阪の朝鮮パナでも無い。
近畿圏とちょっと異なる異才。




 
2021/09/15(水) 23:03:23.23ID:CjUEZh1n
>>7
価値があるから買われるんだろうが
2021/09/15(水) 23:56:57.67ID:QMO6GVl6
キオクシアはいつまでも3D NANDの積層増やしていくわけにもいかないだろ
次世代の開発はしてるのか?
71名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/16(木) 17:14:31.83ID:UliIwtlU
>>70
HPに技術紹介してるよ
2021/09/16(木) 21:24:30.11ID:j4Cryupx
>>59
とどめを刺したアメリカ原発事業の責任者は理系
73名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/16(木) 22:24:37.51ID:4AScWe4g
 




>>66

兵庫県の連隊は、日露戦争の白兵戦を、
最後の奉天会戦まで連戦連勝し続けた。




 
74名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/16(木) 22:26:14.29ID:4AScWe4g
 




我が兵庫県は、汚名になることは、
けっして行わない。




 
75名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 23:30:31.69ID:PVQSoZdI
日本は70年代80年代を通じて、技術者と研究資金を原子力、核融合などに
集中させすぎた気がする。
76名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/20(月) 00:01:29.24ID:f9nS7Z+i
 ま 従業員の立場からしたら将来のパテントや名誉より 目の前の生活の方が大事っすからね
77名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/23(木) 20:05:19.26ID:AXgBrWlz
これだけの円安でも勝てないほど日本の経営はカスなので仕方がない
78名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 13:00:44.28ID:FXPfUFSm
>>77
どこと比べて円安なんだ?
79名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/28(火) 19:34:21.18ID:Ogq6Ek70
>>78
>>77
>どこと比べて円安なんだ?
 
25年前と同じ1ドル=100円でも、片方インフレ、もう片方がデフレだったら、円安だ。毎年2%インフレが25年続いたら、どれだけ複利で差がつくか計算できるよな?

意味わかるよな?
2021/10/02(土) 13:14:47.14ID:vei6N336
>>79
ごめん全然何言ってるか分からん
話ややこしくしてない?
81名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/27(水) 08:45:02.18ID:srH8Y+LF
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88654
台湾の技術が日本に流れてしまう
2021/10/27(水) 10:46:58.10ID:VmD6U55c
こんなのありました。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC10DEC0Q1A910C2000000/
83名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/27(水) 19:00:26.65ID:NaNHvuI+
中国じゃなければ良いんじゃないかな
実害のレベルが違う
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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