新型コロナを5類感染症にすると医療現場はどうなるか?
■「5類感染症」論
現在、新型コロナを季節性インフルエンザ並みの5類感染症にダウングレードすることが検討されています。
これは、保健所・行政や入院病床の負担から生まれた議論であって、決して新型コロナが季節性インフルエンザ並みに軽症だというわけではありません。
このテーマ、専門家の間でもかなり意見が分かれています。今すぐにでも5類感染症へという意見は「ウィズコロナ」、まだ早計だという意見は「感染の抑制・収束」を想定しているためです。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
倉原優 呼吸器内科医 8/11(水) 7:45
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuraharayu/20210811-00252601
探検
【新型コロナ】新型コロナを「5類感染症」にすると医療現場はどうなるか? 医師が解説 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/08/11(水) 12:32:25.52ID:CAP_USER2021/08/11(水) 12:35:12.25ID:pHDp2FYk
意見が別れてても
カスゴミは偏る
カスゴミは偏る
3名無しのひみつ
2021/08/11(水) 12:36:04.82ID:noNkQJMy イベルメクチンが重要だ
4憂国の記者
2021/08/11(水) 12:37:29.63ID:5fsVBOAb 感染者を10倍にすれば死者が10倍になるだけ
死者を増やす決定打になるだけで、あとで刑事責任を問われる。
田村とかいう馬鹿が刑事責任を取るということでよろしいかと
質問すべき。
死者を増やす決定打になるだけで、あとで刑事責任を問われる。
田村とかいう馬鹿が刑事責任を取るということでよろしいかと
質問すべき。
5名無しのひみつ
2021/08/11(水) 12:40:22.14ID:CdNdh07P 言うことを聞かなくなった国民が経済活動を望んでいることを行動でしめしてる。
6名無しのひみつ
2021/08/11(水) 12:40:32.96ID:QyJi+0DV >>1
政府が無策でも責任気にしなくて良くなるだけ
政府が無策でも責任気にしなくて良くなるだけ
2021/08/11(水) 12:41:04.65ID:+savFLbh
医師免許ってさ医師免許と
歯科医師免許しかないんだからさ
選り好みしてる場合じゃないでしょ
歯科医師免許しかないんだからさ
選り好みしてる場合じゃないでしょ
8名無しのひみつ
2021/08/11(水) 12:42:15.92ID:wCEPamYV いうても日本のコロナ感染経験者って100人に1人都民でも70人に1人やで
これが10人に1人とか2人に1人とか文字通り風邪やインフル並みに
蔓延させたとき何が起こるか想定できてる奴なんてそうおらへんやろ
これが10人に1人とか2人に1人とか文字通り風邪やインフル並みに
蔓延させたとき何が起こるか想定できてる奴なんてそうおらへんやろ
10名無しのひみつ
2021/08/11(水) 12:42:58.03ID:CdNdh07P 感染症2類の保健所預かりでは医療崩壊を起こして破綻したことを示してる。
新しい体制を早急に築かなくてはいけない。
新しい体制を早急に築かなくてはいけない。
12名無しのひみつ
2021/08/11(水) 12:44:08.48ID:exTX5jPb 無能な田村が刑事責任を取る覚悟なんてないかと。
今の段階で感染症のレベルをダウングレードする考えに違和感を覚える。
無能な田村が言い出したのなら余計なことを言っているとしか思えない。
コロナの感染状況が落ち着いてもいないのに、自己負担が一気に増えたら
コロナ破産者が一気に増える、救済方法なんてのも頭いないかと。
今の段階で感染症のレベルをダウングレードする考えに違和感を覚える。
無能な田村が言い出したのなら余計なことを言っているとしか思えない。
コロナの感染状況が落ち着いてもいないのに、自己負担が一気に増えたら
コロナ破産者が一気に増える、救済方法なんてのも頭いないかと。
14名無しのひみつ
2021/08/11(水) 12:46:56.69ID:cZNUa2B+ 経口薬が出来ないと、在宅は難しいな
15名無しのひみつ
2021/08/11(水) 12:47:46.10ID:0VzDzNM+16ブサヨ
2021/08/11(水) 12:49:43.61ID:bpIfs53F 庶民A「あの家、一家全滅したらしいよ」
庶民B「隣町の一人暮らし老人が死んでたらしい」
大本営「今日確認された死亡者は1人です。死亡者重症者共に先週より減っています。」
www
庶民B「隣町の一人暮らし老人が死んでたらしい」
大本営「今日確認された死亡者は1人です。死亡者重症者共に先週より減っています。」
www
17名無しのひみつ
2021/08/11(水) 12:49:57.58ID:pHDp2FYk んで
なんで二類なんだっけか
なんで二類なんだっけか
18ブサヨ
2021/08/11(水) 12:52:29.57ID:bpIfs53F >>17
人人感染もしないのに不思議だよね
人人感染もしないのに不思議だよね
19名無しのひみつ
2021/08/11(水) 12:53:40.38ID:CdNdh07P ワクチンも突破してくる変異ウイルスが出てきた。
ウイルスの増殖スピードが遅く2週間放置でもいけたが
ウイルスの増殖スピードが速くなったおかげでワクチンも突破できるようになった。
このスピードでは保健所預かりでは致命傷になる。
地域の診療所で検査して診断して軽症のうちに処方してもらわないとマズイ。
ウイルスが増殖する前に増殖阻止してワクチンで強化した自己免疫で体内にめぐってるウイルスを無効化するしかない。
数日処方した薬で症状が改善しなかったら上位の病院に移送すればいい。
ウイルスの増殖スピードが遅く2週間放置でもいけたが
ウイルスの増殖スピードが速くなったおかげでワクチンも突破できるようになった。
このスピードでは保健所預かりでは致命傷になる。
地域の診療所で検査して診断して軽症のうちに処方してもらわないとマズイ。
ウイルスが増殖する前に増殖阻止してワクチンで強化した自己免疫で体内にめぐってるウイルスを無効化するしかない。
数日処方した薬で症状が改善しなかったら上位の病院に移送すればいい。
21名無しのひみつ
2021/08/11(水) 12:59:38.12ID:JDY9dont >>1の表は正確ではないな
不正確というより省略してるんだろうけど
入院場所は、
感染症指定医療機関以外にも都道府県知事が適当と認める病院も可能
実際にその方が遥かに多い
入院勧告は、
高齢や基礎疾患など高リスクな人、中等症以上の重い症状の人が対象
東京などは入院率が10%を切ってるので、殆どの人には入院勧告を出してない
不正確というより省略してるんだろうけど
入院場所は、
感染症指定医療機関以外にも都道府県知事が適当と認める病院も可能
実際にその方が遥かに多い
入院勧告は、
高齢や基礎疾患など高リスクな人、中等症以上の重い症状の人が対象
東京などは入院率が10%を切ってるので、殆どの人には入院勧告を出してない
22名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:01:58.48ID:itdbcQDR 弱毒化しているとか、ワクチンさえ打っていれば重症化しないとか、
そういうのが、実証されてからじゃないと、安心できないわ。
マスコミがサンプル数1で、怖いよ、おっかないよと煽るから、安心できないのよ。
そういうのが、実証されてからじゃないと、安心できないわ。
マスコミがサンプル数1で、怖いよ、おっかないよと煽るから、安心できないのよ。
23ブサヨ
2021/08/11(水) 13:02:38.89ID:bpIfs53F >>20
人人感染しないのに何で感染予防しなくちゃいけない?
人人感染しないのに何で感染予防しなくちゃいけない?
25名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:07:55.79ID:vDywvPbz 厚労省のしたい方の反対行くのが正解間違いない
26名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:08:05.58ID:JDY9dont 5類にすると、検疫法の対象外になるのが一番のデメリットか
海外から入国する人に隔離を求める事も出来ないから、フリーパスで入国できる
海外から入国する人に隔離を求める事も出来ないから、フリーパスで入国できる
27名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:15:05.71ID:HsMSA61r でもまあ、現状では「保健所の紹介」が無ければ、まともな「医療行為」を
受けられない、お医者さんに診てもらえないのよな。
「新型コロナ専門病院」もしくは「コロナ患者に対して往診をしてくれる
数少ない、かかりつけ医」しか医療を提供してくれない。
「数が少ない」から「感染爆発」すると、多くの患者が医療行為を
全く受けられない状態になる。。。
それが「第4派の大阪」やら「兵庫」で起こった。
今「東京」でも起こりつつ有る。
受けられない、お医者さんに診てもらえないのよな。
「新型コロナ専門病院」もしくは「コロナ患者に対して往診をしてくれる
数少ない、かかりつけ医」しか医療を提供してくれない。
「数が少ない」から「感染爆発」すると、多くの患者が医療行為を
全く受けられない状態になる。。。
それが「第4派の大阪」やら「兵庫」で起こった。
今「東京」でも起こりつつ有る。
28名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:16:48.67ID:5UWx0in8 風邪の薬とあとは自分の免疫力で若者は治るのに
それをもらえず、不安感ばかりあおると悪化する人もおるからなあ
それをもらえず、不安感ばかりあおると悪化する人もおるからなあ
29名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:23:15.17ID:JDY9dont >>27
保健所の入院調整が無ければ自分で病院を探す事になる
軽症以下は基本的には自宅で療養だけど、病院で診て貰う必要になるほど悪化した場合にコロナを診てくれる病院を探すのは無理
悪化した場合は相応な病院じゃないと無理だろう
保健所の入院調整が無ければ自分で病院を探す事になる
軽症以下は基本的には自宅で療養だけど、病院で診て貰う必要になるほど悪化した場合にコロナを診てくれる病院を探すのは無理
悪化した場合は相応な病院じゃないと無理だろう
30名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:23:28.16ID:ciNZAxMB >>26
ヤバすぎるな…
ヤバすぎるな…
31名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:24:47.71ID:2cx+Z2/F つまりはインフル並みの扱いになるから無症状者は無視&放置プレイ
32名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:27:15.35ID:yzi3MZIO そんなの制度作るだけやん
なんで既存の仕組みに当てはめようとするんだい?
なんで既存の仕組みに当てはめようとするんだい?
33名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:29:38.35ID:/cI+kJNn >>26
5類「相当」って言い方がキモだと思うよ。
そもそも新型コロナそのものが2類「相当」と言われているけど実態は違うし。
多分、対処する医療機関の範囲拡大と、隔離入院義務の緩和が目的で、
それ以外は現状のままだと思う。
この分類に従って段階的に綺麗に分けた対応が、今となっては現状に
即していないという認識は、まともな医療関係者の間では共有されている
と思うよ。
5類「相当」って言い方がキモだと思うよ。
そもそも新型コロナそのものが2類「相当」と言われているけど実態は違うし。
多分、対処する医療機関の範囲拡大と、隔離入院義務の緩和が目的で、
それ以外は現状のままだと思う。
この分類に従って段階的に綺麗に分けた対応が、今となっては現状に
即していないという認識は、まともな医療関係者の間では共有されている
と思うよ。
34名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:32:36.35ID:/cI+kJNn >>32
制度作るには色々な手続きがいる。
法律作るなら国会での審議が必要で、そうなるとまた政治ごっこ勢力のおもちゃに
されて骨抜きにされてしまう。
既存の仕組みの中に、多少無理がある言い訳で済む程度で押し込めたら、即日
実行する事ができる。あとで、「わしには連絡も相談も無かった」と怒る人が出る
くらいで済む話。
制度作るには色々な手続きがいる。
法律作るなら国会での審議が必要で、そうなるとまた政治ごっこ勢力のおもちゃに
されて骨抜きにされてしまう。
既存の仕組みの中に、多少無理がある言い訳で済む程度で押し込めたら、即日
実行する事ができる。あとで、「わしには連絡も相談も無かった」と怒る人が出る
くらいで済む話。
35名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:32:57.59ID:vDywvPbz コロナ以外の入院患者なんかの影響はどうなるん?
がん患者なんかに感染しても問題無いの?
がん患者なんかに感染しても問題無いの?
36名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:35:24.49ID:VQQrWBnS 5類にすれば分母が増えて、分母が増えれば重症者も増える。
結局医療ひっ迫は変わらない。
2行で済む話。
結局医療ひっ迫は変わらない。
2行で済む話。
37名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:38:04.18ID:Z5o4S+C4 海外だとこんな分類自体がないんじゃね?
それか柔軟に対応してるか
それか柔軟に対応してるか
38名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:39:11.99ID:VQQrWBnS >>35 普通に、死ぬよ。
癌病棟は患者からインフルが出ただけでも隔離措置が取られる。一時個室に移したり。
コロナはインフルの8倍うつるんだから、個室も足りない。
骨髄抑制が起きてるから、ワクチン打っても免疫つかないしね。
癌病棟は患者からインフルが出ただけでも隔離措置が取られる。一時個室に移したり。
コロナはインフルの8倍うつるんだから、個室も足りない。
骨髄抑制が起きてるから、ワクチン打っても免疫つかないしね。
39名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:39:31.80ID:t1kSDqR7 近所の内科や耳鼻科は駐車場が発熱外来になってて満員御礼
検査してないんだからそりゃ感染拡大するわな
検査してないんだからそりゃ感染拡大するわな
41名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:42:02.25ID:VQQrWBnS >>37
アメリカは保険制度が違うから、そもそも契約してる保険会社指定のクリニックにしか
行かれない。そこがコロナ非対応なら、家で寝てるしかない。
ま、コロナに限らず、癌でも同じだよ。
高額な契約ほど行かれる病院が増える仕組みだからね。
アメリカは保険制度が違うから、そもそも契約してる保険会社指定のクリニックにしか
行かれない。そこがコロナ非対応なら、家で寝てるしかない。
ま、コロナに限らず、癌でも同じだよ。
高額な契約ほど行かれる病院が増える仕組みだからね。
42名無しのひみつ
2021/08/11(水) 13:48:43.74ID:/cI+kJNn >>39
発熱外来では当然検査するでしょ。
保健所行くのは怖いし、民間PCR高いから、保険適用で行くって人たち。
万が一陽性だったら怖い程度の感覚の人たち。
ニュースでは1日数十人見て陽性者1〜2人って言っていたぞ。
ちなみに、民間PCRは「陰性証明してから来い」と言われた症状無い人
たちが主に行くところ。
発熱外来では当然検査するでしょ。
保健所行くのは怖いし、民間PCR高いから、保険適用で行くって人たち。
万が一陽性だったら怖い程度の感覚の人たち。
ニュースでは1日数十人見て陽性者1〜2人って言っていたぞ。
ちなみに、民間PCRは「陰性証明してから来い」と言われた症状無い人
たちが主に行くところ。
43名無しのひみつ
2021/08/11(水) 14:07:37.34ID:XlL/OtOu44名無しのひみつ
2021/08/11(水) 15:07:48.28ID:ebYi0NsD 謎の肺炎で病院がバンクしてた初期の武漢と同じやろ
45名無しのひみつ
2021/08/11(水) 15:10:19.75ID:ebYi0NsD46名無しのひみつ
2021/08/11(水) 15:11:30.19ID:oGFwpfbR 本日の重傷者1330人なり
ちなみに今すぐ死んでもおかしくない状態=重症だからな
ちなみに今すぐ死んでもおかしくない状態=重症だからな
47名無しのひみつ
2021/08/11(水) 15:13:18.22ID:5UWx0in8 5類相当にして空港の検疫は新たにもうければいいと思うが
それを変えるのすら半年あってもできんのか?
まあ既に去年から外人入っても自主隔離みたいな適当対応になってるけどな
それを変えるのすら半年あってもできんのか?
まあ既に去年から外人入っても自主隔離みたいな適当対応になってるけどな
48名無しのひみつ
2021/08/11(水) 15:15:23.21ID:5UWx0in849名無しのひみつ
2021/08/11(水) 15:18:42.80ID:z2dpc1H8 韓国の反日教授が「iPhone広告の旭日旗デザイン」に抗議、「切ったピザを見ても旭日旗だと騒ぎだしそうだけど」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea2c970732fc5e399c15d85527c79c165a303012
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea2c970732fc5e399c15d85527c79c165a303012
50名無しのひみつ
2021/08/11(水) 15:31:25.31ID:iAb4D2wc 半年でワクチン効果無くなるらしいのに格下げして大丈夫かな
多分ブーストの接種率もより低くなるのに
多分ブーストの接種率もより低くなるのに
51名無しのひみつ
2021/08/11(水) 15:45:04.42ID:Tn6IPDUC コロナ治療で大金かかるようになるからワクチン打ってないヤツは重症化して金まで失う
命まで失わなければいいけどな
命まで失わなければいいけどな
52名無しのひみつ
2021/08/11(水) 15:47:00.64ID:XD785QpT 近所の開業医は、お盆休みだよ
どこが医療ひっ迫なんだ、高級外車洗車してたぞ
どこが医療ひっ迫なんだ、高級外車洗車してたぞ
53名無しのひみつ
2021/08/11(水) 15:56:35.00ID:VhBw43lY 意外と賛同してるおバカが居るのがなんというか。
万一あった時に厚遇して貰えるのなんて上級乞食どもだけなのに
そこらのパンピー社畜みたいなのが自分たちが治療されない側に括られない気で居るのが
本当に理解に苦しむ。
ワクチン接種してるから死亡者とか重症者減ってるやんwという白痴もおるけど
日本で一億回接種されました。ってこれ実質団塊以上の先の無いゴミと医療従事者と上級乞食どもの
接種が済んだだけの話で、一般人の接種なぞ碌に進んでないのに風邪とおなじw
なんてしたら初期のイタリアみたいになってもおかしくないのが何で解らんのだろうな?
万一あった時に厚遇して貰えるのなんて上級乞食どもだけなのに
そこらのパンピー社畜みたいなのが自分たちが治療されない側に括られない気で居るのが
本当に理解に苦しむ。
ワクチン接種してるから死亡者とか重症者減ってるやんwという白痴もおるけど
日本で一億回接種されました。ってこれ実質団塊以上の先の無いゴミと医療従事者と上級乞食どもの
接種が済んだだけの話で、一般人の接種なぞ碌に進んでないのに風邪とおなじw
なんてしたら初期のイタリアみたいになってもおかしくないのが何で解らんのだろうな?
54名無しのひみつ
2021/08/11(水) 16:00:53.20ID:ah9yJhEq 5類にしたい首謀者は国費負担を減らしたい財務省と麻生
だから麻生は雲隠れした
ついで『今日のコロナ感染者数(4ケタ)』って報道で支持率下がることに
相当怒ってる菅
酒で融資と口走ってしまった西村も、非難の矢面な田村も
もうワクチン交渉なんざうんざりな河野太郎も首謀者の仲間だろう
だから麻生は雲隠れした
ついで『今日のコロナ感染者数(4ケタ)』って報道で支持率下がることに
相当怒ってる菅
酒で融資と口走ってしまった西村も、非難の矢面な田村も
もうワクチン交渉なんざうんざりな河野太郎も首謀者の仲間だろう
55名無しのひみつ
2021/08/11(水) 16:02:46.87ID:vOC5L3nL >>8
ほんとそれ5類に落とせば感染者は増える方向へ進む
特定の機関に患者を集中させて隔離状態で治療を行うことで患者からの感染を抑えてた
それがどの医療機関でも診れる、診ろ、となれば医療機関内での感染拡大は避けられないしその周辺へと伝播する
確かに今のままでは医療は持たないが感染者を市中の医療機関に解き放ってしまうと感染を制御することは不可能になる
本当に1日に数万人のペースで感染者が出続ける状態になった時、確実な治療法がない状態でどのくらい死者、重傷者が出るのか予測できない
ほんとそれ5類に落とせば感染者は増える方向へ進む
特定の機関に患者を集中させて隔離状態で治療を行うことで患者からの感染を抑えてた
それがどの医療機関でも診れる、診ろ、となれば医療機関内での感染拡大は避けられないしその周辺へと伝播する
確かに今のままでは医療は持たないが感染者を市中の医療機関に解き放ってしまうと感染を制御することは不可能になる
本当に1日に数万人のペースで感染者が出続ける状態になった時、確実な治療法がない状態でどのくらい死者、重傷者が出るのか予測できない
56名無しのひみつ
2021/08/11(水) 16:08:56.87ID:ah9yJhEq 艦船封じ込めのためにコロナ感染者〜野戦病院〜を作ってしまうと、門前を監視することで
大体の感染者数、重傷者数、死亡者数をマスゴミに把握されてしまう
(ハッキングで、なんとかして政府に不利なデータ採ろうとする者も出てくるだろう)
やりたくない所以だよ
いやぁ日本が共産主義とか全体主義国家じゃなくてよかったよねw
・・自民とその支持者は、日本を(自分に盾つく奴は投獄し、不利な情報は隠蔽し、マスゴミを統制できる)
中国みたいな国に変えたいようだけどね やっぱり憲法は守らなくちゃいけないねw
自民には憲法の条文に指一本触れさせないーこれ大事w
大体の感染者数、重傷者数、死亡者数をマスゴミに把握されてしまう
(ハッキングで、なんとかして政府に不利なデータ採ろうとする者も出てくるだろう)
やりたくない所以だよ
いやぁ日本が共産主義とか全体主義国家じゃなくてよかったよねw
・・自民とその支持者は、日本を(自分に盾つく奴は投獄し、不利な情報は隠蔽し、マスゴミを統制できる)
中国みたいな国に変えたいようだけどね やっぱり憲法は守らなくちゃいけないねw
自民には憲法の条文に指一本触れさせないーこれ大事w
57名無しのひみつ
2021/08/11(水) 16:12:16.38ID:ylwR90aC 医療を守るのか?
国民を守るのか?
目的と手段の倒錯
主語の違い、ポジショントーク
2類から5類格下げの前提として、
今後も新型コロナが変異しても、常に人類の科学が克服し続けること
(ワクチンを突破する変異種、強毒性かつ凄まじい感染力を持つ変異種が生まれないこと)
これが担保されなければ、話にならない。
その上で、
@可及的速やかな全国民へワクチン投与
A経口投与(錠剤)可能な初期治療薬を全国民が直ぐに使用できること
B健康保険により、どの医療機関でも差別なく受診できること
C重症化の場合には、速やかに転院できること
できるのか?
100年前から、伝染病対策は「検査」と「隔離」
これを放棄すれば、全国民罹患と絶え間ない変異種の発生で、国民はとんでもないことになる。
しかし、元医療技官のムラの狭い世界は守られる。
国民を守るのか?
目的と手段の倒錯
主語の違い、ポジショントーク
2類から5類格下げの前提として、
今後も新型コロナが変異しても、常に人類の科学が克服し続けること
(ワクチンを突破する変異種、強毒性かつ凄まじい感染力を持つ変異種が生まれないこと)
これが担保されなければ、話にならない。
その上で、
@可及的速やかな全国民へワクチン投与
A経口投与(錠剤)可能な初期治療薬を全国民が直ぐに使用できること
B健康保険により、どの医療機関でも差別なく受診できること
C重症化の場合には、速やかに転院できること
できるのか?
100年前から、伝染病対策は「検査」と「隔離」
これを放棄すれば、全国民罹患と絶え間ない変異種の発生で、国民はとんでもないことになる。
しかし、元医療技官のムラの狭い世界は守られる。
58名無しのひみつ
2021/08/11(水) 16:17:18.91ID:UU8PX5CQ 5類に落とした上で治療にかかる費用は全額国持ちなら誰も文句ねーんじゃねーの?
59名無しのひみつ
2021/08/11(水) 16:21:24.85ID:jajPWATg エクモは使えるの?
60名無しのひみつ
2021/08/11(水) 16:23:39.19ID:TOG2L7FJ 街医者のなかでCTスキャンを持っているかいないかで区別して、コロナ感染対策をすべき。
1,発熱外来の来院患者をCTで肺炎の有無を確認。
2,肺炎患者は入院できる病院、または医者がいるホテルで数日管理し、病状の安定した
患者に薬(アビガン、イベルメクチ))の使用を認め自宅療養でも薬が処方される。
3,病状が安定しない患者はさらにコロナ治療できる病院に転院。
4,自宅に戻された患者も、今までの在宅隔離とは違う薬のある自宅療養が可能になる。
街医者の管理も薬のある管理になる。
1,発熱外来の来院患者をCTで肺炎の有無を確認。
2,肺炎患者は入院できる病院、または医者がいるホテルで数日管理し、病状の安定した
患者に薬(アビガン、イベルメクチ))の使用を認め自宅療養でも薬が処方される。
3,病状が安定しない患者はさらにコロナ治療できる病院に転院。
4,自宅に戻された患者も、今までの在宅隔離とは違う薬のある自宅療養が可能になる。
街医者の管理も薬のある管理になる。
61名無しのひみつ
2021/08/11(水) 16:24:34.94ID:mpBXv0qv 新型コロナを5類感染症にすると医療現場はどうなるか?https://news.yahoo.co.jp/byline/kuraharayu/20210811-00252601
62名無しのひみつ
2021/08/11(水) 16:26:12.60ID:ah9yJhEq そんな5類ならするわけがないだろ
少なくとも麻生のへそ曲がりがカンカンになって総裁選で他候補を推すのは見えてる
菅にできる話ではない
麻生は中学教育さえ義務化から外して、国費負担を減らそう
厚労省管轄の雇用調整助成金が枯渇しそうでも国費投入を拒否してるわけで
(コロナ休業補償なんかやってるから、次の仕事を探そうとしないのだ、というのが財務省の言い分
雇用保険制度なんか辞めてしまえw 自助だ自助w 国に頼るなwってのが財務省)
そんなバカバカしい話になるわけがない
少なくとも麻生のへそ曲がりがカンカンになって総裁選で他候補を推すのは見えてる
菅にできる話ではない
麻生は中学教育さえ義務化から外して、国費負担を減らそう
厚労省管轄の雇用調整助成金が枯渇しそうでも国費投入を拒否してるわけで
(コロナ休業補償なんかやってるから、次の仕事を探そうとしないのだ、というのが財務省の言い分
雇用保険制度なんか辞めてしまえw 自助だ自助w 国に頼るなwってのが財務省)
そんなバカバカしい話になるわけがない
63名無しのひみつ
2021/08/11(水) 16:29:43.18ID:aqmPY/Fd なんか進次郎さんの75歳高齢者で高齢者問題解決みたい
64名無しのひみつ
2021/08/11(水) 16:47:41.98ID:BSc3ov9q つまりこう言うことだ
緊急事態宣言を発令すれど民度が低いので効果もありません
医療現場は逼迫する一方です
ワクチン接種を促すも民度低いので集団免疫の獲得は不可能なようです
保健所も医療現場も心身ともにもう限界です
今後はコロナもインフルエンザ(5類)と見なして、PCR検査、ワクチン接種、治療費を有料化し
あとどうするかは各自の自己責任ということにしましょう
なお、病院への立ち入りには、ワクチン接種証明が必要となりますので、あらかじめご準備ください
緊急事態宣言を発令すれど民度が低いので効果もありません
医療現場は逼迫する一方です
ワクチン接種を促すも民度低いので集団免疫の獲得は不可能なようです
保健所も医療現場も心身ともにもう限界です
今後はコロナもインフルエンザ(5類)と見なして、PCR検査、ワクチン接種、治療費を有料化し
あとどうするかは各自の自己責任ということにしましょう
なお、病院への立ち入りには、ワクチン接種証明が必要となりますので、あらかじめご準備ください
65名無しのひみつ
2021/08/11(水) 16:59:54.09ID:bFd0NgaH まあどっちにしても、重症化した場合の病室が確保できればいいんだろうけど、
感染しててもそこらじゅう出歩く人間も増えるだろうなあ。
当然感染者はもっと増えるだろうし。
やっぱ薬ができてからだわ。
感染しててもそこらじゅう出歩く人間も増えるだろうなあ。
当然感染者はもっと増えるだろうし。
やっぱ薬ができてからだわ。
66名無しのひみつ
2021/08/11(水) 17:01:58.87ID:RYOWMsNL 2類でもイベルメクチン許可すればいいだけの話
67名無しのひみつ
2021/08/11(水) 17:10:36.80ID:GpfevXPA 5類になると患者の管理は保健所から離れて町医者に委ねられることになる
ところが町医者はヤブ揃いの上、自分は40以上の年齢だからと
診療を拒否する(応召義務は一応あるが自分の生命が危うい場合はそのかぎりでない)
結局だれにも診てもらえない放置プレイの患者が増えて
在宅死が激増することになる
ところが町医者はヤブ揃いの上、自分は40以上の年齢だからと
診療を拒否する(応召義務は一応あるが自分の生命が危うい場合はそのかぎりでない)
結局だれにも診てもらえない放置プレイの患者が増えて
在宅死が激増することになる
68名無しのひみつ
2021/08/11(水) 17:25:00.99ID:ah9yJhEq 緊急事態宣言で不要外出辞めろ、自粛しろと言ってるハナから銀座で
キャバレー通いしてた自民公明議員
忘年会じゃないです反省会ですと開き直って、3人の女性コンパニオン呼びつけ宴会してた自民議員
(さらにコンパニオン呼んだ理由を「議員がビール取りにいかないようコンパニオンに酌を取らせることでコロナ対策になる」と正当化)
帰省自粛してくれと言ってるハナから、とっとと帰省して地元回りしてる自民議員
菅本人は本人で、5人以上の会食辞めてくれと言った口で、15人もの議員・タレントらと「ステーキ会食」強行w
「会食やったのは緊急事態宣言前だった」と強弁し、他の会食で「ハシゴしてる。宴会じゃないか」というと宴会じゃないと言い逃れ
マスク会食だったのかというと「マスクしてたら食べられない」と言ってのけ、最後には「食べてないから『会食』の批判は当たらない」
・・・こんな自民が何だって?
キャバレー通いしてた自民公明議員
忘年会じゃないです反省会ですと開き直って、3人の女性コンパニオン呼びつけ宴会してた自民議員
(さらにコンパニオン呼んだ理由を「議員がビール取りにいかないようコンパニオンに酌を取らせることでコロナ対策になる」と正当化)
帰省自粛してくれと言ってるハナから、とっとと帰省して地元回りしてる自民議員
菅本人は本人で、5人以上の会食辞めてくれと言った口で、15人もの議員・タレントらと「ステーキ会食」強行w
「会食やったのは緊急事態宣言前だった」と強弁し、他の会食で「ハシゴしてる。宴会じゃないか」というと宴会じゃないと言い逃れ
マスク会食だったのかというと「マスクしてたら食べられない」と言ってのけ、最後には「食べてないから『会食』の批判は当たらない」
・・・こんな自民が何だって?
69名無しのひみつ
2021/08/11(水) 17:30:17.72ID:JsCyPxm/ 早い話が、もうどうにもならんから放置プレイにしようぜってことだろ?
70名無しのひみつ
2021/08/11(水) 17:40:09.61ID:TOG2L7FJ >>67
思い込みで投稿するなよ。
おれのかかりつけの主治医は街医者でもアメリカで医療医として活躍していた。
感染爆発では俺の出番が必ずあると言っていた。
すでに90歳でお亡くなりになったが、その息子も大学病院で活躍しアメリカでも
呼ばれてオペをしていた。
今はその息子が俺の主治医だが、アビガン等の薬が手に入らないことを嘆いていた。
思い込みで投稿するなよ。
おれのかかりつけの主治医は街医者でもアメリカで医療医として活躍していた。
感染爆発では俺の出番が必ずあると言っていた。
すでに90歳でお亡くなりになったが、その息子も大学病院で活躍しアメリカでも
呼ばれてオペをしていた。
今はその息子が俺の主治医だが、アビガン等の薬が手に入らないことを嘆いていた。
71名無しのひみつ
2021/08/11(水) 19:06:24.87ID:y2R3ab6I 5類にしたところで人工呼吸器やエクモが必要な人の数は減らない
むしろ院内感染で感染者が増え、それにより重症者も増えてさらに事態が悪化することが予想される
むしろ院内感染で感染者が増え、それにより重症者も増えてさらに事態が悪化することが予想される
72名無しのひみつ
2021/08/11(水) 19:21:48.01ID:w5tzb15+ これだけ警告されて罹患するヤツは自業自得。政府に責任は無い。自宅で苦しめば良い。
73名無しのひみつ
2021/08/11(水) 20:27:07.15ID:jrHJ1GcZ イオタ株が発生しました。
今までの2倍以上の致死率だそうです。
ラムダ株も気になりますね〜
今までの2倍以上の致死率だそうです。
ラムダ株も気になりますね〜
74名無しのひみつ
2021/08/11(水) 21:27:24.68ID:tQCDlORl 3と4をいきなり飛ばす理由は?
75名無しのひみつ
2021/08/11(水) 21:47:14.10ID:/DUmG0md 8割無症状で誤魔化せていたのが
変異株の感染力・若年層の発症率の高さで
日本独自の「検査絞り」「見て見ぬふり」が通用しなくなった
ここで考え方を変えないと検査にすらたどり着けない感染者が
延々と感染者を増やし続ける無限ループ。
変異株の感染力・若年層の発症率の高さで
日本独自の「検査絞り」「見て見ぬふり」が通用しなくなった
ここで考え方を変えないと検査にすらたどり着けない感染者が
延々と感染者を増やし続ける無限ループ。
76名無しのひみつ
2021/08/11(水) 22:13:07.59ID:ACOhgwqc >>22
十分実証されてるだろ
十分実証されてるだろ
77名無しのひみつ
2021/08/12(木) 00:58:57.77ID:YIlADlnO 罹患したって殆どが無症状か風邪程度の疫病だろ。インフルだって死ぬヤツは死ぬし。ささっと5類に引き下げろや。田舎だから殆どの店が要請に従って酒は飲めないわ。8時で閉まるわでツマラナイないんだわ。お盆は要請出てない所に旅行に行くわ。
79名無しのひみつ
2021/08/12(木) 03:11:25.33ID:Q3Jf66xW 高齢者と医療従事者にワクチンが行き渡ったら5類で当然。
80名無しのひみつ
2021/08/12(木) 03:37:27.47ID:yMoyM80W しかし5類にした場合、保健所のコントロールから外れるので
自宅待機患者はこぞって病院に押し寄せると思うが
それ捌けるのかね…
インフル並の扱いなら感染者は近所の町医者に直接治療を求めに行くだろうし
それを止めることは難しいだろう、相応に混乱しそうだが…
どちらにせよ、ワクチン打ちたい人に一通り打ってからの話だろうなぁ
自宅待機患者はこぞって病院に押し寄せると思うが
それ捌けるのかね…
インフル並の扱いなら感染者は近所の町医者に直接治療を求めに行くだろうし
それを止めることは難しいだろう、相応に混乱しそうだが…
どちらにせよ、ワクチン打ちたい人に一通り打ってからの話だろうなぁ
81名無しのひみつ
2021/08/12(木) 05:01:52.89ID:Kh43sZsR82名無しのひみつ
2021/08/12(木) 09:38:54.10ID:KMNS1yr5 感染が拡大すれば新変異種も増えるだろう
ワクチンが効かない変異種がうまれる確率も高くなる
ワクチンが効かない変異種がうまれる確率も高くなる
84名無しのひみつ
2021/08/12(木) 11:16:17.64ID:4dRI/uhG とりあえず、中国や製薬会社から金貰ってないか調べよう
85名無しのひみつ
2021/08/12(木) 11:45:02.96ID:pqI7nBo086名無しのひみつ
2021/08/12(木) 11:50:01.54ID:Pr+njeVp 今のままでいいの?
初期対応が大事だと言うならどうすりゃいいのよ
初期対応が大事だと言うならどうすりゃいいのよ
87名無しのひみつ
2021/08/12(木) 13:39:10.19ID:HgBCcAaW88名無しのひみつ
2021/08/12(木) 13:56:36.99ID:6ruYjT6V 重症扱えるプロの数が変わらない以上意味ないよ
89名無しのひみつ
2021/08/12(木) 14:01:16.16ID:ob3+FJi+ 開業医が逃げる。
90名無しのひみつ
2021/08/12(木) 14:08:12.91ID:l+zSAUr8 ほう、いいね。
善は急げだ、すぐにやろう、今やろう。
善は急げだ、すぐにやろう、今やろう。
91名無しのひみつ
2021/08/12(木) 14:13:56.57ID:FylEIFaz 一家に一台、国が酸素吸入器を国民に無償で供給しなさい。
92名無しのひみつ
2021/08/12(木) 14:42:08.88ID:1YNR91rq インフルって流行してる時の感染者数は1000万人超なんだぞ
93名無しのひみつ
2021/08/12(木) 14:49:04.18ID:SMpiiNff >>89
看護師さんもな
看護師さんもな
94名無しのひみつ
2021/08/12(木) 14:52:09.51ID:SMpiiNff >>77
掲示板だからってアンタの口調や遊びたいだけと言う中身、ホント足引っ張りでしかないんだよな。
掲示板だからってアンタの口調や遊びたいだけと言う中身、ホント足引っ張りでしかないんだよな。
95名無しのひみつ
2021/08/12(木) 14:54:19.67ID:O/GM+IDC 5類に下げてwithコロナでいいだろ
ワクチンパスポートも導入すればいい
ワクチンパスポートも導入すればいい
96名無しのひみつ
2021/08/12(木) 15:12:06.34ID:e5AQ51OE つーか生命保険利権を保護したいだけだろ
もういいからどんどんやれよたこ
もういいからどんどんやれよたこ
97名無しのひみつ
2021/08/12(木) 16:40:10.22ID:Vw4ftMh8 5類引き下げを主張する長尾医師
野外の診察(ドライブスルー形)とはいえ
鼻出しマスクで防護装備無しで診察してた
野外の診察(ドライブスルー形)とはいえ
鼻出しマスクで防護装備無しで診察してた
98名無しのひみつ
2021/08/12(木) 20:31:02.05ID:j6IJrfuW100名無しのひみつ
2021/08/13(金) 02:07:02.67ID:4eYMCVP3 5類感染症にした場合、検査費用(PCR検査、画像検査、血液検査など)、治療(例:レムデシビルは5日治療で約38万円の薬価)、酸素投与、人工呼吸管理などは最低3割負担の支払いになります。
医療費が高額になるため、おそらく高額療養費制度を用いることになりますが、それでも「えっ、こんなに高いの!」とビックリする自己負担額になることは間違いありません。
医療費が高額になるため、おそらく高額療養費制度を用いることになりますが、それでも「えっ、こんなに高いの!」とビックリする自己負担額になることは間違いありません。
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