「殺し合い」のイメージは誤解だった 古代ローマの剣闘士「グラディエーター」の本当の姿
古代の戦いは現代人の想像力を刺激してやまない。
数知れない映画や文学作品に、しばしば誤った形で描かれたおかげで、「グラディエーター」としても知られる剣闘士は古代ローマ文化で最もなじみのある、同時に最も誤解された要素の一つとなっている。
しかし、この20年ほどで新たな史料の発見が相次ぎ、映画などでおなじみのイメージは覆されつつある。
これまでは犯罪者や戦争捕虜が罰として戦わされたと考えられていたが、実際はそうした例は数少なく、剣闘士の大半は、今のボクサーや総合格闘家のようなプロの競技者だった。
戦いを終えると、妻子の待つ家に帰る者もいた。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
ナショナル ジオグラフィック日本版 7/28(水) 9:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/83f94d27a33f871cf2ee32baa5580e2668e7c85c
【ナショジオ】「殺し合い」のイメージは誤解だった 古代ローマの剣闘士「グラディエーター」の本当の姿 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/07/28(水) 10:46:04.67ID:CAP_USER2021/07/28(水) 10:48:23.44ID:FtaZd+Nm
まんまセスタスじゃん
2021/07/28(水) 10:54:41.41ID:wK0F6Qna
セスタスは拳奴なんで
4名無しのひみつ
2021/07/28(水) 10:56:21.94ID:SyorlRy8 剣で戦うんだから負けたら死んじゃうだろ
2021/07/28(水) 10:59:07.53ID:RCvEPLQD
>>4
今までの映画とかの描写でも、命乞いの機会を与えられてた
勝った方が、これ止めさしていい?って観客にジェスチャーで問うと、観客の
上向きの親指サインが多ければ助命
下向き親指サインが多かったら、グッサリ
今までの映画とかの描写でも、命乞いの機会を与えられてた
勝った方が、これ止めさしていい?って観客にジェスチャーで問うと、観客の
上向きの親指サインが多ければ助命
下向き親指サインが多かったら、グッサリ
6名無しのひみつ
2021/07/28(水) 10:59:08.29ID:UgR1F0pE プロレスみたいに楽屋では敵同士が和気藹々だったのだろうなw
7名無しのひみつ
2021/07/28(水) 10:59:31.20ID:tAsx/df2 じゃあ、ふくしま政美・梶原一騎の「ローマの星」で
2021/07/28(水) 10:59:46.58ID:kjtG9kml
>試合で命を落とす確率はそう高くなかった。10人中9人の剣闘士が生きて戦いを終え、次の戦いに備えたと考えてよさそうだ。
いや
月1で試合して1年後に殆ど生き残ってない仕事って
やっぱりやるもんじゃないだろう
いや
月1で試合して1年後に殆ど生き残ってない仕事って
やっぱりやるもんじゃないだろう
2021/07/28(水) 11:06:32.73ID:wK0F6Qna
剣はまた別だが
メリケン嵌めて殴り合ってりゃ、そりゃ死ぬよな
メリケン嵌めて殴り合ってりゃ、そりゃ死ぬよな
10名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:06:35.54ID:tFIu8Plw >>5
ほとんど殺されるよ
ほとんど殺されるよ
11名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:11:24.04ID:/5j+Uutm 漫画セスタスは、当時の世界観と背景は入念に調べてるとは聞いたな。
12名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:18:52.05ID:1DKabC4q いや、上級は血と死をエンターテイメントにしてたんだから
五体満足で生き残れるわけない決闘に奴隷扱いじゃない連中を使うわけないだろと
五体満足で生き残れるわけない決闘に奴隷扱いじゃない連中を使うわけないだろと
13名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:18:52.46ID:J74UQ2b0 セスタス読みたくなってきたなー
あれでローマものに興味が湧いた
あれでローマものに興味が湧いた
14名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:18:57.02ID:16VoZBUu15名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:24:57.93ID:SE10cOzm 後世の脚色が真実になる
歴史に必要なのは面白い作り話だ
《韓国人のことわざ辞典より》
歴史に必要なのは面白い作り話だ
《韓国人のことわざ辞典より》
16名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:27:56.90ID:9Md9HXr6 おれも以前から真剣勝負は疑問に感じていた。
剣闘士には数に限りがある。それを試合ごとに殺していては後釜がいなくなる。
どう考えても不自然だ。しかも剣闘士になるには一定の練習もしないといけない。
絶対数に限りあると思いつくんだがな。
やっぱ、ショーとしての剣闘士だったんだろうと想像はしていた。
そもそもの発端がピラミッド建設は奴隷ではなかったというあたりから疑問視していたんだが・・
剣闘士には数に限りがある。それを試合ごとに殺していては後釜がいなくなる。
どう考えても不自然だ。しかも剣闘士になるには一定の練習もしないといけない。
絶対数に限りあると思いつくんだがな。
やっぱ、ショーとしての剣闘士だったんだろうと想像はしていた。
そもそもの発端がピラミッド建設は奴隷ではなかったというあたりから疑問視していたんだが・・
17名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:28:27.63ID:o77m6WRt >>15
諺までカス過ぎるw
諺までカス過ぎるw
18名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:39:02.75ID:h0BTWl07 ボトムズのバトリングみたいだな
19名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:39:03.18ID:trEtStdG いつもは持続可能な開発方法でやってて、
たまにイベントがあると派手な殺戮ショーやってただけやろ
戦争奴隷や政治犯が大量に入ったりで。
後者は派手だから多く記録に残り、
裏を読まないと勘違いするしくみ。
たまにイベントがあると派手な殺戮ショーやってただけやろ
戦争奴隷や政治犯が大量に入ったりで。
後者は派手だから多く記録に残り、
裏を読まないと勘違いするしくみ。
20名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:44:41.44ID:oI1kJMLO21名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:45:49.85ID:T8Dbeky2 奴隷を闘わすにしても所有者がある訳で、養成期間に掛かる莫大な費用がペイできてたのは間違いない。
死亡率があまりにも高すぎると利益率が下がりすぎるからあり得ん話だな。
死亡率があまりにも高すぎると利益率が下がりすぎるからあり得ん話だな。
22名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:46:55.25ID:x2N05ENf 美女がゴブリンの奴隷剣士になってるのはありですか
人妻ならなお良し
人妻ならなお良し
23名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:48:04.66ID:T8Dbeky224名無しのひみつ
2021/07/28(水) 11:56:46.56ID:gDvbXBSk 見応えのある剣での試合となるとある程度型とか演舞っぽくしないといまいちじゃないかな
リアルファイト路線だと下手すりゃ開始5秒 で終わっちゃうし
リアルファイト路線だと下手すりゃ開始5秒 で終わっちゃうし
25名無しのひみつ
2021/07/28(水) 12:00:18.30ID:TVX6EE5U 人気のヒーロー剣闘士
vs
戦争で捕まえてきた奴隷
みたいなマッチが主だったんじゃないかな
やられ役は死んでも惜しくないやつで
vs
戦争で捕まえてきた奴隷
みたいなマッチが主だったんじゃないかな
やられ役は死んでも惜しくないやつで
26名無しのひみつ
2021/07/28(水) 12:00:37.64ID:4c7JscQI27名無しのひみつ
2021/07/28(水) 12:10:58.64ID:UTgECr+Q パンツレスリングだったと思う
脱がしたら勝ちみたいな
過激な話が残りやすいからね
脱がしたら勝ちみたいな
過激な話が残りやすいからね
28名無しのひみつ
2021/07/28(水) 12:14:37.57ID:gIb99PTx 誰が闘うかによって違う、死刑の罪人はコロされる、だがプロの剣闘士は簡単にはコロされない
当たり前だが剣闘士を育てるには多額の費用が掛かり簡単にタヒなれてはビジネスが成り立たない
>>5
それ間違いらしい、実際は
胸の上のほうで親指を立てて手首を半回転させる(喉を掻切る動作)が殺せ
助命するときは親指を他の4本の指の中に握りこんだこぶしを差し出す
だったらしい
当たり前だが剣闘士を育てるには多額の費用が掛かり簡単にタヒなれてはビジネスが成り立たない
>>5
それ間違いらしい、実際は
胸の上のほうで親指を立てて手首を半回転させる(喉を掻切る動作)が殺せ
助命するときは親指を他の4本の指の中に握りこんだこぶしを差し出す
だったらしい
29名無しのひみつ
2021/07/28(水) 12:15:41.96ID:4lia6Ash 毎回毎度、敗者=死なら剣闘士の数が足りなくなるわな。
見世物としてのクオリティも低くなるだろうし。
見世物としてのクオリティも低くなるだろうし。
30名無しのひみつ
2021/07/28(水) 12:20:50.85ID:0QkiXGUP グッドサム多用する俺からすると昔は助命マークだったとか要らないエピソード付けんなって思う
クッソ性格悪いな
クッソ性格悪いな
31名無しのひみつ
2021/07/28(水) 12:20:58.29ID:zgxnsKoJ オリンピック?サッカー?選手が言ってただろ
未来の保証と安全がないと、人は防衛本能が働いて何もしなくなるんだと
未来の保証と安全がないと、人は防衛本能が働いて何もしなくなるんだと
32名無しのひみつ
2021/07/28(水) 12:23:17.03ID:UTgECr+Q どこかの国のボクシングチャンピョンみたいに
微妙なの連れてきてお化粧して
作った地元ヒーローに勝たしてたんだろね
興行やもん
微妙なの連れてきてお化粧して
作った地元ヒーローに勝たしてたんだろね
興行やもん
33名無しのひみつ
2021/07/28(水) 12:24:51.00ID:MS7iaeHO 奴隷の意味合いが現代とは違うんじゃね?
当時の市民は今の上級国民で資本家とか政治家といった支配階級の人たち
で、当時の奴隷というのが今でいう労働者
上級国民が見世物のショーにでることは、ゼロではないにしてもそんなに多いとは思えないから、当時の奴隷がやってたというのは間違いではないと思う
当時の市民は今の上級国民で資本家とか政治家といった支配階級の人たち
で、当時の奴隷というのが今でいう労働者
上級国民が見世物のショーにでることは、ゼロではないにしてもそんなに多いとは思えないから、当時の奴隷がやってたというのは間違いではないと思う
34名無しのひみつ
2021/07/28(水) 12:27:07.03ID:/cGwEG+9 囚人とあるが
奴隷(敗戦国の捕虜)の復権の場
でも宜し ?
奴隷(敗戦国の捕虜)の復権の場
でも宜し ?
35名無しのひみつ
2021/07/28(水) 12:28:49.48ID:zgxnsKoJ 殺し合いしてたら、残酷すぎて観客も引くわな
ヒーローショーの方が盛り上がるだろ
ヒーローショーの方が盛り上がるだろ
36名無しのひみつ
2021/07/28(水) 12:35:50.36ID:Vz1vwV09 プロの競技者といっても、そもそも真剣で斬り合いをしたら、
余程の実力差がある場合を除いてその一試合で選手生命が終わりだと思うが。
外科手術が当時あるわけでもなし。
余程の実力差がある場合を除いてその一試合で選手生命が終わりだと思うが。
外科手術が当時あるわけでもなし。
38名無しのひみつ
2021/07/28(水) 12:58:59.70ID:yLp1fTkU 実態は犯し合い
一糸纏わぬ屈強な男同士が相手を絶頂に追い込み勝利の栄光を得る為、衆人環視の中組んず解れつの死闘を繰り広げたのだ!
一糸纏わぬ屈強な男同士が相手を絶頂に追い込み勝利の栄光を得る為、衆人環視の中組んず解れつの死闘を繰り広げたのだ!
40名無しのひみつ
2021/07/28(水) 13:09:48.57ID:Sklhh89h コモドゥスの屑さは異常 主犯安倍のよう
41名無しのひみつ
2021/07/28(水) 13:14:05.78ID:/oFSOCN042名無しのひみつ
2021/07/28(水) 13:29:38.54ID:4ThAQXg043名無しのひみつ
2021/07/28(水) 13:29:41.99ID:3sSfxVUg 死んでもいい要員を毎回1割ぐらい混ぜてたんじゃ
44名無しのひみつ
2021/07/28(水) 13:30:56.93ID:ve/Eqx9x でも対戦相手ライオンだったりするじゃん
45名無しのひみつ
2021/07/28(水) 13:31:06.13ID:5bSfQPUm46名無しのひみつ
2021/07/28(水) 13:32:31.72ID:cdrLIh8t オリンピックの原型みたいなもんだろそりゃ悪いイメージはなかったことにしたいよな
47名無しのひみつ
2021/07/28(水) 13:47:43.30ID:NUhM2lcK48名無しのひみつ
2021/07/28(水) 13:56:10.55ID:IkcQX//+ >>15
韓国人のことわざなら嘘ばかりなんだろうな
韓国人のことわざなら嘘ばかりなんだろうな
49名無しのひみつ
2021/07/28(水) 14:00:34.21ID:ZnhQmDUW 歴史考証もせずに想像で、小説、映画にしてたんか?
文系って、クッソ野郎だな。
文系って、クッソ野郎だな。
50名無しのひみつ
2021/07/28(水) 14:10:10.89ID:ppCHQ15T 見世物だから、攻撃と防御とかダメージの大小など、お客がその都度理解できるように
間合いを取りながらの試合だったかもね
シナリオも有ったかもしれない
間合いを取りながらの試合だったかもね
シナリオも有ったかもしれない
51名無しのひみつ
2021/07/28(水) 14:13:31.55ID:OU/Mgd2o 考えて見たらそうだよな、人気のやつもいるだろうし
52名無しのひみつ
2021/07/28(水) 14:21:41.13ID:gZ39FwVN 歴史学者は左翼が多いから「支配者は殺人ばかりやってたー!!」という話にしたがる。
ピラミッド建設も、作業員が仮病使ったり身内が死んだことにしてズル休みしてた話が最近になって出てきたからな。
しかも奴隷じゃなくて自分から志願して雇われに来てた労働者で家もあって家族と住んでいたとか。
ピラミッド建設も、作業員が仮病使ったり身内が死んだことにしてズル休みしてた話が最近になって出てきたからな。
しかも奴隷じゃなくて自分から志願して雇われに来てた労働者で家もあって家族と住んでいたとか。
53名無しのひみつ
2021/07/28(水) 14:24:28.46ID:9wBEB+rV どれくらいのペースで戦うのかねぇ
ボクシングは2〜4ヶ月に一回くらいやろ
ボクシングは2〜4ヶ月に一回くらいやろ
54名無しのひみつ
2021/07/28(水) 14:31:47.88ID:DCi0JlGM グラディエーターの映画代返せよ!
55名無しのひみつ
2021/07/28(水) 14:38:14.71ID:G0F6JYQM56名無しのひみつ
2021/07/28(水) 14:41:14.33ID:G0F6JYQM57名無しのひみつ
2021/07/28(水) 14:44:06.00ID:mktWXrde 日本で言うと相撲やな
58名無しのひみつ
2021/07/28(水) 14:47:28.50ID:BzuMNMDi フェンシングやろうな
59名無しのひみつ
2021/07/28(水) 15:09:46.51ID:EnoCkPxH 遣唐使から
ローマ皇帝になった奴もいるだろ
ローマ皇帝になった奴もいるだろ
60名無しのひみつ
2021/07/28(水) 15:12:20.73ID:Pd4LseFs プロの剣士と捕虜・奴隷の素人上がりじゃ勝負にならんわな
最初から分かりきってる試合をいかにショーアップするかが腕の見せ所だったんだろう
最初から分かりきってる試合をいかにショーアップするかが腕の見せ所だったんだろう
61名無しのひみつ
2021/07/28(水) 15:19:33.49ID:I+gtFXle 罪人同士でやれば、面白いのにな
62名無しのひみつ
2021/07/28(水) 15:50:26.73ID:jCVdozHJ 沢村忠は100連続KO勝利した
ブックありだろ
ブックありだろ
63名無しのひみつ
2021/07/28(水) 16:06:58.46ID:tWXDGwzx 出土品や新しく発見された資料でいままでの通説が変わるのは当たり前なのに
なぜか日本が悪いで凝り固まってる連中は、事実はこう言う資料からこうだったっていうと
歴史修正主義者だーって言論弾圧する
なぜか日本が悪いで凝り固まってる連中は、事実はこう言う資料からこうだったっていうと
歴史修正主義者だーって言論弾圧する
64名無しのひみつ
2021/07/28(水) 16:09:11.85ID:Nn9ifrwz > これまでは犯罪者や戦争捕虜が罰として戦わされたと考えられていたが、実際はそうした例は数少なく
> 試合で命を落とす確率はそう高くなかった。10人中9人の剣闘士が生きて戦いを終え、次の戦いに備えたと考えてよさそうだ。
少ないにしたって犯罪者や捕虜に殺し合いをさせて観客が楽しんだという事実はあったということだし、
10人に1人が死ぬような競技は十分おかしいだろう。
> 試合で命を落とす確率はそう高くなかった。10人中9人の剣闘士が生きて戦いを終え、次の戦いに備えたと考えてよさそうだ。
少ないにしたって犯罪者や捕虜に殺し合いをさせて観客が楽しんだという事実はあったということだし、
10人に1人が死ぬような競技は十分おかしいだろう。
65名無しのひみつ
2021/07/28(水) 16:29:30.73ID:mw9r3mpA >>62
毎週のように試合があったらしいからなw
毎週のように試合があったらしいからなw
66名無しのひみつ
2021/07/28(水) 16:40:49.84ID:VNaW21SW67名無しのひみつ
2021/07/28(水) 16:58:11.20ID:mBAnAf7k >>1
例えば毎回剣闘士の敗者を殺していたら
退会毎に半減し続ける
そんなに多く剣闘士を殺していたら補充が間に合わないだろ。
殺すとしたら不甲斐ない戦いをした。怯えて逃げ回った。
元々死刑囚だったとかだろう。
例えば毎回剣闘士の敗者を殺していたら
退会毎に半減し続ける
そんなに多く剣闘士を殺していたら補充が間に合わないだろ。
殺すとしたら不甲斐ない戦いをした。怯えて逃げ回った。
元々死刑囚だったとかだろう。
68名無しのひみつ
2021/07/28(水) 17:03:12.16ID:IsyDJGuw >>11
史実では全裸で試合していた〜とか単行本のあとがきの解説に書いてたな
さすがに絵的に厳しいのかセスタスにフルチン闘士はいないけど
同じ古代ローマの闘技場の漫画のヴィルトゥスは全員全裸で試合させてるけど
史実では全裸で試合していた〜とか単行本のあとがきの解説に書いてたな
さすがに絵的に厳しいのかセスタスにフルチン闘士はいないけど
同じ古代ローマの闘技場の漫画のヴィルトゥスは全員全裸で試合させてるけど
69名無しのひみつ
2021/07/28(水) 17:07:35.80ID:zgxnsKoJ 戦場の素手での殺人術はえげつねーもん
勝者も敗者も試合毎に体壊れて終了
勝者も敗者も試合毎に体壊れて終了
70名無しのひみつ
2021/07/28(水) 17:14:36.45ID:aib5qVYX >>22
欲張りすぎィwww
欲張りすぎィwww
71名無しのひみつ
2021/07/28(水) 17:19:57.52ID:JLzCeeru >>10
だからそれは映画の話 文盲
だからそれは映画の話 文盲
72名無しのひみつ
2021/07/28(水) 17:22:58.55ID:b2srpHPD 自分たちが野蛮じゃないアピールに必死の白ブタどもw
73名無しのひみつ
2021/07/28(水) 17:29:13.07ID:eADjkSWy 見世物のため大切にされた奴隷だろ
75名無しのひみつ
2021/07/28(水) 17:39:07.70ID:JsPENAPj 人気のあるプロボクサーと考えたら、負けても殺さないわな
76名無しのひみつ
2021/07/28(水) 17:39:22.86ID:0Q7+k/iH 仕事で毎日殺しあったら、人がいなくなるものね。
警察が拳銃持ってるから西部劇みたいに打ち合いて殺してると思うようなもの
警察が拳銃持ってるから西部劇みたいに打ち合いて殺してると思うようなもの
77名無しのひみつ
2021/07/28(水) 17:51:20.95ID:AOWxyxZD テニスの試合なんか剣闘士の戦いとそっくりだと思うものね
衆人環視の中の死闘
無責任に歓声あげて喜ぶ観衆
たった一人で出てゆく戦士(選手)
勝者には大きな報酬
剣がラケットに変わってるだけ
衆人環視の中の死闘
無責任に歓声あげて喜ぶ観衆
たった一人で出てゆく戦士(選手)
勝者には大きな報酬
剣がラケットに変わってるだけ
78名無しのひみつ
2021/07/28(水) 18:01:37.88ID:nSMOTsG1 >>1
ラッセル・クロウ「いまさら言うなや・・・」
ラッセル・クロウ「いまさら言うなや・・・」
79名無しのひみつ
2021/07/28(水) 18:03:15.18ID:o6eg4uKF そりゃそうだろうな
闘技場は各地にあったらしいし
毎回死んでたら数足りないわ
闘技場は各地にあったらしいし
毎回死んでたら数足りないわ
80名無しのひみつ
2021/07/28(水) 18:05:24.67ID:kCf1b3ia 歴史的検証もしないで適当に映画とか作ってんじゃねーよだな
81名無しのひみつ
2021/07/28(水) 18:07:10.04ID:Tes3GtWu 米ドラマのスパルタカスおもしろかった
剣奴は負けたら死ぬべきだよな
剣奴は負けたら死ぬべきだよな
82名無しのひみつ
2021/07/28(水) 18:09:25.70ID:n5ocjwas 剣闘士は当時のスーパーヒーローだったようなことなど、塩野七生先生も書いてることじゃん?
83名無しのひみつ
2021/07/28(水) 18:11:29.70ID:EL2ua03v ローマ市民1 「あれはヤラセだから」
ローマ市民2 「それも含めて楽しむエンターテインメント」
ローマ市民3 「ノアだけはガチ」
ローマ市民2 「それも含めて楽しむエンターテインメント」
ローマ市民3 「ノアだけはガチ」
84名無しのひみつ
2021/07/28(水) 18:18:21.84ID:M/CF0x8P そりゃ観客が満足できる選手の育成には何年もかかるからな……
85名無しのひみつ
2021/07/28(水) 18:22:20.73ID:D26MwBT5 剣奴の乱があった共和制のころと、帝政になってからとは社会的地位が向上したのだろう。
スターになると奴隷といってもオーナーからすれば高価な資本だから、簡単に殺してしまっては、元も子もなかろう。
剣奴の乱なら、佐藤賢一の小説『剣闘士スパルタクス』が面白い(あくまで小説)。
スターになると奴隷といってもオーナーからすれば高価な資本だから、簡単に殺してしまっては、元も子もなかろう。
剣奴の乱なら、佐藤賢一の小説『剣闘士スパルタクス』が面白い(あくまで小説)。
86名無しのひみつ
2021/07/28(水) 18:24:11.58ID:u+1ePa6x ホモとノンケが戦うコロシアムに出た事がある
87名無しのひみつ
2021/07/28(水) 18:40:16.21ID:dIt7pXzw スパルタクスぎゃふん
88名無しのひみつ
2021/07/28(水) 22:22:58.57ID:tE7WLTW4 10人に1人が死んでるじゃん…
まあある程度のベテランになると相撲みたいに手加減して、新参の生意気なのは殺す気で退場させたって感じかね?
まあある程度のベテランになると相撲みたいに手加減して、新参の生意気なのは殺す気で退場させたって感じかね?
89名無しのひみつ
2021/07/29(木) 00:17:23.12ID:j2Y1+X8w 世界最古のプロレスか
90名無しのひみつ
2021/07/29(木) 00:34:25.58ID:35SNLBlK スパルタクスの乱とかあるし
殺る側と殺られる側が居たとかじゃね?
殺る側と殺られる側が居たとかじゃね?
91名無しのひみつ
2021/07/29(木) 07:14:49.99ID:a+saOBgj 闘牛だって・めったに死なない
92名無しのひみつ
2021/07/29(木) 07:41:49.07ID:FrQEMHw0 戦争だって壊滅とか言っても被害は三割位なんだろ?
イメージばっか先行して実態はよく分からん世界だよな
イメージばっか先行して実態はよく分からん世界だよな
93名無しのひみつ
2021/07/29(木) 08:13:51.44ID:aZxTV+Rm >>41
9人はプロ剣闘士で1人は噛ませの死刑囚だろ
9人はプロ剣闘士で1人は噛ませの死刑囚だろ
94名無しのひみつ
2021/07/29(木) 08:33:16.36ID:3Z7hh5gK95名無しのひみつ
2021/07/29(木) 08:57:28.49ID:UZEoLckm >>88
相手を殺すまで戦うと思われてたが、ルールがあって殺し合いではなかったということだ。
おそらく西欧に近代まであった決闘と同じように、血が流れたら勝敗が付くというようなことだろ。
そうしたルールだと時には死ぬ。
相手を殺すまで戦うと思われてたが、ルールがあって殺し合いではなかったということだ。
おそらく西欧に近代まであった決闘と同じように、血が流れたら勝敗が付くというようなことだろ。
そうしたルールだと時には死ぬ。
96名無しのひみつ
2021/07/29(木) 09:38:36.50ID:TuyU4Vtc97名無しのひみつ
2021/07/29(木) 09:57:56.94ID:3Z7hh5gK 人員補充は時期による
戦争中や戦後は捕虜いるから間引きにもなる
剣闘士と言ってもそれなりの期間やってたわけで殺人ショーだった時期もあったと思うけどね
戦争中や戦後は捕虜いるから間引きにもなる
剣闘士と言ってもそれなりの期間やってたわけで殺人ショーだった時期もあったと思うけどね
98名無しのひみつ
2021/07/29(木) 10:17:07.72ID:VAKOz6m8 ブックがあるって中学生でも知ってるぞ
99名無しのひみつ
2021/07/29(木) 11:23:08.08ID:WSHYPCSd >>30
性格悪そう
性格悪そう
100名無しのひみつ
2021/07/29(木) 11:36:52.55ID:acYgUNGH 格闘でなく剣闘士だと、闘奴ルーザ(かきざき和美)
101名無しのひみつ
2021/07/29(木) 12:02:48.73ID:ywzaCxtQ >>40
お前ら共産党員はまず自分たちの異常性に気付けよ
お前ら共産党員はまず自分たちの異常性に気付けよ
102名無しのひみつ
2021/07/29(木) 14:52:54.56ID:sCZBI3Q2 試合で命を落とす確率はそう高くなかった。10人中9人の剣闘士が生きて戦いを終え、次の戦いに備えたと考えてよさそうだ。
今の格闘家の感覚からするとめちゃくちゃ死亡率高い
今の格闘家の感覚からするとめちゃくちゃ死亡率高い
103名無しのひみつ
2021/07/29(木) 16:34:15.75ID:YcaVgv10104名無しのひみつ
2021/07/29(木) 16:38:44.00ID:7jHuW1mZ 「24」だと翌週(1時間後)には瀕死の重傷だったジャック・バウアーがピンピンしてるからな
105名無しのひみつ
2021/07/29(木) 18:50:22.14ID:5iQz6soB 演出です
106名無しのひみつ
2021/07/29(木) 21:29:48.10ID:cQUNHjDf >>44
ライオン「安心セェ、ワシもバイトや」
ライオン「安心セェ、ワシもバイトや」
107名無しのひみつ
2021/07/30(金) 02:07:57.55ID:LP6cwvT2 戦争してきて奴隷沢山仕入れたら、1ヶ月ぐらいはテンションたかりまくりでちょっと強そうな新しい奴隷5人対ライオンとかしてそう
108名無しのひみつ
2021/07/30(金) 05:48:59.93ID:03o5ACq8 >>69だからパンクラチオンの記録がヤバい
109名無しのひみつ
2021/07/30(金) 06:35:31.59ID:03o5ACq8 >>1こういうので危険なのは
名誉にかけて参ったをせんやつがでてくること
名誉にかけて参ったをせんやつがでてくること
110名無しのひみつ
2021/08/02(月) 15:19:49.28ID:bYDVCuDG まあ一回の試合で死ぬ確率が一割なら十分過酷な戦いだわな
111名無しのひみつ
2021/08/02(月) 15:39:55.02ID:JAj7sa/S https://news.yahoo.co.jp/articles/83f94d27a33f871cf2ee32baa5580e2668e7c85c
>10人中9人の剣闘士が生きて戦いを終え、次の戦いに備えたと考えてよさそうだ。
0.9^10 = 0.349
10 回戦ったら 2/3 死ぬのかよ
>10人中9人の剣闘士が生きて戦いを終え、次の戦いに備えたと考えてよさそうだ。
0.9^10 = 0.349
10 回戦ったら 2/3 死ぬのかよ
113名無しのひみつ
2021/08/04(水) 02:08:37.69ID:NNWL+O7C114名無しのひみつ
2021/08/04(水) 02:14:17.72ID:NNWL+O7C 元のナショジオの読んだが、大げさに言えば命がけのプロレス的なところがあったようだ
対戦者はお互いに相手を殺すことを考えてるわけではなく、観客に魅せるためにやってた、
ショー的な部分があり、今の格闘技の大会やプロレスに近い感覚だったと言っている
要は客を喜ばせるために戦ってたわけで、決して生きるか死ぬか、命のやり取りみたいな試合ではなかった、
と結論づけている。
対戦者はお互いに相手を殺すことを考えてるわけではなく、観客に魅せるためにやってた、
ショー的な部分があり、今の格闘技の大会やプロレスに近い感覚だったと言っている
要は客を喜ばせるために戦ってたわけで、決して生きるか死ぬか、命のやり取りみたいな試合ではなかった、
と結論づけている。
115名無しのひみつ
2021/08/04(水) 02:30:43.94ID:SjWDIFKV >>1
じじいたちから夢を奪うな!
じじいたちから夢を奪うな!
116名無しのひみつ
2021/08/04(水) 12:18:09.26ID:1kJpJTi4 夫が障害を負ったり亡くなっても
その家族に保険金が降りる仕組みでもあったんだろうか。
その家族に保険金が降りる仕組みでもあったんだろうか。
117名無しのひみつ
2021/08/05(木) 03:34:44.51ID:UT55DekX■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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