「日本式の漫画は韓国・中国に惨敗」大ヒット『ドラゴン桜』『宇宙兄弟』のカリスマ編集者が挑む"ある試み"
現在TBS系列で放送されヒット中のドラマ「ドラゴン桜」。
原作漫画『ドラゴン桜』『ドラゴン桜2』を、作者・三田紀房氏との二人三脚で成功に導いてきたのが、編集者で株式会社コルク代表の佐渡島庸平氏だ。
三田作品のほかにも『宇宙兄弟』などの人気作を生みだしたあと講談社を退社し、日本のコンテンツビジネスを世界に通用するものとすべく、クリエイターのエージェンシー「コルク」を起業。
最前線を走る佐渡島氏が、日本のコンテンツビジネスの現状と、その先に見据えるビジョンについて語った──。
■「日本の漫画」は韓国・中国に惨敗した
漫画アプリ「ピッコマ」などを展開する韓国企業カカオエンターテインメントが、ニューヨーク市場での上場を計画しています。
その際の企業評価額として、同社は約2兆円を見込んでいるとのこと。
日本で漫画を手がけている大手出版社と比べると、事業規模が文字通りひとケタ違う。
この一事を見るだけでも、日本の漫画は韓国、それから中国とのデジタル化・国際化競争において、完全に後れを取っているのは明らか。
僕は「日本の漫画を世界的なコンテンツにする!」という目標を掲げて2012年に起業したけれど、この10年の結果を見れば自分も含めてやはり、現時点では、韓国・中国のコンテンツ産業に「惨敗」したと言うしかありません。
そこは潔(いさぎよ)く認めて、現在は作戦を練り直して再スタートを切った、というのが現状です。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
プレジデントオンライン 2021年5月16日 11時15分
https://news.livedoor.com/topics/detail/20200618/
探検
【IT】「日本式のマンガ」は中国・韓国に惨敗 世界標準は「縦/オールカラー」の“ウェブトゥーン”に [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/05/16(日) 18:02:00.31ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:06:09.02ID:J0Y4JA5i 火縄銃に打ちのめされた武田騎馬軍団
2021/05/16(日) 18:07:10.58ID:oY0yK3xc
カラーは欧米で昔からあったから気にならんけど、ページの概念の希薄な縦スクロールはどうなんだろうなぁとは思う
とか言いつつ縦でも読むけどね
とか言いつつ縦でも読むけどね
4名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:07:30.88ID:gb+kMXMB ハイハイ、対日工作ご苦労様
2021/05/16(日) 18:07:42.90ID:oY0yK3xc
てか、科学ニュー+でやるネタか、これ?
2021/05/16(日) 18:09:08.80ID:Ti4076QP
認知の問題としては科学ネタかな
7名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:09:09.71ID:zoc6KZ8U 好きにやれよ
ただし日本の絵柄パクんなや
ただし日本の絵柄パクんなや
8名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:10:01.45ID:b+fw0i6q >>5
ビジネスnews+に立てるべきだな
ビジネスnews+に立てるべきだな
9名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:11:43.49ID:0ANdS/6Q 結局韓国はプラットフォーム提供してるだけw
肝心の中身コンテンツは?
肝心の中身コンテンツは?
10名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:12:08.85ID:2sZHMRq/ ファイクニュースと
ステマばっかだなあいつら
ステマばっかだなあいつら
11名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:14:30.35ID:gV672uMC 文化度の低い国じゃ漫画は無理ってことなんだよなw 韓国や中国で面白い漫画なんか
書けるはずがない。
書けるはずがない。
12名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:16:56.06ID:tRG+wliP リターンはわからないけど
投資だけは中国や韓国が日本に勝った!
って記事にしか読めないのだけど・・・
投資だけは中国や韓国が日本に勝った!
って記事にしか読めないのだけど・・・
13名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:17:43.15ID:suJCiKIN コマワリがないと単調に感じる
14名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:18:43.80ID:Er9MgUPe 水墨画の国が、勝ち誇っておりますなぁ、、、、、
15名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:21:19.53ID:L0jpAt9u えっ
どういう事?
どういう事?
17名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:27:00.05ID:YVjh8Ppp ああ、プレジデントオンラインの記事なら信用に値しないな
18名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:27:24.29ID:T6MkQf2b 呪術廻戦が韓国で一位の売り上げって記事あったよな
鬼滅の収益、世界一になったって記事あったよな
これで惨敗はないだろ
鬼滅の収益、世界一になったって記事あったよな
これで惨敗はないだろ
19名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:29:46.53ID:L0jpAt9u 中国韓国式の漫画ってどれのこと?
マーベルコミックス?w
マーベルコミックス?w
20名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:31:44.71ID:khOjcr5z 紙の好きな国だからなぁ‥と思いつつ、スマホの電子漫画売れてるんだよね
日本の原作自体は面白い作品があるんだから、売り込めばいいと思うんだけど
資金の投入力が桁違いで勝てないという記事かな
日本の原作自体は面白い作品があるんだから、売り込めばいいと思うんだけど
資金の投入力が桁違いで勝てないという記事かな
21名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:32:00.22ID:WlwfqtVK 出版社の事業規模で負けてから負け?中韓の漫画て一つも知らんが
デジタル化か知らんけど漫画の縦型紙芝居化は明確に後退だわ
デジタル化か知らんけど漫画の縦型紙芝居化は明確に後退だわ
22名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:32:15.57ID:q29wIhBE 本家韓国で鬼滅が1位やんww
意味不明な記事作るなよ。
意味不明な記事作るなよ。
23名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:35:01.49ID:ydmai1P5 SEX漫画は日本最強。
24名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:35:19.95ID:onMdHVY+ 日本は韓国にまけています
文は軍事費削減 海外ばらまき削減 公務員の給料削減
菅よ文を見習え
金もないのにないのに借金して海外に1兆円ばらまき
国防費5兆円
公務員の給料は世界一高い
企業は社会料負担が過大で正社員が雇えない
公務員400万人 隠れ公務員400万人 800万人が公務員
民間は人材不足で外国人労働者を雇用
主要産業は韓国 中国に敗れ
日本は衰退の一途
国民は重税にあえぎ
軽四にしか乗れません
このままではアジアの最貧国になる
軍事費を削減し
公務員を削減し民間に優秀な人材を供給し
韓国との経済戦争に勝利する体制を作れ
文は軍事費削減 海外ばらまき削減 公務員の給料削減
菅よ文を見習え
金もないのにないのに借金して海外に1兆円ばらまき
国防費5兆円
公務員の給料は世界一高い
企業は社会料負担が過大で正社員が雇えない
公務員400万人 隠れ公務員400万人 800万人が公務員
民間は人材不足で外国人労働者を雇用
主要産業は韓国 中国に敗れ
日本は衰退の一途
国民は重税にあえぎ
軽四にしか乗れません
このままではアジアの最貧国になる
軍事費を削減し
公務員を削減し民間に優秀な人材を供給し
韓国との経済戦争に勝利する体制を作れ
25名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:35:57.40ID:Bwq4I3UE これらはチュンのスレだと思うが、この嫌がらせでどんなダメージが有ると?
かつてオバマの頃に、この手のレベルのネットの書き込みで「ジャップガー」をアメリカの
ネットに大量に書き込んで日米の離間を図ったが内容があまりに稚拙で効果が出なかった。
ロシアはアメリカ大統領選挙時のネット工作でアメリカ社会に甚大なダメージ与えたのに比
較して勉強不足ってどころの話じゃないな。
かつてオバマの頃に、この手のレベルのネットの書き込みで「ジャップガー」をアメリカの
ネットに大量に書き込んで日米の離間を図ったが内容があまりに稚拙で効果が出なかった。
ロシアはアメリカ大統領選挙時のネット工作でアメリカ社会に甚大なダメージ与えたのに比
較して勉強不足ってどころの話じゃないな。
26名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:35:58.08ID:s2q7ZrZu 鬼滅を見るなよ土人どもw
プライド無いのかよw
プライド無いのかよw
27名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:36:10.19ID:uzE8PZVf >>企業評価2兆円を見込んでいる
マジで馬鹿か?
マジで馬鹿か?
28名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:37:11.45ID:WFVpcy+h 中韓みたいな儒教文化圏で、何でもありの漫画やアニメは無理。
まず、エロに寛容じゃない時点でダメダメ。
まず、エロに寛容じゃない時点でダメダメ。
29名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:40:51.52ID:70bofFCb でもさ、結局、面白くなかったら誰も読まないよね。
30名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:41:21.84ID:qzZ10J60 日本以外の国では
PV数の多いウェブトーンのどこが面白いのって質問に対して
まともな回答がなぜか出ないって散々バカにされてるのにな
PV数の多いウェブトーンのどこが面白いのって質問に対して
まともな回答がなぜか出ないって散々バカにされてるのにな
31名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:43:16.74ID:S27WVX7j アニメの絵コンテみたいな感じで読むんかな
32名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:43:43.29ID:Pnr0wEWq >>1
ウェブトーンは無料だから読まれてるだけでいくら読まれても0ウォンだよ
韓国はいつものように2兆円を見込んでいる計画に満足してそのあと努力って何それだな
それに中韓に惨敗したのはあんたの会社で日本の漫画が誰に負けてるって?
ウェブトーンは無料だから読まれてるだけでいくら読まれても0ウォンだよ
韓国はいつものように2兆円を見込んでいる計画に満足してそのあと努力って何それだな
それに中韓に惨敗したのはあんたの会社で日本の漫画が誰に負けてるって?
33名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:45:58.94ID:khOjcr5z >>1の記事をサイトで読んだら、今までは漫画家と編集者が話し合いながら時間をかけて作っていたが
1つのチームで若い漫画家も4、5人いて、スピードアップしながら共同で1つの作品を作るやり方なんだね
今の若い人と時代に合った制作があるのかもしれないとは思ったわ
1つのチームで若い漫画家も4、5人いて、スピードアップしながら共同で1つの作品を作るやり方なんだね
今の若い人と時代に合った制作があるのかもしれないとは思ったわ
34名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:46:33.53ID:p7y/MJjg 負けてるというのは漫画の質で無いなら悲観することはない
日本の優秀な漫画家はちゃんとその時流に合わせるからさ
それこそ「絵巻もの」が世界の主流ならそれに合わせる
日本の優秀な漫画家はちゃんとその時流に合わせるからさ
それこそ「絵巻もの」が世界の主流ならそれに合わせる
35名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:48:43.49ID:ZXB45F09 >>33
それってアメコミで既にやってない?
それってアメコミで既にやってない?
36名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:54:42.16ID:LjBj9mfj ピッコマとかLINEマンガで韓国のマンガを読んだけど、
昔と違ってレベルがすごく上がってる。
絵柄もいいしコメ割りやストーリー展開も縦スクロールを使いこなしている。
でも内容は浅いからすぐ飽きる。
主人公が完璧すぎる韓国の文化のせいもあるだろうけれど縦スクロールの弊害とも思う。
昔と違ってレベルがすごく上がってる。
絵柄もいいしコメ割りやストーリー展開も縦スクロールを使いこなしている。
でも内容は浅いからすぐ飽きる。
主人公が完璧すぎる韓国の文化のせいもあるだろうけれど縦スクロールの弊害とも思う。
37名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:55:39.16ID:/jpKO1al ウェブトゥーンは新規層がスマホで見るならいい方法なのかなと思う
日本のなろう系を模倣した作品が多いね
ウェブトゥーンは一つのページを数ページ分の長さに分割したようなコマが多くて
旧来の漫画に慣れた人にはめくり作業がだるいと思う
あとは作者への負担がでかそうかな
コミックス化作業を考えると
コマ割りもそうだし、縦読みに最適化した表現が多いので…
ウェブトゥーンとは話がずれるけど、1画面1ページで読む時代には見開きは邪魔なように
スマホ最適化がいる時代なのかもね
日本のなろう系を模倣した作品が多いね
ウェブトゥーンは一つのページを数ページ分の長さに分割したようなコマが多くて
旧来の漫画に慣れた人にはめくり作業がだるいと思う
あとは作者への負担がでかそうかな
コミックス化作業を考えると
コマ割りもそうだし、縦読みに最適化した表現が多いので…
ウェブトゥーンとは話がずれるけど、1画面1ページで読む時代には見開きは邪魔なように
スマホ最適化がいる時代なのかもね
38名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:57:16.19ID:FKJ35Gyn >>3
アンパンマンの国
アンパンマンの国
39名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:58:24.06ID:kKFGqC+y >>1
妄想ニダ
グーグルトレンド調査
MangaがWebtoonより人気のある国 = 191ヶ国
WebtoonがMangaより人気のある国 = 1ヶ国(韓国のみ)
https://i.imgur.com/V9sv3eX.jpg
https://i.imgur.com/hmGk9Gh.jpg
妄想ニダ
グーグルトレンド調査
MangaがWebtoonより人気のある国 = 191ヶ国
WebtoonがMangaより人気のある国 = 1ヶ国(韓国のみ)
https://i.imgur.com/V9sv3eX.jpg
https://i.imgur.com/hmGk9Gh.jpg
40名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:59:25.43ID:Rn0BfEEq 漫画の読み方が変わっていくのかな?
コマ割りされた漫画を読むには訓練が必要ではあるし
コマ割りされた漫画を読むには訓練が必要ではあるし
41名無しのひみつ
2021/05/16(日) 18:59:34.72ID:JJsbQFSL ん?朝鮮日報にはウエブトーンブームは去ったって書いてたよ?
42名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:00:19.48ID:+1Y9X9kd43名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:00:29.34ID:2rqE6qUD 漫画の起源は韓国の壁画
44名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:00:52.18ID:IypiC+u045名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:02:36.60ID:/jpKO1al >>37
追記
どこでも出せるコミックスじゃなくて縦読みガラパゴスだと
作品をコミックスに最適化作業しない限り、専用アプリが必要な箱庭に作品が閉じ込められるのはリスク
Comicoで連載しアニメ化もしてたネト充のススメという日本の作品があるんだけど
これも縦読み作品でコミックス化された部分以外はもう読めなくなってしまった
コンテンツを場所の提供者が握りしめてしまい、作者側は膨大な負担とチャンスの喪失を背負う
読者も自由に読む機会を失う
これはコンテンツの場を提供している企業以外は不幸になるシステムだと思う
追記
どこでも出せるコミックスじゃなくて縦読みガラパゴスだと
作品をコミックスに最適化作業しない限り、専用アプリが必要な箱庭に作品が閉じ込められるのはリスク
Comicoで連載しアニメ化もしてたネト充のススメという日本の作品があるんだけど
これも縦読み作品でコミックス化された部分以外はもう読めなくなってしまった
コンテンツを場所の提供者が握りしめてしまい、作者側は膨大な負担とチャンスの喪失を背負う
読者も自由に読む機会を失う
これはコンテンツの場を提供している企業以外は不幸になるシステムだと思う
46名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:04:34.91ID:KgDIZ4z6 バカチョンが世界標準w
47名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:10:30.62ID:FK45aOq7 ピッコマにお金出してる層ってどんな層なんだろう
暇つぶしにもならんレベルじゃない?
続き読みたいって作品なかったよ
自分の場合
暇つぶしにもならんレベルじゃない?
続き読みたいって作品なかったよ
自分の場合
48名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:10:55.61ID:IypiC+u0 縦にページを送るというだけで、勝ち誇ることができる韓国人のメンタルが理解できない。
49名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:14:25.88ID:9IcTXGVV 縦読みなんかに手を出す必要はない
スマホはもうすぐ終わってメガネの時代が来る
スマホはもうすぐ終わってメガネの時代が来る
50名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:15:05.07ID:5gbxDYxZ まじかよ!
ドラゴンボールや鬼滅の刃みたいな作品続出してるんか!?
ドラゴンボールや鬼滅の刃みたいな作品続出してるんか!?
51名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:19:48.37ID:13vjEZWV カカオエンターテイメントはマンガの配信だけやってる訳ではないぞ
52名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:24:58.77ID:WkvHl4xp 大事なのは広告ベースの無料化であって、ウェブトーンかどうかは本質じゃねー
ってかスマホでも一覧できる範囲が1ページなのは同じで、縦スクロール多用されてると読むのにうざいだけなんだよな
ってかスマホでも一覧できる範囲が1ページなのは同じで、縦スクロール多用されてると読むのにうざいだけなんだよな
53名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:31:27.19ID:ciGPK74/ 縦読みって両開きが分割されて行ったり来たりしなきゃが多いんだよな
あと日本式とかいうけどニコニコ静画は縦だよな
あと日本式とかいうけどニコニコ静画は縦だよな
54名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:34:27.91ID:FK45aOq7 日本の有力出版社の作品引っ張ってこれるなら将来性あると思うけど、それはないんでしょ
韓国のインディーズの漫画に競争力あるとは現状思えないんだけどな
見た感じアニメ化やグッズ化も厳しそうだった
韓国のインディーズの漫画に競争力あるとは現状思えないんだけどな
見た感じアニメ化やグッズ化も厳しそうだった
55名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:36:11.98ID:0Z7FF4tN56名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:37:11.63ID:TFftIiKW 百周遅れのアル君とニダ君
57名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:42:18.10ID:Pmw3/cJq 歴史がないって悲しいね。特に韓国は国の歴史も浅いしな。
58名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:42:23.47ID:OFl4/8vO59名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:43:08.76ID:9LOTbojh ピッコマで何作品か惰性で読んでるけど、なんていうか、ほんと内容薄い
あとめちゃくちゃテンポが変なの多い
遅いというか、なにこの変な間のコマみたいな
空間の余白ばかりで1話で全然話すすまねぇなぁとか
翻訳が関係してるんだろうけど、会話の流れがすっと入ってこないとか、人物の心情が理解出来ないとか
心から面白いと思ったのほぼない
あとめちゃくちゃテンポが変なの多い
遅いというか、なにこの変な間のコマみたいな
空間の余白ばかりで1話で全然話すすまねぇなぁとか
翻訳が関係してるんだろうけど、会話の流れがすっと入ってこないとか、人物の心情が理解出来ないとか
心から面白いと思ったのほぼない
60名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:43:50.43ID:oMACdIcN なんか日本が惨敗って書きたいだけ記事。
コンテンツで負けてるとかじゃなく、投資規模で勝敗をつけるとか、もうね。
コンテンツで負けてるとかじゃなく、投資規模で勝敗をつけるとか、もうね。
61名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:50:38.91ID:xv8G9aaZ こんなのでも、相手にしてやらんと楽しめなくなるぞ。。。
62名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:54:29.33ID:WkvHl4xp63名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:55:17.67ID:YWS6IeOt 科学でもITでもない
ご自慢の市場規模は循環取引だろう
ご自慢の市場規模は循環取引だろう
64名無しのひみつ
2021/05/16(日) 19:59:10.77ID:LmP5Vtqj 中韓二国を世界と言われましても
65名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:02:22.70ID:SeieDTZn >>1
普通に横にめくるアプリで読んでいるよ。単に日本の漫画購読者が紙媒体に大勢残っているからだと思うが。中韓では漫画を紙媒体で読んでいる人間が少なく、ウェブへの比重が大きいだけで。そんな事もわからずに起業していた人間に驚く。プレジデントもそのぐらいの事に気づかないものなのか。
普通に横にめくるアプリで読んでいるよ。単に日本の漫画購読者が紙媒体に大勢残っているからだと思うが。中韓では漫画を紙媒体で読んでいる人間が少なく、ウェブへの比重が大きいだけで。そんな事もわからずに起業していた人間に驚く。プレジデントもそのぐらいの事に気づかないものなのか。
66名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:02:38.07ID:QBSeuuiX >>1
コルクスタジオは言ってること矛盾してる
若手をあつめてないから量が取れず席巻できてない
日本で縦書き定着させたいなら自分でプラットフォーム作って
作家を集めて量も追え角川に作家の量で負けてんだろ
コルクスタジオは言ってること矛盾してる
若手をあつめてないから量が取れず席巻できてない
日本で縦書き定着させたいなら自分でプラットフォーム作って
作家を集めて量も追え角川に作家の量で負けてんだろ
67名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:05:15.86ID:SeieDTZn68名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:05:31.34ID:TPIW/rKg69名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:07:32.67ID:Rn0BfEEq 市場規模では漫画は電子書籍の方が金額多いから、変わっていくとは思うけどねえ
70名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:08:36.67ID:SeieDTZn >>67
スタンダードを作ろうとしている。後は人気という噂をばら撒いて上場した上で資金集め。集めた資金で独占タイトルを狙う。狙うターゲットはコンテンツ力がない韓国漫画ではなく、日本漫画の出版社。そういう方針も理解出来ない元編集部員が新規立ち上げを考えてもボロ負けして当然。
スタンダードを作ろうとしている。後は人気という噂をばら撒いて上場した上で資金集め。集めた資金で独占タイトルを狙う。狙うターゲットはコンテンツ力がない韓国漫画ではなく、日本漫画の出版社。そういう方針も理解出来ない元編集部員が新規立ち上げを考えてもボロ負けして当然。
71名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:11:19.23ID:Ccqp1bPB 中国や韓国には
手塚や石ノ森がいないのにwww
手塚や石ノ森がいないのにwww
72名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:11:44.23ID:SeieDTZn >>69
家電と同じで出版社独自のアプリを展開したものの、まとめて読める大きな韓国アプリに呑まれていく。その過程で著作権や版権が韓国に渡る。ほんと、日本家電業界と同じパターンが着々と。
家電と同じで出版社独自のアプリを展開したものの、まとめて読める大きな韓国アプリに呑まれていく。その過程で著作権や版権が韓国に渡る。ほんと、日本家電業界と同じパターンが着々と。
73名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:16:02.97ID:twlGZUJF >>1
この30年間以上、日本は経済成長できていない、
今や世界最低の経済成長率の衰退国・超高齢国。
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/-/img_91c2c95cbcc36ee1eaf6249b3c3057fe65416.png
海外であれば、とっくにクーデターが起こり政権は交代しているに違いないでしょう
それでもじっと静かに何もしない日本国民は
世界から見ると、度胸の無い腑抜け者ではないかと思われているでしょう
このまま変革なければ30年どころか40年、50年と
さらに衰退・高齢化して一生浮上できない国に日本はなってしまうでしょう
愚策を30年以上取り続け日本をここまで衰退させた責任は
極めて重い。政府は責任を取り退陣すべき。
マッカーサーのように外国から首相を招聘すべきでしょう
気づけば日本が世界に勝てるものは、「日本食」だけという残念な状況
この30年間以上、日本は経済成長できていない、
今や世界最低の経済成長率の衰退国・超高齢国。
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/-/img_91c2c95cbcc36ee1eaf6249b3c3057fe65416.png
海外であれば、とっくにクーデターが起こり政権は交代しているに違いないでしょう
それでもじっと静かに何もしない日本国民は
世界から見ると、度胸の無い腑抜け者ではないかと思われているでしょう
このまま変革なければ30年どころか40年、50年と
さらに衰退・高齢化して一生浮上できない国に日本はなってしまうでしょう
愚策を30年以上取り続け日本をここまで衰退させた責任は
極めて重い。政府は責任を取り退陣すべき。
マッカーサーのように外国から首相を招聘すべきでしょう
気づけば日本が世界に勝てるものは、「日本食」だけという残念な状況
74名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:18:11.23ID:9yFKHNp275名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:24:45.46ID:r526FK/d 古今東西の書物のほとんどが横開きだけどな
76名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:25:35.27ID:ry92OLOg また精神勝利か
勝った勝ったと言い続けて
馬鹿を洗脳していくいつものやり口
勝った勝ったと言い続けて
馬鹿を洗脳していくいつものやり口
77名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:25:39.82ID:SeieDTZn >>66
やるなら、小説家になろうの漫画バージョンだろう。その中で見込みがある作家にアドバイスと、金銭を払っての囲い込みをする。それ以外は韓国のピッコマなんかのやり口しか、日本の漫画出版社の上にはいけない。ピッコマも独自コンテンツはあっても、それが日本漫画の上に立てるとは思っていない。
やるなら、小説家になろうの漫画バージョンだろう。その中で見込みがある作家にアドバイスと、金銭を払っての囲い込みをする。それ以外は韓国のピッコマなんかのやり口しか、日本の漫画出版社の上にはいけない。ピッコマも独自コンテンツはあっても、それが日本漫画の上に立てるとは思っていない。
78名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:25:43.21ID:A3l+1dxY 内容がつまらんとどうもならんでw
79名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:27:43.65ID:GMXvn7rQ 基本の4コマ漫画は縦だよな
まあ縦だろうが横だろうが表現者が扱いやすい表現をすればよい
まあ縦だろうが横だろうが表現者が扱いやすい表現をすればよい
80名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:28:10.02ID:eKqjzWWF 同じ額で両方売ってても絶対カラー選ぶって事もない
81名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:30:39.32ID:SeieDTZn >>73
経済の低迷を政治に求めるのは間違いとは言わないが、的を外している。単に日本の経営陣の無能さが招いている話。リスクを取らない。取るリスクは頓珍漢。政府案件での中抜きに依存する電通やパソナばかりが肥え太る。
経済の低迷を政治に求めるのは間違いとは言わないが、的を外している。単に日本の経営陣の無能さが招いている話。リスクを取らない。取るリスクは頓珍漢。政府案件での中抜きに依存する電通やパソナばかりが肥え太る。
82名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:35:02.14ID:v0QsfTpG 縦スクロールは薄い漫画を雑に読むのには適してる
84名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:43:31.90ID:5NbSd4in85名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:45:14.14ID:BxXkp5/p 海外に媚びて劣化するくらいなら今のままであって欲しい
86名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:52:41.19ID:bkgqy65e 読みづらい
87名無しのひみつ
2021/05/16(日) 20:58:27.45ID:ytf79fjU88名無しのひみつ
2021/05/16(日) 21:05:53.29ID:WkvHl4xp >>67
>KPOPの作り方と同じ。振り付けを複数の振り付け師のアイデアを継ぎ接ぎして出来ている。
そこはいいんだが
>そもそもピッコロなどは囲い込みで
それが正しいわけよ
ピッコロで日本の優良な旧作もどんどん無料配信されてるんだが、それが囲い込みの独占配信だとしたら、紙媒体と
同一価格って利権にこだわってる日本の出版社は、文化遺産を全部朝鮮にもっていかれるわけ
>KPOPの作り方と同じ。振り付けを複数の振り付け師のアイデアを継ぎ接ぎして出来ている。
そこはいいんだが
>そもそもピッコロなどは囲い込みで
それが正しいわけよ
ピッコロで日本の優良な旧作もどんどん無料配信されてるんだが、それが囲い込みの独占配信だとしたら、紙媒体と
同一価格って利権にこだわってる日本の出版社は、文化遺産を全部朝鮮にもっていかれるわけ
89名無しのひみつ
2021/05/16(日) 21:17:05.89ID:PxfW6U1B 科学ニュースネタじゃないだろ
スレ立て人、頭おかしいw
スレ立て人、頭おかしいw
90名無しのひみつ
2021/05/16(日) 21:24:13.43ID:ZXB45F09 まあこうやって危機感煽って声高に日本はこれだからダメなんだって騒ぎ立てるやつが制度つくるとカスみたいなのができるのを平成の間ずっとやってきたからな
また山師かみたいな感覚で竹中平蔵みたいなやつに見えてしまう
そんなにやばいと思うんだったら権利持ってる出版社を回って地道に説得してプラットフォームつくれよ
日本はすでに各企業が強いコンテンツ持ってる状況で権利が難しくなってるのなんて当たり前の前提だろうが
また山師かみたいな感覚で竹中平蔵みたいなやつに見えてしまう
そんなにやばいと思うんだったら権利持ってる出版社を回って地道に説得してプラットフォームつくれよ
日本はすでに各企業が強いコンテンツ持ってる状況で権利が難しくなってるのなんて当たり前の前提だろうが
91名無しのひみつ
2021/05/16(日) 21:27:52.82ID:cZ4jNE8U 出版業界は危機感有るだろうが、動きが無いとなると無対策で防衛か?
いつもの日本式泥縄対応の無能行動に成らなきゃいーけどな。
あっちはスマホ用作品の量産体制と韓国式政策委員会で日本側の弱点を良く研究しているぞ。
いつもの日本式泥縄対応の無能行動に成らなきゃいーけどな。
あっちはスマホ用作品の量産体制と韓国式政策委員会で日本側の弱点を良く研究しているぞ。
92名無しのひみつ
2021/05/16(日) 21:29:41.65ID:TaLzs94D >>「日本の漫画」は韓国・中国に惨敗した
えっ?そうなの
今知ったが詳しくは漫画業界のデジタル化・国際化競争で惨敗したという意味か
えっ?そうなの
今知ったが詳しくは漫画業界のデジタル化・国際化競争で惨敗したという意味か
93名無しのひみつ
2021/05/16(日) 21:56:41.41ID:jw0tEm5m 聞いたこともない
94名無しのひみつ
2021/05/16(日) 22:04:50.56ID:eEPjy5mC 全世界で日本の漫画の100分の1の売り上げもないくせに
堂々とこんな記事を妄想でかける韓国人に唖然
堂々とこんな記事を妄想でかける韓国人に唖然
95名無しのひみつ
2021/05/16(日) 22:11:00.14ID:OI0auKdf >>1
日本の出版社はいつまで立っても仲が悪く共通のオールジャパンプラットフォームが作られないが
かといって韓国がウェブトゥーンのプラットフォームを作って日本のコンテンツを乗っけるかというとならないだろう
・いつもの頁で作られる漫画はウェブトゥーンの売上と比べると桁が四桁五桁ぐらい違うと思う。日本と海外でも日本がいまだに圧倒的に売上がある
(日本アニメは日本の売上と海外の売上が同じぐらいになったか抜いたぐらいだと思うけど漫画はまだまだ)
・ウェブトゥーンは人物のアップばかり。背景が殆どない。キャラ中心の話になる
・技術があまりいらないし逆に言えば差別化出来る部分が少ないので似たような絵になりがち
・ページスクロールは鬱陶しい
まぁとにかく実際に覗きに行ったらいい
・2兆円投資というのが何にそんなに掛かるのかわからない 多分ハッタリだろう
・オールカラーは時間がかかるし工賃が高くなる
・佐渡島庸平の関わる漫画はすべて立身出世主義の「努力して成功しました」というものばかり。視界が狭い
前から胡散臭い人だと思っていたが日本負けた日本負けたとか言うところを見ると
ステマに手を染めなければならないほど苦しいのかなと思う
日本の出版社はいつまで立っても仲が悪く共通のオールジャパンプラットフォームが作られないが
かといって韓国がウェブトゥーンのプラットフォームを作って日本のコンテンツを乗っけるかというとならないだろう
・いつもの頁で作られる漫画はウェブトゥーンの売上と比べると桁が四桁五桁ぐらい違うと思う。日本と海外でも日本がいまだに圧倒的に売上がある
(日本アニメは日本の売上と海外の売上が同じぐらいになったか抜いたぐらいだと思うけど漫画はまだまだ)
・ウェブトゥーンは人物のアップばかり。背景が殆どない。キャラ中心の話になる
・技術があまりいらないし逆に言えば差別化出来る部分が少ないので似たような絵になりがち
・ページスクロールは鬱陶しい
まぁとにかく実際に覗きに行ったらいい
・2兆円投資というのが何にそんなに掛かるのかわからない 多分ハッタリだろう
・オールカラーは時間がかかるし工賃が高くなる
・佐渡島庸平の関わる漫画はすべて立身出世主義の「努力して成功しました」というものばかり。視界が狭い
前から胡散臭い人だと思っていたが日本負けた日本負けたとか言うところを見ると
ステマに手を染めなければならないほど苦しいのかなと思う
96名無しのひみつ
2021/05/16(日) 22:12:48.11ID:078au/3e 縦スクロールって、折りたたみスマホが標準になったらどうすんの?
97名無しのひみつ
2021/05/16(日) 22:26:54.16ID:OFl4/8vO98名無しのひみつ
2021/05/16(日) 22:34:57.94ID:qLLJCH4z 日本の漫画ってそこれこそ戦前からあるしちょっと物量が違いすぎね?
漫画結構読む方だけど全て把握するのは不可能だと思ってるわ
漫画結構読む方だけど全て把握するのは不可能だと思ってるわ
99名無しのひみつ
2021/05/16(日) 22:35:08.90ID:Bd5jjBZA >>5
まあビジネスネタというより人の視覚、視野に訴えるビジネス手法の解説だから間違いではない。
まあビジネスネタというより人の視覚、視野に訴えるビジネス手法の解説だから間違いではない。
100名無しのひみつ
2021/05/16(日) 22:37:03.90ID:0MD9hR11 鬼滅に勝てますか?鬼滅一つに勝てますか?
101名無しのひみつ
2021/05/16(日) 22:41:03.82ID:IBKEVmDj ジブリにかってから言えと
102名無しのひみつ
2021/05/16(日) 22:50:03.54ID:qLLJCH4z 毎月漫画雑誌だけで何冊でてるんだろうか
その雑誌に掲載してる漫画だけですごい数だし
その雑誌に掲載してる漫画だけですごい数だし
103名無しのひみつ
2021/05/16(日) 22:55:10.58ID:HxBkC9XT 縦読みマンガは8割クソ
サムネにtoonって書いてあると更に9割クソ
どっかで見たような内容で背景が手抜きで主人公がやたら陰湿
サムネにtoonって書いてあると更に9割クソ
どっかで見たような内容で背景が手抜きで主人公がやたら陰湿
104名無しのひみつ
2021/05/16(日) 22:57:52.98ID:Bd5jjBZA >>100
漫画の質ではなく配信規格、プラットフォームの話かな。絵の上手さはだいぶ近づいてきたけど漫画そのもののレベルはそのへんの学校の漫研と変わりない。
漫画の質ではなく配信規格、プラットフォームの話かな。絵の上手さはだいぶ近づいてきたけど漫画そのもののレベルはそのへんの学校の漫研と変わりない。
105名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:03:46.19ID:IG2xldGJ 日本のマンガって中国や韓国意識して作ってたのか?初めて聞いたが。
106名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:16:57.35ID:4l3goqa7 継続している状態で負けを認める必要性が分からん。
一発逆転かなんか狙ってるとしたら戦略としてダメだろ。
一発逆転かなんか狙ってるとしたら戦略としてダメだろ。
107名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:18:09.22ID:QBSeuuiX 金になるとなればディズニーがマーベルコミック込みで自社で縦読みフォーマットのサイト作って一気に喰いそうな気はする
アメコミは制作環境がシナリオ、作画、着色に別れてるしすぐ対応できる
技術的には簡単だし儲かるなら参入するんじゃない?
参入しないってんなら儲からないと判断してるんだろう
アメコミは制作環境がシナリオ、作画、着色に別れてるしすぐ対応できる
技術的には簡単だし儲かるなら参入するんじゃない?
参入しないってんなら儲からないと判断してるんだろう
108名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:21:22.49ID:WdK1r7aM 「日本だけが例外で世界は〜」というのもおかしいけどな
商業的な規模で言えば、日本以外の全てのマンガ市場を足しても日本一国に及ばない
商業的な規模で言えば、日本以外の全てのマンガ市場を足しても日本一国に及ばない
109名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:24:02.88ID:60J+eXFP ウェブトゥーン?
要は絵本だろ
圧倒的に尺が足りん
だから面白くない
要は絵本だろ
圧倒的に尺が足りん
だから面白くない
110名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:25:30.95ID:fNq7foyV 惨敗したのは、コルク代表の佐渡島庸平。
日本の漫画は惨敗していない。
日本の漫画は惨敗していない。
111名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:28:19.96ID:qLLJCH4z ワンパンマン原作もウェブトゥーン
112名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:29:02.18ID:WdK1r7aM まあ正直、この辺の形式なんかむしろ些細な問題だよ
日本式の漫画が描けてウェブトゥーン式のコミックが描けない作家なんか居ない
問題は表現規制や著作権、マネタイズのあり方などのより本質の方
そのへんが規制だらけなら媒体が縦でも横でも関係なく廃れるだけ
日本式の漫画が描けてウェブトゥーン式のコミックが描けない作家なんか居ない
問題は表現規制や著作権、マネタイズのあり方などのより本質の方
そのへんが規制だらけなら媒体が縦でも横でも関係なく廃れるだけ
113名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:34:03.72ID:Bd5jjBZA >>108
そういうことではなくて、日本以外の市場に打って出るにはスマホの縦スクロールにあわせた画作りをした漫画にするとか海外発信するための日本統一規格を作るとかそういう話だよ。
そういうことではなくて、日本以外の市場に打って出るにはスマホの縦スクロールにあわせた画作りをした漫画にするとか海外発信するための日本統一規格を作るとかそういう話だよ。
114名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:37:36.42ID:J0Y4JA5i そもそもカカオとやらの本業は別だろ
マイクロソフトがキャベツ売り始めたら、いきなり世界一の農家ですと言ってるようなもんだ
マイクロソフトがキャベツ売り始めたら、いきなり世界一の農家ですと言ってるようなもんだ
115名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:37:42.44ID:KBICuCbE 【韓国】 無一文から「韓国剣」の伝統継ぐ女傑に、息子は日本に研修にいかせ…高麗伝統技術代表ラ・ヨンヒ氏[05/15] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1621171402/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1621171402/
116名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:38:36.34ID:NZ+0UzEm そもそも縦の型式はpixiv初期には確立してたぞ
爪楊枝って呼ばれて一般化してるし
フルカラーで描くのも割と普通やぞ
爪楊枝って呼ばれて一般化してるし
フルカラーで描くのも割と普通やぞ
117名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:40:13.87ID:+qQwmQds 見開き1ページで1コマと言う過激な展開ができないからダメ。
「リングにかけろ」
「ドラゴンボール」
「聖闘士星矢」
でやった気がする。
「リングにかけろ」
「ドラゴンボール」
「聖闘士星矢」
でやった気がする。
118名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:41:08.43ID:o2hR7+Xa 日本だけで、全世界のマンガアニメコンテンツの6割支配してるんだけど、いつ日本が負けたんだ?
、
ソースを見るとwebマンガクリック数とか言ってるし
、
ソースを見るとwebマンガクリック数とか言ってるし
119名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:43:04.37ID:+qQwmQds 「ハンターハンター」もやった。
見開き1コマで初登場のキャラがバーンとアップだったのにすぐに死んだ。
見開き1コマで初登場のキャラがバーンとアップだったのにすぐに死んだ。
121名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:57:51.89ID:o2hR7+Xa 虚数を観測することに成功のスライムが立てたスレか
、
はい、コレただの作文です
、
はい、コレただの作文です
122名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:58:27.66ID:WdK1r7aM 記事でスタジオ形式みたいなのも推してるけど、それで今行き詰ってるのがアメリカなんだよね
著作権がクリエイター本人に渡らず、作家性も活かせなくて、無意味な表現規制やポリコレに
雁字搦めになってなんにも作れなくなっている
そもそも偉そうに吹いてるけど、出版の前提がないWEBコミックで編集に仕事なんかあんの?
著作権がクリエイター本人に渡らず、作家性も活かせなくて、無意味な表現規制やポリコレに
雁字搦めになってなんにも作れなくなっている
そもそも偉そうに吹いてるけど、出版の前提がないWEBコミックで編集に仕事なんかあんの?
123名無しのひみつ
2021/05/16(日) 23:59:13.51ID:8y903X40 >>9
見ずに評価するのも何だが、
内容の密度では日本の漫画には及ばない
ウェブトゥーン5話ぐらいで日本の漫画1話
絵に関しては色がついてるだけ、話はBLとか恋愛が多い
むしろ、日中韓で比べたところ、中国のウェブトゥーンの方がレベルが高かった
おそらく編集的なポジションがついて作品をある程度、コントロールしてるのだろう
絵も上手い
見ずに評価するのも何だが、
内容の密度では日本の漫画には及ばない
ウェブトゥーン5話ぐらいで日本の漫画1話
絵に関しては色がついてるだけ、話はBLとか恋愛が多い
むしろ、日中韓で比べたところ、中国のウェブトゥーンの方がレベルが高かった
おそらく編集的なポジションがついて作品をある程度、コントロールしてるのだろう
絵も上手い
124名無しのひみつ
2021/05/17(月) 00:00:40.80ID:79qP/abz125名無しのひみつ
2021/05/17(月) 00:03:47.75ID:79qP/abz >>95
実際に覗いてみた、たしかに面白い話もあるが、
5話で日本の漫画1話分だよねと
日本の漫画界が既に世に出てない才能を見つけ出して
ものにするか?って所に行ってるのでお話にならない
絵のレベルだと中国のウェブトゥーンの方が綺麗な上に流れも良い
気がついたら韓国のウェブトゥーンが中国に支配されてる可能性も高いだろう
実際に覗いてみた、たしかに面白い話もあるが、
5話で日本の漫画1話分だよねと
日本の漫画界が既に世に出てない才能を見つけ出して
ものにするか?って所に行ってるのでお話にならない
絵のレベルだと中国のウェブトゥーンの方が綺麗な上に流れも良い
気がついたら韓国のウェブトゥーンが中国に支配されてる可能性も高いだろう
126名無しのひみつ
2021/05/17(月) 00:06:14.14ID:79qP/abz >>112
そのあたりは美味く行ってるみたいで
日本の出版社があまり目をつけてない南米とかマイナーな国で売上上げてる
売れっ子なら2900万円ほど年収があるから
韓国なら大学活かせるより絵を書かせた方がマシかもしれない
チキン屋よりはマシだ
そのあたりは美味く行ってるみたいで
日本の出版社があまり目をつけてない南米とかマイナーな国で売上上げてる
売れっ子なら2900万円ほど年収があるから
韓国なら大学活かせるより絵を書かせた方がマシかもしれない
チキン屋よりはマシだ
127名無しのひみつ
2021/05/17(月) 00:08:57.91ID:79qP/abz128名無しのひみつ
2021/05/17(月) 00:13:25.45ID:+zYR0HzM でも芸術的な見開きに出会うとawesomeってなるやろ
129名無しのひみつ
2021/05/17(月) 00:28:34.46ID:o0s70sNu >>20
スマホの電子マンガ本当に売れているのかな?
どんなマンガサイトでもCM見てただでポイントもらって読んでいるけど
それも売り上げになっているんでしょ
紙の売り上げの倍とか言っても実態は怪しいもんだ、まあ売り上げには変わらんだろうけど
スマホの電子マンガ本当に売れているのかな?
どんなマンガサイトでもCM見てただでポイントもらって読んでいるけど
それも売り上げになっているんでしょ
紙の売り上げの倍とか言っても実態は怪しいもんだ、まあ売り上げには変わらんだろうけど
130名無しのひみつ
2021/05/17(月) 00:36:00.73ID:l8mYeYua 読むスタイルが変わっていくなら提供するスタイルも変わっていくのは分かるけどね。
電子書籍であればフルカラーだろうが印刷コストがかかるわけでなし、いちいちめくるよりスクロールして読んでいくのが正解なのかもしれない。
まぁでも向こうの作品で一番売れてるソロレベリングですら売上でいうなら日本の漫画なら中ヒットレベルやん。
コレでピッコマに惨敗してるっていうなら作品の性質じゃなくて提供するプラットフォームの問題を考えるのがさきでは?
電子書籍であればフルカラーだろうが印刷コストがかかるわけでなし、いちいちめくるよりスクロールして読んでいくのが正解なのかもしれない。
まぁでも向こうの作品で一番売れてるソロレベリングですら売上でいうなら日本の漫画なら中ヒットレベルやん。
コレでピッコマに惨敗してるっていうなら作品の性質じゃなくて提供するプラットフォームの問題を考えるのがさきでは?
131名無しのひみつ
2021/05/17(月) 00:42:47.29ID:ZcEtupH2132名無しのひみつ
2021/05/17(月) 00:50:24.88ID:4wpax4CE >>9
韓国、中国の漫画は面白くない訳ではないけど、なんで言うかドラマ的な人間関係のが多い気がする。
日本の漫画はもっと空想とファンタジーによってる気がする。
なんて言うか、根本がぶっ飛んでるのが日本で、根本が現実的なのが韓国漫画な気がするわ
韓国、中国の漫画は面白くない訳ではないけど、なんで言うかドラマ的な人間関係のが多い気がする。
日本の漫画はもっと空想とファンタジーによってる気がする。
なんて言うか、根本がぶっ飛んでるのが日本で、根本が現実的なのが韓国漫画な気がするわ
133名無しのひみつ
2021/05/17(月) 00:56:02.15ID:AiOLyetU ドラゴン桜なんか世界ランキングがショボい東大の受験テクニックとかいう
日本のガラパゴス漫画の典型だろw
日本のガラパゴス漫画の典型だろw
134名無しのひみつ
2021/05/17(月) 00:57:11.90ID:EUPSXM2q スマホで漫画読まないのでわからないんだけど、4コマ漫画はスマホにあってそうだけど、それ程売れてないんかな?
135名無しのひみつ
2021/05/17(月) 01:08:28.90ID:kbHqQYlK136名無しのひみつ
2021/05/17(月) 01:47:46.63ID:4lWvMMg8 pixivのつまようじ漫画に影響されたの?
137名無しのひみつ
2021/05/17(月) 01:51:29.66ID:CBod+wzS お前たまってんだろ
139名無しのひみつ
2021/05/17(月) 03:11:21.47ID:EcHcBr/7 4コマのWEB漫画なら縦スクロールがいいだろうね
複雑なストーリー漫画だと無理
複雑なストーリー漫画だと無理
140名無しのひみつ
2021/05/17(月) 04:04:05.58ID:hplyi+l9 ただ挿絵主導でストーリーを追うだけのものなら縦スクロールで良いんだろうけど
ページめくったらドドーンと見開きの大ゴマとかそういうワクワクが無いよね
なんならネタバレサイトであらすじ分かればその作品を読んだ気になっちゃう人は増えてる
それでいいのかよとは思うがみんな忙しいんだろうな
ページめくったらドドーンと見開きの大ゴマとかそういうワクワクが無いよね
なんならネタバレサイトであらすじ分かればその作品を読んだ気になっちゃう人は増えてる
それでいいのかよとは思うがみんな忙しいんだろうな
141名無しのひみつ
2021/05/17(月) 04:20:22.82ID:tWiA7gwJ 見開き2ページの大ゴマとかあるからな
スマホで漫画っていうのが、そもそもの間違い
電子書籍もPCで見開きで見られるように規格統一しろよ
スマホで漫画っていうのが、そもそもの間違い
電子書籍もPCで見開きで見られるように規格統一しろよ
142名無しのひみつ
2021/05/17(月) 04:44:15.82ID:QlKsSBp1 色覚やセンスの個人差が如実に表れてうっとうしいというのが読者のホンネ
ニッチなニーズでいいならオールカラご自由にどうぞ
ニッチなニーズでいいならオールカラご自由にどうぞ
144名無しのひみつ
2021/05/17(月) 06:37:49.69ID:RIydmDxj ソースはプレジデントオンラインかよ笑笑
ただのステマ屋じやねえか
こんなのでスレ立てんなよ笑笑笑笑
ただのステマ屋じやねえか
こんなのでスレ立てんなよ笑笑笑笑
145名無しのひみつ
2021/05/17(月) 07:04:50.14ID:/Hu6+vrt 中身スカスカの奴な
146名無しのひみつ
2021/05/17(月) 07:09:14.36ID:PMshabnq コンテンツって中身のことだよね?
まさか整形した顔のことじゃないよな
まさか整形した顔のことじゃないよな
147名無しのひみつ
2021/05/17(月) 07:25:40.47ID:HYV5sHLe ま、がんばんなよ
148名無しのひみつ
2021/05/17(月) 07:46:16.03ID:gs29EvEO >>1
電気機器メーカーの二の舞にだけはなって欲しくない
電気機器メーカーの二の舞にだけはなって欲しくない
149名無しのひみつ
2021/05/17(月) 07:56:14.75ID:gHsH/Tkq 韓国のエンタメは最初から海外志向なのが強みだわな
150名無しのひみつ
2021/05/17(月) 08:10:40.32ID:Lf0vL5S2 チョンは相変わらず、内容で勝負しないな。
創造力の欠如があらゆる分野に影響している。
創造力の欠如があらゆる分野に影響している。
152名無しのひみつ
2021/05/17(月) 09:04:24.72ID:cje+eL0V アメリカ発をシナ、チョンと言う
バカサヨww
バカサヨww
153名無しのひみつ
2021/05/17(月) 09:13:16.73ID:qQ+OzgOY 物語性のある絵はそもそも横の巻物に書かれてたろ。
あるいは曼陀羅のように全体と部分という感じ。
今の絶えスクロールは結局ページ送りの問題じゃね。
あるいは曼陀羅のように全体と部分という感じ。
今の絶えスクロールは結局ページ送りの問題じゃね。
154名無しのひみつ
2021/05/17(月) 09:26:45.30ID:2KFbPFoX155名無しのひみつ
2021/05/17(月) 09:33:28.83ID:KNmf/msL そもそも最近の子供は紙の漫画読めないというよな
コマの進め方という、漫画を読むためのお約束が理解できないらしい
そういう意味では、縦スクロール形式って単純で良いのだろうけど
コマの進め方という、漫画を読むためのお約束が理解できないらしい
そういう意味では、縦スクロール形式って単純で良いのだろうけど
156名無しのひみつ
2021/05/17(月) 09:53:12.37ID:6Pdq3ffG 日本文化にITは不要。
157名無しのひみつ
2021/05/17(月) 09:55:28.83ID:MosQHcwY いずれ市場は電子媒体に移動することは確実なんだから、馬鹿にしないで取り組んだほうがいいわな
電子媒体なら世界の隅々まで相手できるわけだし
横書き漫画を、縦書きに作り変える事業とか成功するかもね
漫画家はめちゃくちゃ嫌がりそうだけど
電子媒体なら世界の隅々まで相手できるわけだし
横書き漫画を、縦書きに作り変える事業とか成功するかもね
漫画家はめちゃくちゃ嫌がりそうだけど
158名無しのひみつ
2021/05/17(月) 10:05:09.44ID:OU5b9On2 電子の漫画はたまに買ってよむけど縦のやつって無料のやつでしょ?
159名無しのひみつ
2021/05/17(月) 10:10:36.80ID:bzoGQTM1 >>120
いや、まだ育ってないし金になってないだけで市場そのものは成長見込みがあるよ。発展途上国にも広がって集金システムなどプラットフォームを確立できれば、漫画家にも莫大な利益が見込める。
いや、まだ育ってないし金になってないだけで市場そのものは成長見込みがあるよ。発展途上国にも広がって集金システムなどプラットフォームを確立できれば、漫画家にも莫大な利益が見込める。
160名無しのひみつ
2021/05/17(月) 10:33:23.95ID:KUGAakrK 日本の漫画はセリフが縦書きで左めくりだからな
海外に翻訳する時は横書きにして絵を左右反転させるんだっけ
海外に翻訳する時は横書きにして絵を左右反転させるんだっけ
161名無しのひみつ
2021/05/17(月) 11:11:17.24ID:fd1rvn6Z >>157
もうやってる、紙触媒で出版してたのを電子化して
購買意欲を煽るために、カラー化(結構大変)とか
他の人も書いてるように、見開きに依存しない描き方とか
世界標準とか言っても、縦スクロールを売りにした
ウェブトゥーンだとタダですら頭に残らない電子書籍が
読みづらいだけのコンテンツにしかなってないw
漫画は絵3構成(ストーリー+コマ割)7で
韓国は話にならないレベルで、中国は共産党規制という
壁があるのが現状。
もうやってる、紙触媒で出版してたのを電子化して
購買意欲を煽るために、カラー化(結構大変)とか
他の人も書いてるように、見開きに依存しない描き方とか
世界標準とか言っても、縦スクロールを売りにした
ウェブトゥーンだとタダですら頭に残らない電子書籍が
読みづらいだけのコンテンツにしかなってないw
漫画は絵3構成(ストーリー+コマ割)7で
韓国は話にならないレベルで、中国は共産党規制という
壁があるのが現状。
162名無しのひみつ
2021/05/17(月) 11:24:15.21ID:f1IBZfEW 数年前からMANGAオワタ言われてたけどまだ元気やな
163名無しのひみつ
2021/05/17(月) 12:05:15.04ID:Ex2MLOEf >>58
トキワ荘に回帰しろって事だよな、時代にもあってるし上手くいく部分も多いとは思う
漫画が中韓に負けるわけねーって言ってる連中が多いけど話が全然ちがう
漫画のプラットフォームがすでに縦読みフルカラーが世界基準になってるから日本もそれに合わせないとローカライズ料を払わされたり、日本で作られた漫画が中韓のアプリを通してじゃないと読まれなくなるって話しよ
つまり今までの作者と出版社の関係がそのまま日本と中韓の関係に置き換わるからヤバいってこと
トキワ荘に回帰しろって事だよな、時代にもあってるし上手くいく部分も多いとは思う
漫画が中韓に負けるわけねーって言ってる連中が多いけど話が全然ちがう
漫画のプラットフォームがすでに縦読みフルカラーが世界基準になってるから日本もそれに合わせないとローカライズ料を払わされたり、日本で作られた漫画が中韓のアプリを通してじゃないと読まれなくなるって話しよ
つまり今までの作者と出版社の関係がそのまま日本と中韓の関係に置き換わるからヤバいってこと
164名無しのひみつ
2021/05/17(月) 13:49:18.06ID:kbHqQYlK >>163
実際どうだろうね
今の縦形式はあくまで画面の小さなスマホには向いていると言うだけで、そもそも
そのスマホ自体があんまコミックリーダーとしては適切ではない
小さい画面で、一コマ単位で縦スクロール連打しながらでストーリーを追うよりも
7インチ超のタブレット(あるいは電子書籍端末)で1ページ単位で読んだほうが
遥かに快適。逆に大きい画面だと縦読みなんてやってられんしな
リーダーの画面がちょっと大きくなるだけで逆に読みにくくなる、という今の縦形式は
将来のデファクトスタンダード候補としてはまだ甘い。一昔前の携帯小説みたいに
10年もしたらすっかり失くなったとしても不思議じゃないぞ
実際どうだろうね
今の縦形式はあくまで画面の小さなスマホには向いていると言うだけで、そもそも
そのスマホ自体があんまコミックリーダーとしては適切ではない
小さい画面で、一コマ単位で縦スクロール連打しながらでストーリーを追うよりも
7インチ超のタブレット(あるいは電子書籍端末)で1ページ単位で読んだほうが
遥かに快適。逆に大きい画面だと縦読みなんてやってられんしな
リーダーの画面がちょっと大きくなるだけで逆に読みにくくなる、という今の縦形式は
将来のデファクトスタンダード候補としてはまだ甘い。一昔前の携帯小説みたいに
10年もしたらすっかり失くなったとしても不思議じゃないぞ
165名無しのひみつ
2021/05/17(月) 13:58:07.03ID:OU5b9On2 そのうちテレビも縦長になって縦がスタンダードになるんじゃねーの
166名無しのひみつ
2021/05/17(月) 18:24:31.79ID:MqNZInXk 韓国は日本人と日本を恨むことだけが生きがいの怨念の国
日本人は韓国人とはかかわらないこと、かかわると必ず不幸になる
日本人は韓国人とはかかわらないこと、かかわると必ず不幸になる
167名無しのひみつ
2021/05/17(月) 22:55:14.94ID:ZcEtupH2168名無しのひみつ
2021/05/17(月) 23:18:22.52ID:qmE9ODVA バカチョンはパクリしかないよなw
169名無しのひみつ
2021/05/17(月) 23:33:50.99ID:DfCa0EJ4 漫画に興味ないし
170名無しのひみつ
2021/05/17(月) 23:44:59.22ID:16knXoy6 日本のパクリばっかりじゃん
売り上げどのくらいあるのよ
売り上げどのくらいあるのよ
171名無しのひみつ
2021/05/17(月) 23:53:35.42ID:fFe8uO29 そもそもコルクって、広告タイアップのクソ漫画量産してるところじゃねえか
そこの社長が韓国のウェブトゥーンを評価とか全く当てにならんだろ
そこの社長が韓国のウェブトゥーンを評価とか全く当てにならんだろ
172名無しのひみつ
2021/05/18(火) 00:12:07.90ID:NwxaklTv 日本の漫画を装ったバッタもんとの区別が出来て読者が迷わなくていいじゃん
173名無しのひみつ
2021/05/18(火) 00:18:05.27ID:pKxmDGqA 漫画でも世界的な流れに乗れず
没落するの?
没落するの?
174名無しのひみつ
2021/05/18(火) 00:46:03.31ID:shz3UMb7 媒体が変わったら媒体に合わせたものにするのは当然だろ
175名無しのひみつ
2021/05/18(火) 03:50:55.76ID:R9L1zByp 縦読み形式は確かにスマホに合ってるけど
漫画というよりも紙芝居読んでる気分になる
漫画というよりも紙芝居読んでる気分になる
176名無しのひみつ
2021/05/18(火) 04:32:08.87ID:eHertA99 縦形式で読みやすいのは、一昔前の4〜5インチ級の低解像度スマホまでなんだよね
最近の6インチオーバーな大画面スマホの時点で横めくり型の方が読みやすくなるし、
7インチ以上のタブレットになってくると縦スクロールなんて悪夢でしかない
縦スクロールは過渡期の特殊形式として案外直ぐ廃れるんじゃないかな
最近の6インチオーバーな大画面スマホの時点で横めくり型の方が読みやすくなるし、
7インチ以上のタブレットになってくると縦スクロールなんて悪夢でしかない
縦スクロールは過渡期の特殊形式として案外直ぐ廃れるんじゃないかな
177名無しのひみつ
2021/05/18(火) 10:31:47.21ID:0Z5xokNK 真っ向勝負では勝ち目ないのは明確だから
こういう搦め手を使わざるを得ないのはわかる
こういう搦め手を使わざるを得ないのはわかる
178名無しのひみつ
2021/05/18(火) 10:45:40.98ID:5cD+BVbO スクロールだとなんか収まりが悪い気がするんだよな
コマ割りページ方式に慣れてると、違和感しかない
コマ割りページ方式に慣れてると、違和感しかない
179名無しのひみつ
2021/05/18(火) 11:17:33.10ID:jM96F21R そんならアニメでいいやってなるよね
それなら色だけじゃなく声と音楽と動きまでガッツリつくもん
そうならなかったのにはそれなりのわけがあるってのをこの記事を書いたやつはわかってない
それなら色だけじゃなく声と音楽と動きまでガッツリつくもん
そうならなかったのにはそれなりのわけがあるってのをこの記事を書いたやつはわかってない
180名無しのひみつ
2021/05/18(火) 18:39:54.89ID:DF9goKIJ カラーってあんまり好きなれない
落ち着かない
落ち着かない
181名無しのひみつ
2021/05/18(火) 19:56:56.86ID:zD4V2+Zu >>179
時間と製作費が違う(一桁は違う)事はわかって書いてると思うよ
時間と製作費が違う(一桁は違う)事はわかって書いてると思うよ
183名無しのひみつ
2021/05/18(火) 21:40:33.07ID:9/duajZN え?あのマンガ大ヒットしたの?知らんかったw
184名無しのひみつ
2021/05/18(火) 21:56:59.77ID:8G2HGGNI またプレジデントかww
185名無しのひみつ
2021/05/18(火) 22:03:26.94ID:/Lx6TqT9 スマホ縦スクロール前提のコマ割ってのはあるかもなあ
186名無しのひみつ
2021/05/18(火) 22:24:11.13ID:Zfz1GIp/ >>176
そもそも画面をページとして読むし、読んでる途中に操作とかしたくないからなー
縦であれ横であれ、スクロールは論外でめくりしかないんだよ
一度に1ページしか見えないスマホで見開きページが意味を失ったのは確かだが、縦スクロールはその代替にはならん
そもそも画面をページとして読むし、読んでる途中に操作とかしたくないからなー
縦であれ横であれ、スクロールは論外でめくりしかないんだよ
一度に1ページしか見えないスマホで見開きページが意味を失ったのは確かだが、縦スクロールはその代替にはならん
187名無しのひみつ
2021/05/18(火) 22:46:51.86ID:w+1fidgT 手塚治虫を嚆矢として70〜80年代に完成された少女漫画界を中心とした
日本漫画文化の至宝「コマ割り」芸術もガラパゴスとして歴史の闇に埋もれるのか
伽羅双樹の花の色
それもまた日本文化らしくて良し
日本漫画文化の至宝「コマ割り」芸術もガラパゴスとして歴史の闇に埋もれるのか
伽羅双樹の花の色
それもまた日本文化らしくて良し
188名無しのひみつ
2021/05/19(水) 03:10:40.22ID:8wgiTfW3 個人的にはむしろ、同人界隈で一般化してるCG集形式の方が将来性ある気がする
カラーCGを一枚バーンと表示して、そこにセリフや書き文字を上から被せてストーリーを表現
まあ自分で読む紙芝居形式、と言ってもいいかな
漫画と違って相当長尺なシーンでもCG一枚(+キャラクタの表情差分とか)で表現できるし、
テキスト成分を別レイヤーにすれば媒体のサイズ変化にも強い。カラーCGで見栄えがする割に
生産性がいいんで、同人で飯食ってるような連中が好んで使ってる
白黒な旧来のマンガ形式と比べると一長一短だが、印刷を完全に捨てるなら半端な
縦形式よりもこっちのほうが良いと思う。実際歴史もこっちのほうが長い
カラーCGを一枚バーンと表示して、そこにセリフや書き文字を上から被せてストーリーを表現
まあ自分で読む紙芝居形式、と言ってもいいかな
漫画と違って相当長尺なシーンでもCG一枚(+キャラクタの表情差分とか)で表現できるし、
テキスト成分を別レイヤーにすれば媒体のサイズ変化にも強い。カラーCGで見栄えがする割に
生産性がいいんで、同人で飯食ってるような連中が好んで使ってる
白黒な旧来のマンガ形式と比べると一長一短だが、印刷を完全に捨てるなら半端な
縦形式よりもこっちのほうが良いと思う。実際歴史もこっちのほうが長い
189名無しのひみつ
2021/05/19(水) 19:04:39.80ID:1uvMe1od191名無しのひみつ
2021/05/19(水) 20:54:48.80ID:YAnDb0eL 縦スクロール漫画は読みづらくてかなわん
192名無しのひみつ
2021/05/19(水) 23:19:34.49ID:VX7teg6N んーでってぃうー
193名無しのひみつ
2021/05/20(木) 06:39:42.54ID:fPJgT2tT 液晶や携帯機器の画面、PCの画面などの規格や方式を
中韓とアメリカに抑えられているからな。
今の雑誌などの紙に描かれた漫画は、第二次世界大戦後に、
誌面の枚数が限られた掲載の条件のもとで、雑誌の紙の
形や見開き、ページのめくり方などの環境に適合して
工夫が積み上げられて進化してきた「コマ割り」に
基づいている。それは普段意識されずに読まれている
と思うが、決して自明なものではなくて、結構な
創意工夫の積み重ねによる方式なんだよ。読者の
視線の移動を計算に入れて、視覚的効果や強調
すべきシーンを切り取って描いたり、セリフと
絵との調和なども考慮されている。だから
プロの漫画家になろうとしたら、まずそのあたりで
どうすればいいのかと頭を悩ませることになり、
これまで自分が読み手でしかなかったということ
をはっきり自覚することになる。
中韓とアメリカに抑えられているからな。
今の雑誌などの紙に描かれた漫画は、第二次世界大戦後に、
誌面の枚数が限られた掲載の条件のもとで、雑誌の紙の
形や見開き、ページのめくり方などの環境に適合して
工夫が積み上げられて進化してきた「コマ割り」に
基づいている。それは普段意識されずに読まれている
と思うが、決して自明なものではなくて、結構な
創意工夫の積み重ねによる方式なんだよ。読者の
視線の移動を計算に入れて、視覚的効果や強調
すべきシーンを切り取って描いたり、セリフと
絵との調和なども考慮されている。だから
プロの漫画家になろうとしたら、まずそのあたりで
どうすればいいのかと頭を悩ませることになり、
これまで自分が読み手でしかなかったということ
をはっきり自覚することになる。
194名無しのひみつ
2021/05/20(木) 06:52:09.06ID:2b8zYtE5 まじかよ
外人は漫画とか読まなくていいからw
外人は漫画とか読まなくていいからw
195名無しのひみつ
2021/05/20(木) 07:18:59.58ID:e+fEbFm/ 負けたというよいりも企業集団を作れずにマウントされそうで喚いてんだろw
196名無しのひみつ
2021/05/20(木) 07:19:52.54ID:e+fEbFm/ 日本のアニメ業界は香川のうどん屋を目指せばよい
別に企業集団じゃないがうどんのメッカで最先端であり繁栄している
別に企業集団じゃないがうどんのメッカで最先端であり繁栄している
197名無しのひみつ
2021/05/20(木) 07:27:57.28ID:dsKcaXfJ プwレwジwデwンwトwオwンwラwイwンwww
198名無しのひみつ
2021/05/20(木) 07:31:47.57ID:aYxZ60bm 記事が、学歴貧困煽りしかできないプレジデントじゃん
199名無しのひみつ
2021/05/20(木) 11:42:20.36ID:HkG0WC2p 凄い見開きがあるとちと残念に感じる事はあるが
横のが基本的に見易いから横で読んでるなぁ
横のが基本的に見易いから横で読んでるなぁ
200名無しのひみつ
2021/05/20(木) 12:05:36.36ID:b8qelIph 無能な編集者が失敗したのを環境に責任転嫁しているだけ
こいつが独立したときの記事で胡散臭い野郎だと思ったのを思い出したよ。
こいつが独立したときの記事で胡散臭い野郎だと思ったのを思い出したよ。
203名無しのひみつ
2021/05/20(木) 14:44:50.50ID:LZ0IKH/F 集団化するなら結局ノベルゲームに落ち着くと思うよ
つーか海外は中国を筆頭にノベルゲームすげー量スチームに出してるし
つーか海外は中国を筆頭にノベルゲームすげー量スチームに出してるし
204名無しのひみつ
2021/05/20(木) 15:10:30.16ID:JuBMxQqC いちいち他国と比べるなんて日本にはそういう概念は無いけど、この人はどこの人?
205名無しのひみつ
2021/05/20(木) 15:11:10.20ID:KxVg6q94 はいはい、負け負け
206名無しのひみつ
2021/05/20(木) 15:26:25.95ID:GYv3Vpzv207名無しのひみつ
2021/05/20(木) 15:31:35.47ID:HonWfBFc まあテンセントはソニー任天堂を抜いてゲームトップ企業とか言ってる池上彰方式だろう
208名無しのひみつ
2021/05/20(木) 15:41:28.41ID:yAZCFuBn 中韓に敗北ってよりただデバイスに合わせて変化しただけでは?
209名無しのひみつ
2021/05/20(木) 16:21:01.34ID:/xsSGqo6 5ちゃんだって縦スクロールが基本だからな
フルカラーはよ
フルカラーはよ
210名無しのひみつ
2021/05/20(木) 16:22:38.74ID:/xsSGqo6 漫画の縦スクは4コマ漫画どまりか
211名無しのひみつ
2021/05/20(木) 16:26:04.81ID:afvPftUO212名無しのひみつ
2021/05/20(木) 16:44:53.73ID:q61sMo16 良かったでちゅねー
惨敗してまちゅねー
惨敗してまちゅねー
213名無しのひみつ
2021/05/20(木) 16:46:34.52ID:WKeqvyEB ウェブトゥーンって新しい物みたいに紹介しているけど、
実態はWeb広告向けに特化した絵本だよ。
作品が読まれているんじゃなくて、「タダで見れるから」ってだけ
実際に「これは凄い!面白い!」って作品はWebtoonで登場していない。
それに縦が読みやすいか?っていうと正直微妙
ほとんどの作品が吹き出しを外に出して、読ませる感じで絵が少な目。
動きを表現するのが不得意で、横方向が多い動作表現が一切使えない。
飽きられるのが物凄いはやそう
実態はWeb広告向けに特化した絵本だよ。
作品が読まれているんじゃなくて、「タダで見れるから」ってだけ
実際に「これは凄い!面白い!」って作品はWebtoonで登場していない。
それに縦が読みやすいか?っていうと正直微妙
ほとんどの作品が吹き出しを外に出して、読ませる感じで絵が少な目。
動きを表現するのが不得意で、横方向が多い動作表現が一切使えない。
飽きられるのが物凄いはやそう
214名無しのひみつ
2021/05/20(木) 17:00:45.43ID:/TS+73Uc マンファの縦スクロールめちゃ面倒
間を取りたいのか分からんが、見るとこなくて高速スクロールになって指が疲れるんだよ
間を取りたいのか分からんが、見るとこなくて高速スクロールになって指が疲れるんだよ
215名無しのひみつ
2021/05/20(木) 17:21:02.59ID:jC1jpbLy 漫画が負けたんじゃなくてプラットフォームの問題だろ
ピッコマは韓国や中国のコンテンツだけで上場するのか?
ピッコマは韓国や中国のコンテンツだけで上場するのか?
216名無しのひみつ
2021/05/20(木) 17:22:52.12ID:jC1jpbLy217名無しのひみつ
2021/05/20(木) 18:10:40.24ID:r55oxvfz218名無しのひみつ
2021/05/21(金) 09:09:11.98ID:sG+R8eBs また佐渡島のステマかw
こいつこんなことばかりやってるな
こいつこんなことばかりやってるな
219名無しのひみつ
2021/05/22(土) 09:06:11.20ID:vIDAargM >日本式の漫画は中国・韓国に惨敗
中韓のヒット作品はいまだゼロ
日本のヒット作品は腐るほどある
Webの暇人向けのWebコンテンツみたいなWeb漫画がちょっと増えたぐらいで
惨敗とか言い切る>>1の漫画編集者はさすが業界の鼻つまみ者ですね
中韓のヒット作品はいまだゼロ
日本のヒット作品は腐るほどある
Webの暇人向けのWebコンテンツみたいなWeb漫画がちょっと増えたぐらいで
惨敗とか言い切る>>1の漫画編集者はさすが業界の鼻つまみ者ですね
220名無しのひみつ
2021/05/22(土) 12:03:40.11ID:Q1HeLTgW 下らん。
こんなのは媒体に最適なフォーマットてだけ。
日本でもケータイ小説とかケータイ向けに漫画原稿編集とか前からあるし。
こんなのは媒体に最適なフォーマットてだけ。
日本でもケータイ小説とかケータイ向けに漫画原稿編集とか前からあるし。
221名無しのひみつ
2021/05/22(土) 16:21:22.15ID:LaBHJ3WJ 今にAIが、アニメや実写の映画を元にして、コミカライズ漫画を自動的に
生成する時代がくるのかもしれないな。もちろんコマ割りも媒体フォーマット
に合わせて自動的に生成する。
生成する時代がくるのかもしれないな。もちろんコマ割りも媒体フォーマット
に合わせて自動的に生成する。
222名無しのひみつ
2021/05/22(土) 22:46:57.98ID:LaBHJ3WJ 最近の漫画は完結するまでの冊数が無駄に多すぎる。
話を引き延ばし過ぎる。アイディアなしでだらだらと続きすぎる。
絵がやたらと大きい(コマの割り方が大きい)。
そんなものばかりになってしまった。
作品賞としてせいぜい単行本1冊(ページ制限300ページ以内)
とか、短編賞としてせいぜい32ページとか50ページで完結
といったものを奨励すべきじゃないかと思う。
話を引き延ばし過ぎる。アイディアなしでだらだらと続きすぎる。
絵がやたらと大きい(コマの割り方が大きい)。
そんなものばかりになってしまった。
作品賞としてせいぜい単行本1冊(ページ制限300ページ以内)
とか、短編賞としてせいぜい32ページとか50ページで完結
といったものを奨励すべきじゃないかと思う。
223名無しのひみつ
2021/05/22(土) 23:55:38.95ID:+BGX+d44 画期的な酒瓶を中韓が作ったぞ!
で、肝心の中身の酒は?
で、肝心の中身の酒は?
224名無しのひみつ
2021/05/23(日) 00:51:15.34ID:riOihOvb225名無しのひみつ
2021/05/23(日) 01:09:17.02ID:ftfIo6y7 今まで縦横両方使ってみてし縦も良く出来てると思うけど
長く楽に読めるのは横の方が絶対良い!
それとカラーの方が良いのは当然なのだが
白黒の方が更新早いのなら白黒で良い
それよりストーリーやテーマやキャラの出来の方が大事
カラー化はアニメに期待するわ
長く楽に読めるのは横の方が絶対良い!
それとカラーの方が良いのは当然なのだが
白黒の方が更新早いのなら白黒で良い
それよりストーリーやテーマやキャラの出来の方が大事
カラー化はアニメに期待するわ
226名無しのひみつ
2021/05/23(日) 01:17:59.40ID:ftfIo6y7 白黒のほうが当然更新早くなるから最新マンガは白黒で良い
後でカラー化程度で良い
評価高けれはアニメ化で二度美味しいじゃん
後でカラー化程度で良い
評価高けれはアニメ化で二度美味しいじゃん
227名無しのひみつ
2021/05/23(日) 01:22:19.84ID:p0XeRVsh 横スクロールなら絵巻物になるな
228名無しのひみつ
2021/05/23(日) 01:48:40.83ID:mXrG1ixL 漫画を見る方式ではなく、漫画自体は日本の方が優れている。
229名無しのひみつ
2021/05/23(日) 05:15:30.61ID:nBI9ejSH230名無しのひみつ
2021/05/23(日) 06:07:21.50ID:MX1sJfSy231名無しのひみつ
2021/05/23(日) 06:07:53.67ID:MX1sJfSy こういう技術→こういう技術つぶし
232名無しのひみつ
2021/05/23(日) 19:52:25.99ID:6Y36Rk3v 縦スクロール用に漫画描いたら書籍化できねえじゃん
233名無しのひみつ
2021/05/23(日) 22:42:33.44ID:riOihOvb234名無しのひみつ
2021/05/24(月) 00:18:35.06ID:l3yHghlp >>233
>仕組みやフォーマットの効率化で
ウェブトーンが効率化www
>無理やり数字を出してそれで勝った気でいるのが中韓思想
数字なんか出さずに出鱈目言ってるだけだと思うが、もし数字が出てるとしても捏造してるだけなのに、お前馬鹿だなあ
>仕組みやフォーマットの効率化で
ウェブトーンが効率化www
>無理やり数字を出してそれで勝った気でいるのが中韓思想
数字なんか出さずに出鱈目言ってるだけだと思うが、もし数字が出てるとしても捏造してるだけなのに、お前馬鹿だなあ
235名無しのひみつ
2021/05/24(月) 00:24:42.58ID:EOMXnD8v 富樫を超えるような漫画家居るなら読んでみるんだけど
236名無しのひみつ
2021/05/24(月) 00:40:51.70ID:d8QS82vP 日本では「日本はもうだめだ」とタイトル打つと記事を読んでもらえる
韓国では「韓国は日本に負けている」とやると家を突き止められ、親日罪で本人は刑務所送り
家は破壊され、娘は学校でいじめられる
韓国では「韓国は日本に負けている」とやると家を突き止められ、親日罪で本人は刑務所送り
家は破壊され、娘は学校でいじめられる
237名無しのひみつ
2021/05/24(月) 00:44:21.88ID:R0JEHXla >>19
ここのスマホ版の↑↓の広告によく出るエロ漫画
ここのスマホ版の↑↓の広告によく出るエロ漫画
238名無しのひみつ
2021/05/24(月) 00:58:00.88ID:AmdlV2HA239名無しのひみつ
2021/05/24(月) 23:20:40.68ID:KI9gJ0Ed また佐渡島こいつかw
ネットの情報だとこいつ講談社時代に
まったく成果を出せなくて口にしてる実績は
ぜんぶ上司のものらしい
日本でまったく相手にされないから
ネガキャンしてんだろうけど恥ずかしくないのかね
ネットの情報だとこいつ講談社時代に
まったく成果を出せなくて口にしてる実績は
ぜんぶ上司のものらしい
日本でまったく相手にされないから
ネガキャンしてんだろうけど恥ずかしくないのかね
240名無しのひみつ
2021/05/25(火) 09:53:51.05ID:XPVXOErp 漫画の良し悪しは形式の問題じゃないからな 面白いものは面白いんだよw
241名無しのひみつ
2021/05/25(火) 11:10:14.14ID:2qO7PzuT 世界的コンテンツにすると意気込むこと自体が間違いだろ
日本の文化を世界に押しつける必要ない
日本だけでやればいいし日本が世界標準wとやらに合わせる必要もない
デジタルで読むこと前提の漫画はそいつらだけで新しく作れ
日本の文化を世界に押しつける必要ない
日本だけでやればいいし日本が世界標準wとやらに合わせる必要もない
デジタルで読むこと前提の漫画はそいつらだけで新しく作れ
242名無しのひみつ
2021/05/26(水) 12:17:03.28ID:49R4Wk4/ 佐渡島さんもね
この人は数字や勝ち負けの話でしか
漫画を語れないからね
実はそんなに漫画に詳しくないんだよね
だから講談社を辞めたんだよね
今もほとんど漫画に関わってないし
この人は数字や勝ち負けの話でしか
漫画を語れないからね
実はそんなに漫画に詳しくないんだよね
だから講談社を辞めたんだよね
今もほとんど漫画に関わってないし
243名無しのひみつ
2021/05/30(日) 07:31:43.09ID:jX55KBiU 1コマを大きくして、
1話分の内容をスカスカにして、
コマの外の余白に花柄つけて、
悪役令嬢ではなく、悪女になる
1話分の内容をスカスカにして、
コマの外の余白に花柄つけて、
悪役令嬢ではなく、悪女になる
244名無しのひみつ
2021/05/31(月) 09:44:45.60ID:HHVIkHN4 >>241
日本の漫画アニメゲームだってもともとは日本人が内輪で楽しんでた物だしな
世界で日本のアニメファンがこれだけ増えたのもそれがいつのまにか海外に広がってた結果でしかないってのに
それに使い古された言い方だが大事なのは内容の深みだ
いくら縦スクロールが時代の先端とか騒ごうが韓国ウェブトゥーンで金出したいと思えるほど中身が濃い作品は見たことない
日本の漫画アニメゲームだってもともとは日本人が内輪で楽しんでた物だしな
世界で日本のアニメファンがこれだけ増えたのもそれがいつのまにか海外に広がってた結果でしかないってのに
それに使い古された言い方だが大事なのは内容の深みだ
いくら縦スクロールが時代の先端とか騒ごうが韓国ウェブトゥーンで金出したいと思えるほど中身が濃い作品は見たことない
245名無しのひみつ
2021/06/01(火) 10:53:05.54ID:Yp4CRnCN 縦スクロールとか読みにくくてかなわんのだけど
247名無しのひみつ
2021/06/03(木) 14:15:25.98ID:bAWvRTfV って現行スレだったわ
俺の書き込みがあった
病院行ってくる
俺の書き込みがあった
病院行ってくる
248名無しのひみつ
2021/06/03(木) 14:27:27.43ID:dJNb7LWB >漫画アプリ「ピッコマ」などを展開する韓国企業カカオエンターテインメントが、
>ニューヨーク市場での上場を計画しています。
>その際の企業評価額として、同社は約2兆円を見込んでいるとのこと。
>上場を計画
>同社は約2兆円を見込んでいる
BTSなる既視感。
>ニューヨーク市場での上場を計画しています。
>その際の企業評価額として、同社は約2兆円を見込んでいるとのこと。
>上場を計画
>同社は約2兆円を見込んでいる
BTSなる既視感。
249名無しのひみつ
2021/06/03(木) 14:52:46.57ID:WKNxoAzn 端末依存だとそりゃスマホの場合は縦スクロールしか無理やろとしか
250名無しのひみつ
2021/06/03(木) 14:55:11.81ID:WKNxoAzn 日本式のコマ割り漫画は切り出し職人が縦スクロールに合わせて対応できるが
縦スクロールは見開きの端末に対応しにくいから
今後の端末の画面の大きさ次第で展開はいくらでも変わりそうなんだよな
ただプラットフォームをあっちに握られてしまうと困る
縦スクロールは見開きの端末に対応しにくいから
今後の端末の画面の大きさ次第で展開はいくらでも変わりそうなんだよな
ただプラットフォームをあっちに握られてしまうと困る
251名無しのひみつ
2021/06/03(木) 14:56:59.72ID:WKNxoAzn252名無しのひみつ
2021/06/03(木) 15:22:03.35ID:94tKJZln とりあえず出版社は世界に向けて漫画コンテンツを
リアルタイムで数カ国語に翻訳して日本と同じタイミングでWEB公開しろよ
もう紙媒体とかええやろ
日本向けは割り切って海外にガンガンマーケティングかけた方がいい
リアルタイムで数カ国語に翻訳して日本と同じタイミングでWEB公開しろよ
もう紙媒体とかええやろ
日本向けは割り切って海外にガンガンマーケティングかけた方がいい
253名無しのひみつ
2021/06/03(木) 15:25:55.68ID:94tKJZln 上野健太郎に世界中から追悼来たの見てわかった
世界に日本コンテンツの潜在ファンは結構多い
でも漫画の読み方がわからないという人も結構いるし
いまだ子供向けメディアと考えてる層も多い
そういう層から新規開拓できる
もう日本はコンテンツ産業を外貨獲得の主力にするしかないんだから
もっと力入れろよ
世界に日本コンテンツの潜在ファンは結構多い
でも漫画の読み方がわからないという人も結構いるし
いまだ子供向けメディアと考えてる層も多い
そういう層から新規開拓できる
もう日本はコンテンツ産業を外貨獲得の主力にするしかないんだから
もっと力入れろよ
254名無しのひみつ
2021/06/03(木) 15:28:32.96ID:94tKJZln 上野健太郎じゃなくて三浦健太郎やんけ(・・`
ちょっと焼き土下座してくる
ちょっと焼き土下座してくる
255名無しのひみつ
2021/06/03(木) 15:43:44.32ID:nchO76Lv 何もわかつてないねたぶん余り見ていないね
アニメ漫画に勝ち負けわないし中国韓国関係ないよ
日本人が見て楽しければそれでよし外国のアニメわデイズニーしか知らないよ
アニメ漫画に勝ち負けわないし中国韓国関係ないよ
日本人が見て楽しければそれでよし外国のアニメわデイズニーしか知らないよ
256名無しのひみつ
2021/06/03(木) 15:55:56.27ID:kAre5iPV 読んでほしいなら
ネットに無料で公開すればいいのにね
ネットに無料で公開すればいいのにね
257名無しのひみつ
2021/06/03(木) 16:03:19.43ID:nTFbCHOf また随分つまらない作品で勝負するんだなぁw
2軍でメジャー相手して負けましたでうれしいかい?
2軍でメジャー相手して負けましたでうれしいかい?
258名無しのひみつ
2021/06/03(木) 16:05:17.44ID:glimOv3y 実際読んでみると1ページ1コマでエラく読みづらかった
カラーっていうのは評価できるかもしれないけどあれってマンガというよりイラスト集か紙芝居かって感じ
カラーっていうのは評価できるかもしれないけどあれってマンガというよりイラスト集か紙芝居かって感じ
259名無しのひみつ
2021/06/03(木) 16:22:57.68ID:IfPaQ4sI はいはい、シナチョンは凄いですね (^^)
260名無しのひみつ
2021/06/03(木) 16:30:25.07ID:G/CW/4f/261名無しのひみつ
2021/06/03(木) 16:35:33.50ID:DeuU/BI2 はいはいww
惨敗w惨敗w
まずベトナムに謝ってから書き込みしてくださいねw
惨敗w惨敗w
まずベトナムに謝ってから書き込みしてくださいねw
262名無しのひみつ
2021/06/03(木) 16:37:20.31ID:FQfCslvg >>258
座敷女をwebトゥーン化する試みみたいのを無料配信してたけど、安っぽくて見れたもんじゃなかった
座敷女をwebトゥーン化する試みみたいのを無料配信してたけど、安っぽくて見れたもんじゃなかった
263名無しのひみつ
2021/06/03(木) 16:37:56.58ID:RsM4mKfM 世界常識なのになんでわざわざ日本に向かって言うの、日本が気になって仕方ないのかな?こっちはどうでもいいんだがね
265名無しのひみつ
2021/06/04(金) 00:11:13.21ID:PWAVN9SE266名無しのひみつ
2021/06/04(金) 18:03:05.18ID:chnFPd3A 韓国の漫画面白いよな
ピッコマは漫画界のサムスンになりそう
ピッコマは漫画界のサムスンになりそう
267名無しのひみつ
2021/06/04(金) 18:20:59.56ID:chnFPd3A >>250
プラットフォームはもう握られちゃったよ
日本のアプリで一番稼げてるのがジャンプ+だから
月売上
ピッコマ15億
ライン漫画13億
コミコ2億
ジャンプ+4億
ピッコマの発表によると売上の4-6割が韓国の漫画みたい
プラットフォームはもう握られちゃったよ
日本のアプリで一番稼げてるのがジャンプ+だから
月売上
ピッコマ15億
ライン漫画13億
コミコ2億
ジャンプ+4億
ピッコマの発表によると売上の4-6割が韓国の漫画みたい
268名無しのひみつ
2021/06/09(水) 08:17:34.69ID:pM5L5Ae0269名無しのひみつ
2021/06/14(月) 02:29:29.82ID:C151PyrW 縦読みってさそもそもそんな革新的アイディアとして見えないんだよね。
それにだよ?縦読みって言ったって読んでみたけどコマ割り状態が発生してるじゃん。ありゃ四コマ漫画と変わらねえよ。縦にずっとつながってることを利用しての場面展開の仕方もしてなかったし、俺の目に入ってないだけかなぁ?
生かせてないんだよ。縦読みとは言うもののさ。漫画形式の一つとしてアイデンティティすら生み出せてねえんじゃねえの?
そもそも日本人って漫画をこれです!って感じで形式を定めることをしてないっていうか..韓国の言う?wedtoonも日本人にとっちゃ漫画形式の一つっていうか。
張り合おうとしてるとこおかしいんじゃねえの?ってツッコみたくなるわぁ。
それにだよ?縦読みって言ったって読んでみたけどコマ割り状態が発生してるじゃん。ありゃ四コマ漫画と変わらねえよ。縦にずっとつながってることを利用しての場面展開の仕方もしてなかったし、俺の目に入ってないだけかなぁ?
生かせてないんだよ。縦読みとは言うもののさ。漫画形式の一つとしてアイデンティティすら生み出せてねえんじゃねえの?
そもそも日本人って漫画をこれです!って感じで形式を定めることをしてないっていうか..韓国の言う?wedtoonも日本人にとっちゃ漫画形式の一つっていうか。
張り合おうとしてるとこおかしいんじゃねえの?ってツッコみたくなるわぁ。
271名無しのひみつ
2021/06/14(月) 09:09:20.05ID:ZJlCb/Gm 最近の少年漫画はストーリーが軽視されている気がする。
272名無しのひみつ
2021/06/14(月) 10:03:51.13ID:ZJlCb/Gm MGM買収で娯楽にまつわる総アマゾン化が始まる
https://www.sankei.com/article/20210611-4XYARLG3HBLEDCFU4MITWSM2NI/
今に日本の漫画コンテンツやアニメの作品などがどんどんと
外資のネットワークビジネスの企業に買収されて奪われてしまいそうな気
がするよ。
https://www.sankei.com/article/20210611-4XYARLG3HBLEDCFU4MITWSM2NI/
今に日本の漫画コンテンツやアニメの作品などがどんどんと
外資のネットワークビジネスの企業に買収されて奪われてしまいそうな気
がするよ。
273名無しのひみつ
2021/06/14(月) 10:13:07.26ID:5CpaivYI スマホで読める形態としてはこれが一番最適ではある
274名無しのひみつ
2021/06/14(月) 10:30:46.63ID:bUm6Z/Xx 中国や韓国は同人誌という人材プールがないからな
275名無しのひみつ
2021/06/14(月) 10:32:13.81ID:ZpiSr0f5 もう自分で動画も作れるんだから漫画が縦になったくらいで何か優位かね
276名無しのひみつ
2021/06/14(月) 10:55:14.07ID:kioUvM+5 あっそ
良かったね
良かったね
277名無しのひみつ
2021/06/14(月) 11:06:08.47ID:1XW5283U 元々日本の漫画ってグローバルスタンダードじゃないし、
左から右に読まないしな
グローバルスタンダードに合わせる必要性もないだろうね
左から右に読まないしな
グローバルスタンダードに合わせる必要性もないだろうね
278名無しのひみつ
2021/06/14(月) 15:38:27.22ID:vMP/gUTG 携帯小説みたいなもんか
ヒット作が出てこないあたり携帯小説以下かもしれんが
ヒット作が出てこないあたり携帯小説以下かもしれんが
280名無しのひみつ
2021/06/20(日) 17:04:11.10ID:OLYu2WIT これまでの紙の漫画の場合、雑誌誌面の形状(縦横それぞれの寸法、開きの左右)
に合わせて、原稿の描き方を変えていた。ページを何段にして駒をどうわるか、
視線の動きにとって滑らかなコマ割りと絵の演出はどうするかなど。
また両開きで絵を描く場合もあった。
そういうのを、想定していた紙の誌面とは異なる寸法や形状の単行本や、
特に画面(テレビ、携帯、ノートPC)で映し出しても、作者が意図した
通りのものには全然ならない。
やはり、少年ジャンプの誌面に連載された・されている作品を読むのならば、
それと同じ形と寸法のしかも左右のページがきちんと左右に同時に拡がって
映し出されるものであって、あまり意識せずに、ページを先におくるあるい
は前に戻る、ことができなければならない。解像度も線がぼけたりするのは
良くない。
印刷コストの面からは日本の雑誌はカラーページはなるべく抑えて、しかも
カラーといってもフルカラーではなくて色数を抑えたものになってきていたが、
ディスプレー画面であると、印刷コストの面からは無関係になるので、いきおい
原稿をフルカラーで用意して発表することが業界の競争や同調圧力として
かかるようになり、モノクロを基本としていたこれまでの漫画の制作がしかたなく
替わり、製作者に余分な労苦手間を与えることになる。作品の傾向も変わるだろうな。
水墨画のような線を主体とした表現が損なわれて失われて行くかもしれない。
に合わせて、原稿の描き方を変えていた。ページを何段にして駒をどうわるか、
視線の動きにとって滑らかなコマ割りと絵の演出はどうするかなど。
また両開きで絵を描く場合もあった。
そういうのを、想定していた紙の誌面とは異なる寸法や形状の単行本や、
特に画面(テレビ、携帯、ノートPC)で映し出しても、作者が意図した
通りのものには全然ならない。
やはり、少年ジャンプの誌面に連載された・されている作品を読むのならば、
それと同じ形と寸法のしかも左右のページがきちんと左右に同時に拡がって
映し出されるものであって、あまり意識せずに、ページを先におくるあるい
は前に戻る、ことができなければならない。解像度も線がぼけたりするのは
良くない。
印刷コストの面からは日本の雑誌はカラーページはなるべく抑えて、しかも
カラーといってもフルカラーではなくて色数を抑えたものになってきていたが、
ディスプレー画面であると、印刷コストの面からは無関係になるので、いきおい
原稿をフルカラーで用意して発表することが業界の競争や同調圧力として
かかるようになり、モノクロを基本としていたこれまでの漫画の制作がしかたなく
替わり、製作者に余分な労苦手間を与えることになる。作品の傾向も変わるだろうな。
水墨画のような線を主体とした表現が損なわれて失われて行くかもしれない。
281名無しのひみつ
2021/06/24(木) 02:28:55.13ID:vgWD170A キオクシア:「TEZUKA2020」プロジェクトチームが
2020年度 人工知能学会 現場イノベーション賞・銀賞を受賞
2020年度 人工知能学会 現場イノベーション賞・銀賞を受賞
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