【新型コロナ】無症状者から多量のウイルス 世田谷区の実態調査で確認 [すらいむ★]
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無症状者から多量のウイルス 世田谷区の実態調査で確認
新型コロナウイルスに感染しながら無症状の人の実態を知るため、東京都世田谷区の施設入所者らに実施している検査について、区は28日、分析結果を発表した。
症状がないのにウイルスを多量に持つ人も確認され、保坂展人区長や研究者は「こうした感染を広めるリスクの高い人の発見が急務」と指摘。
効率的な検査方法の導入などで経済活動を維持した対策を来月にも国に提言したいとしている。
区は昨年10月から今年9月までの予定で、介護事業所や障害者施設などの入所者や利用者、職員らで無症状の人を対象に「社会的検査」を行っている。
今月27日までにのべ2万1710人分を検査し、うち117人の陽性を確認した。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
朝日新聞デジタル 4/29(木) 9:19
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b4c0e435f25ebc156589678bfff84052d7f32c8 何を今さらな話だな
コロナ流行の最初から専門家会議はスーパースプレッダーの存在を予想していた
だから、流行が始まって早々に日本の保健所は感染経路の追跡を始め、スーパースプレッダーを捕まえている
その結果、待ちの検査を大量にやって感染爆発を起こした欧米と違って、日本は感染者数と死亡者数を少なく抑えることが出来た
アホのケンサーズはこれが分かってないんだよな だから？昔からの感染症の常識を発表したのか？税金の無駄 無症状感染者は放置って政治的に決まったからしょうがない >>1
無症状者はウイルスをばら撒かないって専門家？が言ってたようなｗ 前から言ってんじゃん
無症状の奴は時限爆弾抱えてるもんだって 素朴な疑問が湧いた
無症状感染者って存在にも
感染時期初期はウイルスがいて2週間も経てば
誰かに貰ったそのウイルスはいなくなるのか？
それとも半永久的にそのウイルスを保持したまま元気に過ごすのか？
いつか肺をやられて苦しい思いをする時が来るのか？ 無症状者から多量のウイルス
当たり前。調べなくてもわかること。税金の無駄遣い。 一年前から分かっていたのに今更何をいってんだ
だから広範囲疫学調査と、炙り出された陽性キャリアを片っ端から自宅軟禁しろっつってんのに、
クソネトウヨどもが安倍のやり方全肯定するあまり、検査は意味がないとか、
検査を進める奴はシナチョンの手先とか、
ぶっちゃけこのクソジャップ土人どもはもう地球から消え去った方がいいよ
気が狂ってる 一番たちの悪いスプラッターだな これがアクティブ馬鹿だと
どうにもならん >>8
エビデンスはないが、そのうち自己の免疫でウイルスは消失してその個体の体からはいなくなる。はず。
しかし変異しやすい特性を持たせてあるから、エイズやヘルペスみたいに潜在化する特徴を将来獲得しないと断言はできないだろうな。 >>8
まだ未知の段階では？
確定するのは最速で四年後、20代後半〜30代がバタバタと呼吸困難で倒れるのか
それとも何ともないのか？ >>3
捕まえてねえだろｗ
アホかｗｗケンサシナイーズまだ生き残ってんのかよ
安倍と一緒に今すぐ死ね >>6
インフルとかはそうなんだけど
コロナはばらまくんだよな
当初モーニングショーで発熱や咳が無ければ大丈夫
と解りもしないのにさんざん噓を流したんだよ自称ウイルス学者が よっぽど浮世離れした生活してない限り感染してるだろ
発症には何らかのファクターが必要なだけなんじゃないかと >>14
治った人、無症状のまま陽性が陰性になった人を解剖して全身の組織を採材して、片っ端からＰＣＲにかけて
それで全員どの部位からも検出されないかどうか、まで調べないと分からない。
俺の大学の卒論は、ウイルスが全身のどこに潜伏しているかの調査で、全身の臓器と大脳脊髄の各部位、全部で３０か所ぐらいの組織を個別にＰＣＲかけて、
検出されたら遺伝子をシークエンスして配列を調べて株の決定をする、ってやつだったけど、
俺は動物相手だったけど、人間ではそうそうやるチャンスがないから、そのへんはっきりするのは時間かかるだろうな >>6
テレビや与党や野党のアドバイザーとして出てくる「専門家」は、
全員金貰ってシナリオ通りに喋ってるだけのゴミクズだから鵜呑みにするな
誰にも忖度する必要のない中立の専門家に聞くのが一番真実に近い話が得られる >>8
コロナは冬眠する性質が明らかになってる
保有者の免役が落ちた時に急激に活性化して体内に拡散する
期間が決められていていなくなるわけではない >>16
あの時は仕方ない
WHOが飛沫感染はありえないと見解出してたから
実際は飛沫どころか空気感染だったわけだけど
目から感染するからマスクも効かないし >>20
エビデンスをたのむ
仕事忙しくて乱れ飛んでるクソみたいなデマ情報をいちいち真偽の裏取りとかしてないで流れ過ぎるままにしてるから、
そういう話が過去にあったのかもしれないけど記憶にないんだ 世田谷区の調査ってところが
朝日新聞の調査と同じくらいの信頼性なんだけど >>22
常識から考えてＷＨＯの言ってる事は滅茶苦茶だったし、
ＷＨＯが中国の言いなりで徹頭徹尾被害の過小評価、原因のごまかしをしていたのも分かっていた
この状態で、「だってーＷＨＯがそういったしいー」 とか、ガキの使い以下だろ
あとマスクは効くぞ。ただ１００％は防げないってだけでな。
目もそうだし、顔面に密着するタイプでフィルターにＮ９５品を使ってるわけではないから横からも前からも微粒子は素通りしてるから。
それでも、大粒が真っすぐ前から飛んでくる、あるいは自分が環境中に真っすぐ飛ばすのはカットできるんだから、一定の効果はある。 >>23
エビデンスがあるのは、発症した人をフォローした時に、報告によるが10日以降は他人に感染させないこと。
PCR検査では残骸も見つけてしまうため、その10日以降PCR検査陽性でも問題ない。再活性化するとか、可能性はゼロではないが、大多数では認められないもの。 >>25
無症状のウイルス感染者、もしくは保有者は、人口の1%くらいいてもおかしくないと思います。例えば豊洲市場ですが、昨年冬から、ある集団の全数検査をして、無症状でも1%くらいのPCR検査陽性者が出てました。
世田谷区は、わざわざ予算と手間をかけて再確認してくれました。これで検査と隔離をするには、全人口の全数検査を何度も定期的にする必要があると示されたわけですね。あと、今は1000人とかで大騒ぎしていますが、無症状者をどれだけ検査に連れてくるかで、1000人かどうかが全く意味がないと示してくれました。 >>15
捕まってるから、どこそこの施設等でクラスター感染発生という報道がある
集団感染の中にはスーパースプレッダーがいるんだよ
集団感染という形で発覚しなくても、感染経路をたどる内にスーパースプレッダーに到達して感染爆発を抑えられる
スーパースプレッダーを100%捕まえらるわけではないが、普通の感染者の10倍程度の感染力を持つと言われるスーパースプレッダーを捕まえられれば、その分だけ感染が抑制される
それが感染爆発を起こした欧米と日本の違いとなって現れている
お前は報道を見ても理解していないアホなんだな >>31
いやだから捕まえてないよね？
後から知る形で、ああこのクラスターは参加者にスプレッダーが混ざってたんだね、って後から確認してるだけ
お前の話は
スーパースプレッダーがいるかどうかと、それを先手を打って捕らえて監禁できているかどうかを意図的に混ぜて話を自分に有利にずらした挙句に、
相手をアホ呼ばわりしている
議論したいならちゃんと論理を筋道立ててから作ってこいクソネトウヨ 世田谷区はパヨクの馬鹿な区長だから相手にしてはいけない。 >>29
発症した場合のエビデンスしかない。その場合、発症後10日で、ウイルスを外に排泄しないくらい自分の免疫が勝っている。PCR検査をしても、ウイルスの残骸の影響でPCR陽性になりうるので、過去に再活性化とか騒がれたのかも。
無症状の場合にはエビデンスはないが、発症した場合同様、10日とか14日とかで自宅待機解除されている。無症状の場合、発症した人より免疫がウイルスに勝っている状態なので、発症した人より悪くなるとは考えにくい。免疫不全の状態の患者とか、稀なケースを言い出したらきりはないが、健常な一般人なら、冬眠だの持続感染だのは証拠がない。 測定してばらつきがでて高いのがいるのは当たり前
相変わらず朝日は頭が悪い インド変異株が増え始めたら無症状は少なくなる
バタバタ倒れていくが、病院は満床
東京が一番インド株が広がってるようですね、ガース
インド人をドンドン入れてたお前のせいだ >>17
弱っちいやつと金ないとか糖質ばっかり食べてる栄養不良者が発症してるだけ。
日本会議の先生も言ってたろ？感染した奴は日本人に非ずって。 >>29
もう少しかみくだくと、持続感染を直接否定したデータはないものの（厳密に証明するのはかなり難しい）、実際の運用は、持続感染の可能性なしとしている。それで特に問題は起こっていない。発症者でも、軽症のまま10日経過すれば、PCR検査の陰性確認なしでも自宅待機解除されています。
PCR検査陽性をどう解釈するか、が話をわかりにくくしています。以前、一旦治癒後に再活性化と騒がれたりしましたが、完全なウイルスではなく残骸の一部分を検出した可能性がある、ということです。実際、色々な場所からの報告で、発症後10日とかの患者がPCR陽性でも、他人に感染させることは無かった。
もちろん、免疫不全の患者とかでは持続感染の可能性があるかもしれないが、そういった稀なケースを言い出したらきりがないでしょうというところ。 >>40
極論はやめたほうが良いですよ。
スポーツの日本代表で感染した方もいますし、東大総長も感染しています。 風邪でもないのに急にだるくなったり３９度の熱がでたり、でもすぐに治るのをしょっちゅう繰り返す。
こんな症状がコロナ前から俺も周りにも何人かいる。
それとは別に熱は出ないのに１・２ヶ月風邪みたいな症状が続くとか。
なんかおかしいよ。 発症者よりも無症状者の方が下手したら多いんじゃない？
という事は、もはやどうしようもない程の状態だな >>1
海外でも熱心な信者がいるようなので
アメフトやフェンシングの選手や識者も兼ねそろえたような
何に対しても、ある程度万能な人だと思ってました。
これは知らなかったです。 大変だね、ワクチン打たなきゃ
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分 4960万回分ものワクチンが行方不明に★5
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619629200
あれ？これどういう事？
そして、後続スレすら建たなくなったのは、更にどういう事？
５ｃｈの運営に不正あり？ >>49
これ、流れを見てましたが、EU公式発表では「承認」なのに、某記事では「出荷」になっていた、という誤報みたいです。
ファイザーのEU生産分を日本が輸入していて、ただ毎回EUの承認が必要という状況。ワクチン争奪戦なので、それは仕方がない。
4月中旬までに5000万回分の「承認」がおりたという話で、GW後に毎週1000万回分輸入されるという河野大臣の説明とも齟齬はない。でも、すでに日本に5000万回分あるはずで、300万回分しか使ってないので横流しだ、と陰謀論でグチャグチャになってました。 まあ、いい知らせだな、大阪から中国や韓国に帰った連中が、
あっちでもかなり感染を広めているはずだ。 >>32
そう >>31 みたいなウルトラ馬鹿が結構いる >>51
同意
中韓行き飛行機の飲料水には、お土産として、大量培養したコロナウイルスを混ぜといて欲しいな >>32
スーパースプレッダーは自覚症状がなくて検査に来ない感染者だから、行政が感染経路を追跡する内に捕捉される
行政が追跡しなきゃ捕捉されないスーパースプレッダーが捕捉されるのは、行政が能動的に追跡しているからだ
市中に潜むスーパースプレッダーを捕捉する目的があるから感染経路の追跡をやってるってわからない？
行政はそんな目的もなく、なんとなくノリで感染経路の追跡をやってたのか？
ウルトラ馬鹿に言っても無駄かな？ さっさと国境を閉じろ ソレだけ頼むわマジで
世界のどこかで変異種が生まれるたびに日本中をロックダウンしてんじゃねぇぞ だから喋る時は一時的にウイルス減らして体外に飛ばさない方法をお願いしたいわけだ。喉ぬーるスプレーね。マスクは当然だが、外に出るウイルス量を減らさないと。 >>54
だから、後から経路を推測するのは起きてしまったクラスターから容疑者を探しただけのことであって、
広域疫学調査をやって、無症状スプレッダーを炙り出して自宅軟禁しろっていってる俺の話とは全然関係ないんだが
クラスターの中にただの被害感染者と、持ち込んだ側のスプレッダーがいるが、
どっちもただの陽性患者として隔離入院させてるだけで、別にスプレッダーを先手を打って抑えてる行為にはなってないぞ
なんかクソネトウヨのピント外れの自画自賛が、スプレッダーを効果的に抑えてるからこれでいいんだ！
広域疫学調査なんていらないんだ！ って何回も見たけど、論理的に破綻してる >>41
君は>>20と同一人物なのかい？
>>20の発言に対するエビデンスを頼むよ
冬眠とか、キャリアの免疫低下に合わせて活性化とか、そういう話のエビデンス >>59
敵国にばら撒いたあとは勝手にそこのバカが蔓延させてくれるってだけ 無症状で既にコロナかかった人間がたくさんいるだろうから
全国民抗体検査してからワクチン接種のほうがいいのでは？ 無症状感染者のほとんどは陽性反応でないよ、
なぜって肺の一番奥にしかウイルスはいないから。 だから、同じ地域の抗体反応の変化をみないと、
急激に変化しないはずの抗体反応が変化するのはコロナ以外はありえない 人工透析機のようなマシンを使ってエイズとかウィルス患者の
血を抜いて、低温加熱殺菌（殺ウィルス）してから戻すとやれば、
発症が抑えられたり、ウィルスを退治できたりしないかな。
もちろん加熱以外にも、ウィルスとひっつくような一種の抗体を
ガラスビーズとか寒天などの表面などに植えた培地に触れさせて
取り除くなどもありかと。 免疫が正しく働き、血液にウイルスが完全にいなくても
腸内細菌に感染したウイルスが原因でと思われる
陽性反応がでない人の大便からウイルスが検出されることはナイトでも言うのか？
とか言ってみる
なぜか疑うのか。無症状なのに、原因不明で便がゆるくなってきている、
という訴えの原因の妄想因果関係だ。 目の写真だけで判定するアプリ使えば、スーパーの入り口の検温器にコロナ判定機能もつけられるぞ！
あれ早くリリースされないのかね >>26
体内に入り込んだ場合増えたウイルスの相当量をずっと繰り返して吸って重症化とかありえないのかな？
マスク自体批判はしないけど、変異株よりずっとマスクの方がやばい気がする
富岳よろしく >>1
キャーーーーキャーーーー＞＜；
世田谷が核の炎で焼き払われたりして コロナに限らず無症状感染は大勢いる
昔からからそうだった
インフルエンザも麻疹もそう
無症状感染者や軽症感染者が大勢いるから広がる
症状が出る人ばかりなら、エボラ同様に広がらない 唾液検索でなおかつ自宅で採取可能でもあるし
今後は妊娠検査薬までおとさなきゃ無理やろ
あと隠れ陰性だのなんだのそちらのほうが問題だからPCR検査は無駄に近いから(かえって拡大させたから人止めたほうが早い)
とにかくアホの極みだった >>43
0.5%はかなり多いな
東京の抗体保有率は1%ちょっとだったはずだから
世田谷は危ないのでは 太古の昔、人類がミジンコだった頃からウイルスと共存してきたわけだ
ヒステリック生物学者は、ウイルスのせいで絶滅した例があるなら教えてほしい >>8
外来のRNAウイルスで、そんな事あるわけない。
感染してどうもなければそのまま治るだけ。
その人は二度と罹らない。
あまりに普通の事が理解されず、知識も無いのに、特殊な例や関係ないウイルスの話をする奴多すぎ。 >>81
風邪に2度罹らない人なんかいない風邪には何度でも罹る
新型コロナも何度でも罹るよ 鼻腔からの検体で陰性なのに、大便からは陽性がでているのは何故だろうね。
鼻腔で測るのは限界がある、基本、鼻腔や喉や唾液から大量の免疫物質が生成され
粘膜表面で押さえられ表面だけで進行が止まっているなど、肺の一番奥のみで
発生しているＣＴ画像からみて、鼻腔からの検体のみで陽性になるとは思えない。
鼻腔の奥の方でないと検体がとれないとか説明している時点で、
唾液や舌の先にはウイルスが存在しないという話ではないか、
それらの少量のそれが腸内の免疫機能のない腸内細菌に感染して、
大便から検出されるのは必然といえる。
咳もくしゃみも、粘膜依存の症状がないのに何故に鼻腔から検体をとるの？意味不明だ。 http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/diseases/tb/
>感染とは
>. . 「感染」とは、吸い込んだ結核菌が肺に定着した状態をいいます。結核菌が体内にあっても、
>. . 特に悪い影響を与えていない状態で、人への感染性もありません。感染した人が実際に発病するのは
>. . 1割から2割程度で、感染してから6ヵ月から2年後までの発病が多いです。免疫力が低下したり体力が
>. . 落ちたときに発病することもありますが、一生発病しない方もいます。
>発病とは
>. . 「発病」とは、結核菌が体内で増えて病気を引き起こした状態をいいます。発病の初期は、
>. . 咳や痰の中に結核菌が出ませんが、結核の進行に伴い、咳や痰の中に結核菌が排菌され、
>. . 排菌量が増えると他の人にも感染させるようになります。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/kansennohanashi/398-tuberculosis-intro.html
>世界人口の約1/3にあたる20億人が結核に感染し、そのうち毎年800 万人の新たな結核患者が発生
２０億人も感染しているが、ほとんどが無症状で感染力が弱い状態にある。 >>81
キミの麻疹の抗体価を調べてみてはどうか？
予防接種してなきゃかなり低いよ、過去に罹ってたとしても
流行地域に行くと感染する
一度でも感染すると二度と感染しなかったのは、周りに感染者が時々いてその人から不顕性感染して抗体価を維持できていた環境だった時代の話し 感染を防ぐために、B29から焼夷弾を落として街全体を焼き払うなどというような
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