【ポルシェも採用検討】CO2を排出しない合成燃料、何が新しい? 既存のガソリン車にも対応
■燃料を変えればクルマはクリーンになる
ポルシェは最近、2022年までにほぼCO2ニュートラルな合成燃料の製造を開始する計画を発表し、大きな話題となった。
しかし、合成燃料の化学的性質は、自動車の誕生とほぼ同じ時期から理解されていたものだ。
ポルシェの発表は何が新しいのだろうか。
合成燃料とは、お酒などに含まれるアルコールの一種、エタノールのことではない。
エタノールは発酵の産物であり、生物学的に生成される。
英国ではガソリンに5%混合され、今年後半にはCO2排出量をさらに削減するために10%に増量される。
エンジンは、エタノールの腐食性に対応しなければならないが、合成燃料では問題ない。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
AUTOCAR JAPAN 3/23(火) 18:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8c35fc15d5da8c10d92f1a819074ef05f5433f8
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【自動車】ポルシェも採用検討、CO2を排出しない合成燃料 何が新しい? 既存のガソリン車にも対応 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/03/27(土) 17:44:59.40ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2021/03/27(土) 17:48:50.36ID:vF/R12GV 水素でいいじゃん。
3夏厨
2021/03/27(土) 17:51:29.46ID:EGurg06a コストが課題だけど、ガソリンエンジンが生き残れるよう頑張って欲しいモンだねぇ。。
4名無しのひみつ
2021/03/27(土) 17:52:55.21ID:Zp9gTwRy 燃料を変えればクルマはクリーンになる
電気モーターカーにしなくたっていいじゃないか
あれこれってトヨタ?????
電気モーターカーにしなくたっていいじゃないか
あれこれってトヨタ?????
5名無しのひみつ
2021/03/27(土) 17:58:59.35ID:q05gMEMQ 何年前の話だろう日本でもベンチャー企業が新しい燃料を開発したとやっていたけど
自動車メーカーが「ウチのエンジンでは試していない、壊れても保証はしない」
とやってつぶしていたことを思い出した。
自動車メーカーが「ウチのエンジンでは試していない、壊れても保証はしない」
とやってつぶしていたことを思い出した。
6名無しのひみつ
2021/03/27(土) 17:59:38.75ID:n+bVbil/ 木炭自動車を改良してくれよ
7名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:02:36.39ID:ytnFlLPc2021/03/27(土) 18:02:56.01ID:3+FWwWS6
排気ガスゼロにしても代替エネルギーを生み出す過程でCO2排出したのでは本末転倒だ。
10名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:09:06.89ID:gaD2PNoY >>1
簡単いえば液体で炭素を含ます燃えるものか
炭素を含んで燃焼しても固体の炭素含む廃棄物が
は排気系に障害与えなければ、この燃料は成立する
つまりコピー機にトナー回収ボックスのような装置が
自動車の排気マフラの前にサイクロン掃除機のような装置共に
取り付けられ燃料供給時回収するするシステムが
今のガソリンスタンドを改良した感じで成立するかも知れない
そうなれば水素も電気自動車も駆逐される可能性は十分ある
要は使い勝手の良さ、ローコスト、安全、技術なくとも成り立つシステムであることが重要なのだろう、
簡単いえば液体で炭素を含ます燃えるものか
炭素を含んで燃焼しても固体の炭素含む廃棄物が
は排気系に障害与えなければ、この燃料は成立する
つまりコピー機にトナー回収ボックスのような装置が
自動車の排気マフラの前にサイクロン掃除機のような装置共に
取り付けられ燃料供給時回収するするシステムが
今のガソリンスタンドを改良した感じで成立するかも知れない
そうなれば水素も電気自動車も駆逐される可能性は十分ある
要は使い勝手の良さ、ローコスト、安全、技術なくとも成り立つシステムであることが重要なのだろう、
11名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:09:34.50ID:DvkeY2cg あ号燃料により、排気タービンを持たない我が軍戦闘機に画期的高性能を発揮させる研究は20年夏まで続いていた
12名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:09:56.63ID:DuKTOeKy そういや20年くらい前にあったガイアックスだったかのアルコール系燃料はどうなったん?
出始めは意識高い系のドキュメンタリー番組みたいなのでガンガン取り上げてたのにぷっつり話聞かなくなった気がする
出始めは意識高い系のドキュメンタリー番組みたいなのでガンガン取り上げてたのにぷっつり話聞かなくなった気がする
13名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:14:41.45ID:RYGotI5m14名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:16:37.76ID:jNcvaely 結局、水素じゃねーか。
はよ都市ガス並みに水素パイプラインを引け。
水素も昼は太陽光、夜は原発で延々と作る事が出来る、
近所のGSで水素補給、自宅で燃料電池。これでいい
はよ都市ガス並みに水素パイプラインを引け。
水素も昼は太陽光、夜は原発で延々と作る事が出来る、
近所のGSで水素補給、自宅で燃料電池。これでいい
15名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:17:07.14ID:tygSgDnh E-Fuel水素合成燃料だろ。
元々EUは、航空機と船舶はE-Fuelg合成燃料でCO2削減を図ることになっているし、KLMオランダ航空は既にE-Fuelを使ってCO2の削減を始めている。
EUの乗用車でのCO2削減は、バッテリーのBEVと水素燃料電池のFCVと、この水素合成燃料のE-Fuelとガソリン・ディーゼルエンジンの3本柱で行うことになっている。
特にポルシェは、2023年だか2022年のE-Fuelのテスト開始と地上で最後のガソリンエンジンを製造する会社になると高らかに宣言したからな。
フォーミュラ・ワンも2025年でのE-Fuelの導入を検討していると言われている。
元々EUは、航空機と船舶はE-Fuelg合成燃料でCO2削減を図ることになっているし、KLMオランダ航空は既にE-Fuelを使ってCO2の削減を始めている。
EUの乗用車でのCO2削減は、バッテリーのBEVと水素燃料電池のFCVと、この水素合成燃料のE-Fuelとガソリン・ディーゼルエンジンの3本柱で行うことになっている。
特にポルシェは、2023年だか2022年のE-Fuelのテスト開始と地上で最後のガソリンエンジンを製造する会社になると高らかに宣言したからな。
フォーミュラ・ワンも2025年でのE-Fuelの導入を検討していると言われている。
16名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:17:26.74ID:MMjekAJH ドイツと日本は水素とco2
17名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:18:44.56ID:nNY2Sv6j 水素じゃ音が出ないからダメなんだろうな
ムダの塊の嗜好品だわな
ムダの塊の嗜好品だわな
18名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:18:46.28ID:MMjekAJH アウディが先にやってるはず
19名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:18:57.95ID:wsQ1YKQb 炭素を含まなくて水素でない燃料と言えばアンモニアしかない。そういえば最近、アンモニアが安価で製造できる仕組みを日本で考えついたという記事を見た。
20名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:20:45.59ID:sl/ElhSu 燃料が不要な車は永遠に出てこないのかな。
麻薬と一緒で燃料に依存する機器は儲かるから無理か。
麻薬と一緒で燃料に依存する機器は儲かるから無理か。
21名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:22:06.61ID:jw7Yzlm6 アルコールってディーゼルエンジン車しか使えないんじゃ無いの?
煤だらけでも環境にいいの?
煤だらけでも環境にいいの?
22名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:23:01.82ID:bYJ8r1vm 核融合ってクリーンなのか?
23名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:23:45.39ID:BlvHGUib 排ガス不正してたところだっけ
24名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:25:24.36ID:nKXUkiUs 昔もあったろ
石油卸につぶされたけど
都合よすぎる
もうEVの流れに抗えないっての
既存ガソリン自動車メーカーは死ね!
石油卸につぶされたけど
都合よすぎる
もうEVの流れに抗えないっての
既存ガソリン自動車メーカーは死ね!
25名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:31:10.57ID:kacJL0j2 今後もエンジン積んだ車両は生産されるよ。
EVが置き換わるには、まだ早い。
EVが置き換わるには、まだ早い。
26名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:31:42.38ID:DvZYE7jW >>5
アルコール添加したガソリンだ
ブラジルではガソホールと言って
半世紀以上前から普通に使われてる
アルコールはゴムを侵すので、ブラジルに輸出する車は全て対策されている
アルコールはガソリンより熱量が低いが、オクタン価が高く高圧縮が可能
インディカーの燃料は全てアルコール
これは水で消火できるため
日本のガイアックスは当時ガソリン輸入は通産省の認可が必要だったのに、アルコール添加で穴をあけてしまったためだろう、勝手に輸入できるようにしてしまった
昔からエンジン内にアルコール噴射して燃費改善やパワーアップを主張したサードパーティー品もあったから
アルコール添加自体は問題無い
ガソリンタンクの水抜き剤も主成分はアルコール
アルコール添加したガソリンだ
ブラジルではガソホールと言って
半世紀以上前から普通に使われてる
アルコールはゴムを侵すので、ブラジルに輸出する車は全て対策されている
アルコールはガソリンより熱量が低いが、オクタン価が高く高圧縮が可能
インディカーの燃料は全てアルコール
これは水で消火できるため
日本のガイアックスは当時ガソリン輸入は通産省の認可が必要だったのに、アルコール添加で穴をあけてしまったためだろう、勝手に輸入できるようにしてしまった
昔からエンジン内にアルコール噴射して燃費改善やパワーアップを主張したサードパーティー品もあったから
アルコール添加自体は問題無い
ガソリンタンクの水抜き剤も主成分はアルコール
27名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:32:17.39ID:q05gMEMQ >>7>>13
ありがとうございます。調べてみたらガイアックスという燃料は
いろいろアルミ部品に腐食があったり車両に影響を与えたりしていたようでした。
そして
2003年(平成15年)の「揮発油等の品質の確保等に関する法律」
改正により販売を終了している。とのことでした。
ただ、石油業界の圧力と揮発油税の対象外で自動車、石油業界と政府が
組んでこの新しい燃料を育てることなくつぶしたと書いてあるサイトもあった。
ありがとうございます。調べてみたらガイアックスという燃料は
いろいろアルミ部品に腐食があったり車両に影響を与えたりしていたようでした。
そして
2003年(平成15年)の「揮発油等の品質の確保等に関する法律」
改正により販売を終了している。とのことでした。
ただ、石油業界の圧力と揮発油税の対象外で自動車、石油業界と政府が
組んでこの新しい燃料を育てることなくつぶしたと書いてあるサイトもあった。
28名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:32:55.00ID:ovt8FMFv29名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:34:14.34ID:VsgKZr6G 結局、水素を電気分解するための電力をどうするかの話になってるよね
再生エネルギーでなんとかなると思っているのならば、どんだけ甘ちゃん
なんだよという話
再生エネルギーでなんとかなると思っているのならば、どんだけ甘ちゃん
なんだよという話
30名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:34:37.53ID:DvZYE7jW32名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:37:45.42ID:cYtBmP7D アルコールは石油と違って入れ物を選ぶからな真鍮とかプラは時間が経つと割れてくるからガイアックスはそれがネックだったんだよ
33名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:41:29.58ID:RYGotI5m 道路に給電(送電)アンテナを埋め込んで、車で受電かつ充電可能にすれば
車載バッテリーの大きさは1/10、マイナス400キログラムになる。
車載バッテリーの大きさは1/10、マイナス400キログラムになる。
34名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:41:45.52ID:Qw/06k8835名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:41:58.26ID:DvZYE7jW >>27
ブラジルではガソリン車はみんな
アルコール添加ガソリンで走ってる
だから対策されている訳で
ちょっぴり添加したくらいで問題に成るのか疑問
エンジンにアルコール噴射するサードパーティー品は60年代からありました
ブラジルではガソリン車はみんな
アルコール添加ガソリンで走ってる
だから対策されている訳で
ちょっぴり添加したくらいで問題に成るのか疑問
エンジンにアルコール噴射するサードパーティー品は60年代からありました
36名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:42:36.00ID:k/lQNltg コスト? 安全性の問題? なぜEVの電池交換システムは普及しないのか!?
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d17061932ec8b43d0372c61ddca843db101d9df
人工光合成ではない「P2C」でCO2からCOを生成、東芝が工業化にめど
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6706b179f385986c92890e8e03a4718eb167002
次世代エネルギー「水素」利用の技術開発はここまで進んでいる(LIMO) - Yahoo!ニュース
news.yahoo.co.jp/articles/c04f4fbfbcce9cd23aee5e9281d05c9faa11b56e
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d17061932ec8b43d0372c61ddca843db101d9df
人工光合成ではない「P2C」でCO2からCOを生成、東芝が工業化にめど
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6706b179f385986c92890e8e03a4718eb167002
次世代エネルギー「水素」利用の技術開発はここまで進んでいる(LIMO) - Yahoo!ニュース
news.yahoo.co.jp/articles/c04f4fbfbcce9cd23aee5e9281d05c9faa11b56e
37名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:43:41.71ID:RYGotI5m トヨタシティの道路には
地下に送電アンテナが埋め込まれているはず。
マスプロ電工、爆上げの予想
地下に送電アンテナが埋め込まれているはず。
マスプロ電工、爆上げの予想
38名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:46:25.19ID:tygSgDnh >> 29
E-Fuel合成燃料は、再生可能エネルギーを使うのがポイント。
逆に再生可能エネルギーを使わないのであれば、合成燃料に意味はない。
EUは再生可能エネルギーが豊富にあると思っているので、E-Fuel合成燃料も原油の代わりに輸出を試みるだろう。
再生可能エネルギーがない日本のような国は、原油の代わりにEUからE-Fuel合成燃料を購入・輸入するしかない。
E-Fuel合成燃料は、再生可能エネルギーを使うのがポイント。
逆に再生可能エネルギーを使わないのであれば、合成燃料に意味はない。
EUは再生可能エネルギーが豊富にあると思っているので、E-Fuel合成燃料も原油の代わりに輸出を試みるだろう。
再生可能エネルギーがない日本のような国は、原油の代わりにEUからE-Fuel合成燃料を購入・輸入するしかない。
39名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:47:38.82ID:DvZYE7jW エコやクリーンとは関係無かったけど
90年前後のF1は、ガソリンがちょっぴり入った、ガソリンメーカー各社が開発した合成燃料の花盛り
それでリッター1500馬力を達成してたw
体に悪そうだと言われてたけどねww
90年前後のF1は、ガソリンがちょっぴり入った、ガソリンメーカー各社が開発した合成燃料の花盛り
それでリッター1500馬力を達成してたw
体に悪そうだと言われてたけどねww
40名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:49:54.43ID:H+w4kNsa 電気で走るスポーツカーとか何の魅力も感じないな
41名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:53:09.81ID:euR/DCVB >>30
デカい発電プラントや化学プラントなら発生するCO2やNOxを捕集して
固定することも可能かもしれないわけで。
バイクほどじゃ無いにせよ、移動する車両内に積み込めるものには限界がある。
走行中に供給する方法があるなら、燃料タンクや電池の類、コンピュータも、
車両から外部化して軽量化すれば、ロスも少なくなる。
いっそ動力も制動機能も外部化して移動体そのものはカプセルみたいにすればいい。
エアシューターみたいな感じ?
デカい発電プラントや化学プラントなら発生するCO2やNOxを捕集して
固定することも可能かもしれないわけで。
バイクほどじゃ無いにせよ、移動する車両内に積み込めるものには限界がある。
走行中に供給する方法があるなら、燃料タンクや電池の類、コンピュータも、
車両から外部化して軽量化すれば、ロスも少なくなる。
いっそ動力も制動機能も外部化して移動体そのものはカプセルみたいにすればいい。
エアシューターみたいな感じ?
42名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:56:13.61ID:38O7ULip おらの村にはべこ車よりねえだ
43名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:56:24.75ID:9z1R7COz CO2を必要とする植物は絶滅し 酸素不足で人類も滅亡する未来
44名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:57:48.89ID:/YzPwTkQ 東芝のCO2スタック
45名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:58:06.89ID:n259MsRK >>38
そういう発想じゃないよ。形を変えた貿易障壁。
地産地消の燃料でそれ用のエンジンでなければダメとする。車も地産地消にするかCO2ゼロwで生産した車しか輸入出来ないようにする。
これをするとCO2ゼロてことでディーゼル車は大手を振って売れるようになる。
しかも混ぜ物するからガソリン車よりディーゼルの方が有利になる。
日本メーカ対策、日本メーカ潰し。
そういう発想じゃないよ。形を変えた貿易障壁。
地産地消の燃料でそれ用のエンジンでなければダメとする。車も地産地消にするかCO2ゼロwで生産した車しか輸入出来ないようにする。
これをするとCO2ゼロてことでディーゼル車は大手を振って売れるようになる。
しかも混ぜ物するからガソリン車よりディーゼルの方が有利になる。
日本メーカ対策、日本メーカ潰し。
46名無しのひみつ
2021/03/27(土) 18:58:27.35ID:YX/XLT6l 早くもEV車は崩れる
さあEV車をぶち上げたメーカーいずれその結果が出る
その時胸を張れるか下を向くか
さあEV車をぶち上げたメーカーいずれその結果が出る
その時胸を張れるか下を向くか
47名無しのひみつ
2021/03/27(土) 19:00:17.54ID:cOCzFA4F 中東の調子こいた金持ちは恐れおののくが良い
48名無しのひみつ
2021/03/27(土) 19:05:18.14ID:whstj8nf 水素より良いじゃん
49名無しのひみつ
2021/03/27(土) 19:05:18.97ID:6XdZUoVN 質量保存の法則的に考えて、炭素を個体として沢山保存すれば良いんだろ?
人工ダイヤモンド量産すれば解決じゃん
人工ダイヤモンド量産すれば解決じゃん
50名無しのひみつ
2021/03/27(土) 19:05:35.47ID:YX/XLT6l ガソリンタンクの水抜き剤の成分はアルコール
アルコールは水とも油とも仲良し
ひょっとすると水がミクロ爆発起こして燃費良くなるかも
アルコールは水とも油とも仲良し
ひょっとすると水がミクロ爆発起こして燃費良くなるかも
51名無しのひみつ
2021/03/27(土) 19:12:12.85ID:tygSgDnh >>45
再生可能エネルギーや原発の電気で水を電気分解して水素を取り出し、空気中あるいは産業廃棄のCO2と合成させるので、CO2ゼロの合成燃料となる。
火力発電の電気を使ったりすれば、CO2ゼロにならないので、合成燃料として全く意味がない。
合成燃料は、今のどのガソリンエンジン、ディーゼルエンジン、航空機エンジン、船舶エンジンでも動くので、EVは不要だし、そもそもエンジンの開発など要らない。
再生可能エネルギーや原発の電気で水を電気分解して水素を取り出し、空気中あるいは産業廃棄のCO2と合成させるので、CO2ゼロの合成燃料となる。
火力発電の電気を使ったりすれば、CO2ゼロにならないので、合成燃料として全く意味がない。
合成燃料は、今のどのガソリンエンジン、ディーゼルエンジン、航空機エンジン、船舶エンジンでも動くので、EVは不要だし、そもそもエンジンの開発など要らない。
52名無しのひみつ
2021/03/27(土) 19:20:36.03ID:iMcdxVC/ とにかく金かかるEV車と比較するなら、ありだろ
燃料開発プリーズw
燃料開発プリーズw
53名無しのひみつ
2021/03/27(土) 19:23:12.87ID:m9Z2W6DS 内燃機関で燃やせば酸素を使うし結果CO2が排出されるんだよな
燃焼効率を下げずにCO2の排出量を減らす方法はあるんだろうけど
エンジンそのものの燃焼効率を上げる限界まで来てるなら
次に考えられるのはそういうことかな
燃焼効率を下げずにCO2の排出量を減らす方法はあるんだろうけど
エンジンそのものの燃焼効率を上げる限界まで来てるなら
次に考えられるのはそういうことかな
54名無しのひみつ
2021/03/27(土) 19:25:04.64ID:q05gMEMQ 元記事を切り取り
>炭素源であるCO2を水素と反応させて、アルコールの一種であるメタノールを生成する。
>このメタノールは、さらにいくつかの段階を経て、
>合成炭化水素(合成ガソリンや合成ディーゼル)となる。
>持続可能な電力を使って水を電気分解して水素を作れば、
>限りなくCO2ニュートラルに近い状態になる。
火力発電で電力を作って水を電気分解して水素を作る。
火力発電で出るCO2を水素と反応させメタノール作成にすれば太陽光や風力発電
はいらないんじゃないの?
>炭素源であるCO2を水素と反応させて、アルコールの一種であるメタノールを生成する。
>このメタノールは、さらにいくつかの段階を経て、
>合成炭化水素(合成ガソリンや合成ディーゼル)となる。
>持続可能な電力を使って水を電気分解して水素を作れば、
>限りなくCO2ニュートラルに近い状態になる。
火力発電で電力を作って水を電気分解して水素を作る。
火力発電で出るCO2を水素と反応させメタノール作成にすれば太陽光や風力発電
はいらないんじゃないの?
55夏厨
2021/03/27(土) 19:28:49.44ID:EGurg06a ガイナックスは当初高い石油税とかが掛かって無かったから安く販売できたけど、使う人が多くなったら国に目をつけられ税金がっぽり盛られて終わった印象。。
56名無しのひみつ
2021/03/27(土) 19:44:57.53ID:ajDnu4S4 水素は発電に使って
車はEVでいい
車はEVでいい
57名無しのひみつ
2021/03/27(土) 20:58:05.71ID:Itaf++Jk59名無しのひみつ
2021/03/27(土) 21:06:19.61ID:gxcQnjvh ずいぶん前に水素をガソリンに混ぜて燃焼させるエンジンを日本で開発してたとあった。
なんかエンジン炎上してダメになったとかニュース出てたような・・。
なんかエンジン炎上してダメになったとかニュース出てたような・・。
60名無しのひみつ
2021/03/27(土) 21:08:53.13ID:gxcQnjvh >>54 水素は金属を脆くさせるので生産システムが難しんんじゃ・・・?
61名無しのひみつ
2021/03/27(土) 21:25:12.95ID:Bxq8Gzjm EVは充電のための発電にかかるCO2を計算しなきゃインチキ
62名無しのひみつ
2021/03/27(土) 21:26:38.72ID:fXaqq4ah63名無しのひみつ
2021/03/27(土) 21:28:05.64ID:l0QD/vkf64名無しのひみつ
2021/03/27(土) 21:29:54.74ID:z3c0y18J 松根油とかでもええんやな?
65名無しのひみつ
2021/03/27(土) 22:07:06.79ID:Itaf++Jk67名無しのひみつ
2021/03/27(土) 23:56:37.43ID:gSHfHGON ニトロに水噴射が最強だな
68名無しのひみつ
2021/03/28(日) 00:03:42.16ID:B+e1sCwv トータルで0になるっていういつものヤツね
69名無しのひみつ
2021/03/28(日) 00:16:09.67ID:lJEdsmb7 2022年か。うわぁー頑張ろう!
70名無しのひみつ
2021/03/28(日) 00:37:38.11ID:4F6kmUk2 ポルシェ
合成燃料でエンジン回してそれで発電したモーターで動く、電気自動車を作ると思われ
合成燃料でエンジン回してそれで発電したモーターで動く、電気自動車を作ると思われ
71名無しのひみつ
2021/03/28(日) 00:41:55.50ID:KdTkQO3I72名無しのひみつ
2021/03/28(日) 07:24:25.19ID:Mt15HzWA 短距離用はEVでいい
73名無しのひみつ
2021/03/28(日) 11:09:12.05ID:HiujEXSa75名無しのひみつ
2021/03/28(日) 18:27:33.40ID:Mi0tA2fP 南米ではアルコール車普及してるしな。
これが一番近道だろう。
これが一番近道だろう。
76名無しのひみつ
2021/03/28(日) 22:49:55.78ID:7lPijKZx ポルシェターボ(エコカー)
77名無しのひみつ
2021/03/29(月) 02:25:17.36ID:1z9oarX3 メチルアルコールは、アルミニウムと錯体化合物(アルニコ化合物)を作って、
アルミを腐食するから、燃料の配管とかエンジンにアルミが使われていると、
やられてしまう。そのほかゴムホースなども、メチルアルコールに耐性が無い
ものを使っているとやられる。
メチルアルコールは溶媒としては、ガソリンのような炭化水素に比べて
腐食性があり、化学的には酸性物質(電子を出しやすい物質、ただし
舐めて酸っぱいの意味では無い)である。
アルミを腐食するから、燃料の配管とかエンジンにアルミが使われていると、
やられてしまう。そのほかゴムホースなども、メチルアルコールに耐性が無い
ものを使っているとやられる。
メチルアルコールは溶媒としては、ガソリンのような炭化水素に比べて
腐食性があり、化学的には酸性物質(電子を出しやすい物質、ただし
舐めて酸っぱいの意味では無い)である。
78名無しのひみつ
2021/03/29(月) 10:16:14.34ID:zxTj3eC+ バイオディーゼル燃料も今どきのコモンレールエンジンで使うには目が粗いということで
風前の灯火だな。
風前の灯火だな。
79名無しのひみつ
2021/03/29(月) 11:07:53.08ID:1sEktUIh 水1リットルで500km走れるバイクはどうなった?
マツダがの水素ロータリーエンジンはどうなった?
マツダがの水素ロータリーエンジンはどうなった?
80名無しのひみつ
2021/03/29(月) 11:36:53.57ID:wLkO5MJa >>33
架線でいいだろ、ヨーロッパで大型トラック使って実験してる
架線でいいだろ、ヨーロッパで大型トラック使って実験してる
81名無しのひみつ
2021/03/29(月) 14:01:56.46ID:zO/o/8tX CO2出さなくても窒素化合物を出すんだろ
82名無しのひみつ
2021/03/29(月) 15:10:28.16ID:F4tkDX1V アクセルとブレーキ外して足漕ぎペダル付けて人力で動かすようにしとけ
尽力で駆動させるのが一番エコ
尽力で駆動させるのが一番エコ
83名無しのひみつ
2021/03/29(月) 15:15:47.57ID:zO/o/8tX 人力は食費がかかるから最高にコスパ悪い
84名無しのひみつ
2021/03/29(月) 15:32:29.58ID:wbLGFEvU ブラジルのエタノール燃料は
焼畑でモロコシ作って生産してるから全然環境に良くない。
生ゴミや家畜の糞から生産できるようになればね…
焼畑でモロコシ作って生産してるから全然環境に良くない。
生ゴミや家畜の糞から生産できるようになればね…
85名無しのひみつ
2021/03/29(月) 16:37:16.09ID:F4tkDX1V 日本のどっかの大学が竹からエタノールだったかメタノールだったか作る技術開発してたんじゃね
日本だと竹なんてほっておいてもガンガン育つから燃料用の材料としては最適だと思うけど
日本だと竹なんてほっておいてもガンガン育つから燃料用の材料としては最適だと思うけど
86名無しのひみつ
2021/03/29(月) 17:29:22.74ID:KD/mq6R4 風向きを常時計測して屋根の上に帆を展開する、追い風なら無限に走る
87名無しのひみつ
2021/03/29(月) 19:21:18.00ID:nOsL2ghe アンモニアでええやん
88名無しのひみつ
2021/05/02(日) 05:37:45.18ID:1FH9DrvM89名無しのひみつ
2021/05/30(日) 02:50:27.87ID:pYGQtKSn91名無しのひみつ
2021/06/05(土) 19:12:17.83ID:v7KY4BSo ポルシェ356(エコカー) 野田義弘
92名無しのひみつ
2021/06/05(土) 19:29:11.14ID:+5VxFexD e-fuelでしょ
H2とCO2から燃料合成する
ぐるっと一周回って、内燃機関に戻るわけだ
H2とCO2から燃料合成する
ぐるっと一周回って、内燃機関に戻るわけだ
93名無しのひみつ
2021/06/06(日) 00:33:38.89ID:qs3hLQlD94名無しのひみつ
2021/06/06(日) 01:38:42.36ID:8XBeXgUd 車に水素使う時点で相当効率悪いからなぁ
わざわざCO2集めて、それと水素を反応させて…とやってると工程がまた増えるわけで相当効率が悪くなるだろう
(=高コスト)
再生可能エネルギーとして供給される源である電気をそのまま使うのが最もスマートであり高効率
わざわざCO2集めて、それと水素を反応させて…とやってると工程がまた増えるわけで相当効率が悪くなるだろう
(=高コスト)
再生可能エネルギーとして供給される源である電気をそのまま使うのが最もスマートであり高効率
95名無しのひみつ
2021/06/06(日) 02:18:01.07ID:6Z0IlY9o >>92
別に必ずしも水素は関係ないもちろん燃料自体は元素しては水素を含むが
光合成だって水を使ってるわけで別に水素は直接使ってるわけではない
そもそも水素を使うならそれを直接使えば良いわけだし合成したら
それ自体のエネルギーでCO2を出しかねない。そんなエネルギーがあるなら
別に使ったほうがずっと効率は良い。燃料合成ってのは水素以外を使うべきであって
あるいは植物や動物を使ったバイオでやるべき事案だよ
別に必ずしも水素は関係ないもちろん燃料自体は元素しては水素を含むが
光合成だって水を使ってるわけで別に水素は直接使ってるわけではない
そもそも水素を使うならそれを直接使えば良いわけだし合成したら
それ自体のエネルギーでCO2を出しかねない。そんなエネルギーがあるなら
別に使ったほうがずっと効率は良い。燃料合成ってのは水素以外を使うべきであって
あるいは植物や動物を使ったバイオでやるべき事案だよ
96名無しのひみつ
2021/06/06(日) 09:28:52.06ID:8XBeXgUd97名無しのひみつ
2021/06/06(日) 10:06:33.06ID:6Z0IlY9o お前、全く人の文章読んでないし意味を欠片も理解してないだろ?
98名無しのひみつ
2021/06/07(月) 00:02:43.39ID:/mk5/DUv >>97
いやだから、水素を使わない合成燃料なんてあるの?って聞いてるだけなんだが
いやだから、水素を使わない合成燃料なんてあるの?って聞いてるだけなんだが
99名無しのひみつ
2021/06/07(月) 00:33:14.91ID:Ip+hN9A8 水素や電気を直接積むより安全で効率良いかもね
電気は送電段階で意外と消費してるし水素もまだ実験段階を超えない
電気は送電段階で意外と消費してるし水素もまだ実験段階を超えない
101名無しのひみつ
2021/06/07(月) 07:28:13.42ID:9NKA3a0q ただの貿易障壁だよ。
そのまま言うとカッコ悪いからエコを絡ませてるだけ。
域内で生成した燃料じゃなきゃ関税掛けるとか、車の製造もフリーでないと関税掛けるとか。
あと新燃料に適合したエンジン開発に先行出来る。
そのまま言うとカッコ悪いからエコを絡ませてるだけ。
域内で生成した燃料じゃなきゃ関税掛けるとか、車の製造もフリーでないと関税掛けるとか。
あと新燃料に適合したエンジン開発に先行出来る。
102名無しのひみつ
2021/06/07(月) 07:29:58.11ID:mWXKJwH+ という陰謀論ですかw
トヨタもやってるのにアホか
トヨタもやってるのにアホか
103名無しのひみつ
2021/06/07(月) 07:51:52.88ID:6bVsNCyn ニトロ100%
104名無しのひみつ
2021/06/07(月) 07:53:30.48ID:6bVsNCyn ニトロ100%
105名無しのひみつ
2021/06/07(月) 16:05:53.07ID:aO0h75LV 究極的には、電気というか再生可能エネルギーで作れてエネルギー密度が高くてガソリンより安全なら何でも良いのよね
飛行機は確実に、船舶もまず電動(正確にはバッテリー)にはならないの確定してるし
飛行機は確実に、船舶もまず電動(正確にはバッテリー)にはならないの確定してるし
106名無しのひみつ
2021/06/07(月) 18:58:46.90ID:zKNuIDDg 要は燃料を掘らず自動で生成出来れば良いんだが、そういう話じゃ無いみたいだな
107名無しのひみつ
2021/06/08(火) 12:52:03.19ID:emPrUdj7 そんな錬金術みたいな話があるわけない
移動体側にとってはエネルギー密度の問題でしかない
移動体側にとってはエネルギー密度の問題でしかない
108名無しのひみつ
2021/06/08(火) 16:13:21.91ID:88W0johP109名無しのひみつ
2021/06/09(水) 04:48:10.41ID:sNKnv43B 問題を切り分けて考えられない人は、こう言う頓珍漢な発言をする事になる
110名無しのひみつ
2021/06/16(水) 20:29:48.65ID:JSu6ISq3 欧州がすべてEVに向かっているというのはメディアの誇張で、かなりの割合がEFuel化も目指しているのが本当らしい
111名無しのひみつ
2021/06/17(木) 04:06:06.26ID:jaNF9f64 3/27
【技術】人工光合成ではない「P2C」でCO2からCOを生成、東芝が工業化にめど [すらいむ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1616847731/95,111,121,129,131
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6706b179f385986c92890e8e03a4718eb167002?page=3
4/29
【企業】東芝、人工光合成起こす「緑の技術」 CO2を資源に [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1619685985/25-27
【技術】人工光合成ではない「P2C」でCO2からCOを生成、東芝が工業化にめど [すらいむ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1616847731/95,111,121,129,131
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6706b179f385986c92890e8e03a4718eb167002?page=3
4/29
【企業】東芝、人工光合成起こす「緑の技術」 CO2を資源に [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1619685985/25-27
112名無しのひみつ
2021/06/17(木) 13:30:32.01ID:nZ/82CWH 4/22
【自動車】トヨタ、水素エンジンを「ORC ROOKIE Racing」参戦車両に搭載 スーパー耐久24時間レースに挑戦【燃料電池ではなく内燃機関】 [エリオット★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1619071005/
6/10
【車】トヨタが期待をかける水素エンジン、世界普及には課題…“ガラパゴス化”を避けられるか ★2 [ボラえもん★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623323327/
5/19
水素ロータリーエンジンへの期待 | 水素が簡単に手に入るようになったら、H2エンジンは成立するか
https:
//motor-fan.jp/article/10019305
>36 >>88>>111
4/22
トヨタは「水素エンジン」自工会は「e-Fuel」 カーボンニュートラルはあくまで目的と言う理由
https://kuruma-news.jp/post/370426
5/17
再度注目を集める内燃機関 バイオ燃料とe-fuel
https:
//www.itmedia.co.jp/business/spv/2105/17/news017.html
5/18
グリーンな新燃料e-fuel、内燃機関の救世主なるか
https://jp.wsj.com/amp/articles/can-e-fuels-save-the-combustion-engine--11621302446
e燃料と従来型燃料の混合実験始まる、コスト面に課題も
【自動車】トヨタ、水素エンジンを「ORC ROOKIE Racing」参戦車両に搭載 スーパー耐久24時間レースに挑戦【燃料電池ではなく内燃機関】 [エリオット★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1619071005/
6/10
【車】トヨタが期待をかける水素エンジン、世界普及には課題…“ガラパゴス化”を避けられるか ★2 [ボラえもん★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623323327/
5/19
水素ロータリーエンジンへの期待 | 水素が簡単に手に入るようになったら、H2エンジンは成立するか
https:
//motor-fan.jp/article/10019305
>36 >>88>>111
4/22
トヨタは「水素エンジン」自工会は「e-Fuel」 カーボンニュートラルはあくまで目的と言う理由
https://kuruma-news.jp/post/370426
5/17
再度注目を集める内燃機関 バイオ燃料とe-fuel
https:
//www.itmedia.co.jp/business/spv/2105/17/news017.html
5/18
グリーンな新燃料e-fuel、内燃機関の救世主なるか
https://jp.wsj.com/amp/articles/can-e-fuels-save-the-combustion-engine--11621302446
e燃料と従来型燃料の混合実験始まる、コスト面に課題も
113名無しのひみつ
2021/06/17(木) 18:54:14.52ID:T+yfX8Z1 ここは世界の流れ知ってる人のスレだね
中国人に騙されてない
中国人に騙されてない
114名無しのひみつ
2021/06/18(金) 20:42:27.61ID:6NKLIbLa て
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