【航空】米企業、「翼が3対」の超異形旅客機開発へ「破壊的新設計」ゆえのモンスタースペックとは [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2021/03/25(木) 10:44:27.80

「翼が3対」の超異形旅客機開発へ「破壊的新設計」ゆえのモンスタースペックとは

■264席で2万km弱の超ロング飛行も可能

　アラバマ（アメリカ）のスタートアップ企業「SE Aeronautics」が2021年3月、新型旅客機プラン「SE200」のコンセプトを発表しています。
　同社が「破壊的な新設計（disruptive new design）」という最大264人乗りの新型旅客機のフォルムは、これまでのものとは大きく異なるものです。

　これまでの旅客機は、胴体側面中央に大きな主翼、後部に小さな水平尾翼がつくのがスタンダードでしたが、「SE200」は、主翼に相当する大きな翼が、胴体前、中、後部に3対備わります。
　この見た目はまるで「蜘蛛」やTVアニメの”超巨大モンスター”のよう。

　同社によるとこの翼構成は、「効率的で軽量な翼構成」で、「短距離離着陸（STOL）機能と長距離飛行で高い効率を発揮する」設計だそうです。
　なお、カタログスペック上の航続距離は、地球半周分（約2万km）にほぼ相当する、1万500ノーティカルマイル（約1万9400km）としています。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

乗りものニュース　3/25(木) 7:20
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3f480662222640ffcb9f51e4d6c4112b90ff156

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:10:07.45

>コンセプトを発表した
、
バカな投資家向けの空想商品じゃねーか

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:12:54.48

>>50
後部にインテークあるから2or3発機じゃね？

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:14:24.55

大王ヤンマみたいな

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:17:08.65

スタートアップ企業の旅客機なんて怖くて無理

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:17:32.89

翼3対と言われてエスコンのADF-01みたいなの想像した

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:20:15.16

>>1
後方乱気流とか、離着陸時に地面効果で
前後の翼の揚力が不均衡になったりして不安定にならないかな？

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:21:06.78

>>1
知ってた
https://hirokoba051.com/wp-content/uploads/2020/12/03AD789D-F8E1-4AB1-8C67-3E058FB62469.jpeg

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:22:24.52

>>1
揚抗比が20よりはるかに上がるなら製造が複雑になってもアリだな

5%の燃費節約はでかい

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:24:05.72

マジレスすると飛行機の飛ぶ原理って完全にはまだ解明してないんだよ
だからこそ未だに研究されているし空力学的にもまだまだ進歩する余地はかなり残されているし
仮に未来から現在を見たら飛行機も子供のおもちゃみたいな原理でしかない

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:27:19.67

全体で広い一枚翼ならそんなに違和感ないだろうけど
分割したら途端に不安になる不思議

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:28:23.10

>>58
これからもよろしくお願いしますね

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:30:06.04

>>1 >>54
＞むしろ「一対でなければならない理由」があるのなら教えてくれ

既に今の飛行機の形が、浮かぶのにほとんどエネルギーを使ってないから

今の機体でも効率が良いと揚抗比が20
空気抵抗に逆らって前に進む力に95%使い、空中に浮かぶ力に5%しか使ってない機体もある

ただ、色々な速度や離着陸の条件などでもっと便利で効率が良ければ、二対や三対もアリ
メリットがデメリットを上回ればいい

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:32:06.70

設計は格好良さも考慮してくれ

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:32:33.94

>>71
中田の嘘話信じるなｗｗ
それとも竹田のバカ話か？ｗ

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:34:15.82

https://mag.japaaan.com/wp-content/uploads/2020/02/o0800054914704803250-660x453.jpg
かっちょええ！！

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:37:38.35

初期は複葉機だったが、設計が進んで揚力はあまり要らないのが分かったので、機動性と速度を優先して単葉機になった

元に戻して再び翼を増やすメリットがあれば、それはそれであり

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:40:57.51

トライスラーの新型だな・・・

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:43:13.41

駄菓子屋のグライダー

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:45:51.35

>>1
ウルトラCがあるとすれば、20000mなど超高度で空気の薄いところでも揚力を保ってしかも空気抵抗が少ないまま飛ぶ飛行機
これならメリットが大きい

だが、それを作るには超薄い空気で動くジェットエンジンが要る
三対の翼の旅客機の機体は割と簡単に作れるが、薄いところを飛べるエンジンがハードルになる

三対翼の旅客機の技術ハードルは、実はエンジンの側だろう

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:47:37.12

>>62
全翼機だと翼一つ壊れただけで全滅だな！

…つーかお前のそれ、エンジンの話でしょ
翼の数と事故率は直結しないぞ

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:48:53.14

否定的な人も多いけど燃費が良いなら実用になる可能性はある
現代の旅客機は経済性が最重要項目の一つだからね
安全性さえ一定のレベルならそれが事実上最優先とすら言えるかもしれん

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:52:35.45

長い胴体を支えるのに均等に翼を配置する方が構造的に楽とか？

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:56:49.61

1/10スケール程度の模型飛行機で実際に飛んでるところを見てみたい。

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 15:57:00.54

>>71
普通に解明されてるよ
原理がわかってるのと、最適な効率の追求は全然別の話ってだけ
車だってそうだろ。車の前に進む原理が分かってるからって、自動的に
そこから最適な走行条件が導き出されるわけではない

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 16:05:57.76

単純に複数の翼を付けると制御や調整が難しくなるんで数を減らしてただけ
技術が発展してそれが容易になったってだけやろｗ

ヘリがドローンになったようなもん

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 16:09:12.64

>>9
離発着時の乱気流とか大丈夫なん？

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 16:09:40.29

地上での移動でぶつける操縦士が増えそう・・・

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 16:15:12.90

画像を見て閃いたんだが、この三対六本の羽を放射状に結合して
中心軸を高速で回転させれば静止状態でも揚力が発生して浮くんじゃね？

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 16:16:33.13

異形ってほどでもないな
このくらいならどこでも研究してそう

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 16:20:37.67

>>78
逆だ
多葉機にしてもあまり揚力が増えなかったんだ
それなら抗力の少ない単葉機をめざせという流れ

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 16:29:01.38

離着陸時が難しそうだが。

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 16:36:22.53

>>15
おおっ、そういえばコルベットでいうのは翼が４枚だったな

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 16:40:44.84

>>92
黎明期はとにかく非力なエンジンだったし様々な力学が確立して無かったしね。

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 16:49:47.59

>>94
コルベットで　×
コルベットって　○

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 16:59:24.47

>>6
だせえ

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 17:22:07.70

デルタ翼の方が安くつくんじゃないのか

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 17:23:39.69

ハルケギニアか

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 17:29:14.11

騒音はどうなんだろうね。

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 17:39:45.71

ムカデっぽい　きもい

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 17:47:25.17

>>1
まぁ見ずにいうが
阿野麻呂狩素だろ

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 17:48:34.43

>>99
そっちだったか
羽じゃなくてトゲなのか

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 17:57:26.42

>>1
トンボかな？

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 18:20:48.02

>>9
摩擦増えて燃料代増えそう

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 18:29:51.62

後ろの翼の効率が心配じゃが

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 18:37:36.79

ローダー飛行機だけは
未だに何故飛ぶのか分からん
マグヌス効果だっけか

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 18:40:39.12

理論的にはカナード（前翼）が付いたエンテ型が良いんじゃないかな

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 18:42:49.85

>>1
ラピュタ？

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 18:55:08.66

増えれば強力になるプロペラの枚数みたいに、翼が増えても強力になるのか？
パッと見、構造的にねじれの力が働いて破断しそうで怖いんだが。

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 19:09:39.33

スペックにマッハ0.90とあるけど、この形状で本当に亜音速出るのか？

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 19:33:05.48

>>6
テレビアンテナ？

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 19:43:10.63

エンジン停止で滑空できないタイプ

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 20:15:51.90

もしかしてロケットエンジンじゃね
推力でかいから翼は少なくていい的な

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 20:25:35.14

単発なの？

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 20:30:48.66

翼を薄くしないと乱流でうまくいかないから、強度を持たせるために
胴体を両端にしたらいいんじゃね？

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 20:38:36.00

>>64
一機だよ、

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 20:40:43.24

推進力が十分大きければ、うなぎのように細長い胴体に、
うなぎのえらのような小さい翼を前側に付けてそれで揚力をとり、
尾部の水平尾翼も方向舵も小さくて良い気がする。ジェットあるいは
ロケットが尾部で二連式なら、方向舵も要らないみたいな。

巡航ミサイルも翼の数を増やした方が良いんだろうか？

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 20:54:14.31

そういえば6枚翼のF-15があったけど、今どうなってるんかね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/F15_ACTIVE.jpg

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 21:08:11.26

プロペラ付きのジェットエンジンで燃費、ペイロードがいいいのは証明積み。
高速化には不向きだが時速１０００ｋｍもでりゃよかろう？ｗ

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 21:37:21.71

>>119
https://www.hmdb.org/m.asp?m=128310
エドワーズ空軍基地に静態保存

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 21:45:06.88

こっちの方が変だよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/NASA_AD-1#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:NASA_AD-1_in_flight.jpg

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 22:02:03.13

コンコルドみたいな旅客機無いかなぁ

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 22:05:11.80

高性能な乗り物はカッコイイ法則に反してる

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 22:13:16.01

グライダーみたいなヒョロこい主翼に似合わぬデップリボデー
事務椅子のキャスター脚みたいな不釣り合いに大きい着陸輪
設計難易度の高い概念に挑む割にはこれで細部まで検討したとはとても思えんが。

うーんこれ詐欺の臭いがプンプンするぜよ！

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 22:19:07.64

スカイクロラにもこの発想は出てこなかった

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 22:33:24.09

燃費は良いかもだが
機体とメンテのコストアップになりそう
強度もどうかな

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 22:35:42.37

>>111
ちょっと疑問だよな、強度も

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 22:36:49.74

>>6
タイヤ出したまんま飛んでるのは、そういう設計なのかＣＧ描いた奴のミスなのか気になる

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 22:42:22.26

>>100
省エネになってるから少なくなってるんじゃ無い？
空気抵抗が騒音の原因なんだし。その大本の空気抵抗が減れば省エネ。

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 22:57:05.18

>>90
天才あらわる

それ作ったら、滑走路無しで垂直に浮上する機体とかできるんじゃね？
未来の乗り物っぽいな！

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 23:08:47.07

>>131
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC_X%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0
試験した例があるのだ
Xウィング機と呼んでいるが、
スターウォーズに出て来るものとはXの方向が違うね

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 23:08:49.29

なんでこんなあからさまな投資詐欺に、大勢ひっかかってんだ？

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 23:22:42.07

最大264人乗り

需要あるのかなあ今時

**名無しのひみつ** · 2021/03/25(木) 23:32:14.15

>>90
それじゃあヘリコプターじゃないか。

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 01:33:27.08

>>6
気流が複雑になって大変そう

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 01:59:07.16

3対の翼の間も燃料タンク兼翼にすれば？
って、、、全翼機じゃん

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 03:30:27.72

案の中から、いちばん突飛なのを選んでみました。
話題になりさえすれば大成功。

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 03:50:16.27

ナウシカでみた

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 04:12:08.27

>>6
翼面積的には足りてるように見える
一対では根元が折れたらおしまいだが三対あれば負荷が分散されるし1枚折れても影響が少ない

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 07:29:48.08

こんなん絶対米国の型式取得出来ないやつじゃん

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 07:34:48.80

>>124
これはバスや通勤電車なんかと一緒
お前はバスにそこまでかっこいいとかデザインを求めてるのかｗ
まあ、バスオタなんてのもいるらしいが、そういう人種か？

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 07:35:30.35

実験機には寛容やと思うでアメリカの制度は

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 08:04:24.44

ジブリのアニメのやつだろ？

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 09:18:43.32

こういうのって墜落に備えて巨大パラシュートつけても意味ないの？
仮に飛行機がパラシュートを問題なく機能させるには今の技術で何が足りない？

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 10:01:43.92

機体を支えられるほどのパラシュート積んだら
出力足りなくなって飛行に支障が出る
無理やり実装したところで人件費や燃費悪化で商売成立しなくなる

今どきの飛行機が死亡事故起こす確率は
交通事故で死ぬよりも遥かに低いってのもある

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 10:18:40.46

機体にパラシュートをつけろという奴は
「外出する人は隕石に備えて全員ヘルメットするべき」
とか言う基地外と一緒
リスクに対してのデメリットがでかすぎるんだよ

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 10:23:55.71

>>145
スカイダイビング用のパラシュートが体量100kg用で約30平方メートル、旅客機は100トン、1000倍だからパラシュートは3万平方メートル必要。
幅300メートル、奥行き100メートルのパラシュート、機体の寿命まで使わないデバイスなのに、自重は？どこに積む？定期的なメンテは？もしもの時にちゃんと開くのか？
結局「落ちないようにする」方が効率的。

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 10:42:49.62

もっと変なのを想像したんだが
ああ、なるほどってなるレベルのブツだな

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 10:43:01.35

>>148
なるほど！
ありがとうございます！

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 11:08:15.23

>>39
つか弾道ミサイルとか無人爆撃機がモデルに見えるのは俺だけ？
ただ人間が乗るのが初ってだけで・・乗るのは嫌だなw

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 12:09:34.43

机上の空論だな
そもそも中型旅客機で単発じゃFAAの認可降りないし

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 12:54:35.01

別に双発にすれば良いだけならどうでもいい難癖だな
大体、大きな利点があるなら米政府や業界の働きかけでどうとでもなるよ、FAAなんて
それに、やってるのは米国企業だしな、安全性さえ担保できれば米国の経済にプラスなら喜んで許可するだろう

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 13:23:53.27

燃費とか考えたら亜音速がベストらしいね
コンコルドも引退したし
次に来るのは半分宇宙ロケットみたいなやつ
でも相当ハードル高い　何十年後の話やら・・

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 14:18:38.82

既存の機種より先尾翼に近くなるというか、尾翼主翼の区別が無いんだろうな。

揚抗比（燃費）的には有利になるんだろうけど、ポーポイジング問題とか起きそう。
というか、既存の操縦系統では操作しきれいないので、フライバイワイヤーっつーか、
コンピュータの介入なしには操縦不可能だと思う。

今の時代だから操縦系統・操縦性の制約が外れて、設計してみようという気になれる
んだろうけど、これまでに無い機体形状だとどこに今まで表面化していなかった問題
が隠れているのかわからない。相当なチャレンジだと思う。

とはいえ、オスプレイとか今は普通に飛んでいるから、失敗するとも言い切れないかな。

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 15:48:14.82

>>153
コイツは機体後部に縦に２段積みした双発っぽい。
エンジンは比較的壊れてニュースになるし、鳥吸い込んでも壊れないような画期的なエンジンが出てこないと単発はダメだろ。

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 16:30:34.66

>>8
だな

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 17:07:43.15

>>8
ばあさんにハエたたきで打ち落とされそうだな

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 18:14:19.73

抵抗になる翼なんか要らんだろ
ロケットのように翼無しが最高率

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 18:49:33.80

よ、揚力…

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 18:51:54.24

>>156
単発だと洋上飛行の許可が出ないはず
エンジン故障した場合に近くの着陸地点までたどり着けないので

**名無しのひみつ** · 2021/03/26(金) 19:03:40.44

>>156
> コイツは機体後部に縦に２段積みした双発っぽい。
なんか言ってることが矛盾してるんだが

> エンジンは比較的壊れてニュースになるし、鳥吸い込んでも壊れないような画期的なエンジンが出てこないと単発はダメだろ。
俺は単発が良いとは言ってないんだが。てか153の何をどう聞けばそういうレスになるのだ？

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