【恐竜】スピルバーグは間違っていた？孵化直後のティラノサウルスは「成犬のボーダーコリー」くらいあったと判明 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2021/01/27(水) 11:47:12.88

スピルバーグは間違っていた？孵化直後のティラノサウルスは「成犬のボーダーコリー」くらいあったと判明！

　スピルバーグ監督の大人気映画『ジュラシック・パーク』で、手の平サイズのティラノサウルスが孵化するシーンがありましたが、実際は違っていたようです。

　スコットランド・エディンバラ大学は25日、生まれたばかりのティラノサウルスの骨を分析した結果、体長が90センチ程だったことを発表しました。

　これはおよそ成犬くらいで、卵も予想よりずっと大きかったことが示唆されています。

　研究の詳細は、1月25日付けで『Canadian Journal of Earth Sciences』に掲載されました。

■ティラノサウルスの赤ちゃんは「ボーダーコリーくらい」

　ティラノサウルスは、周知のように、地球上に存在した最大最強の捕食者のひとつです。
　
　白亜紀後期（約6,800万～6,600万年前）に北米に現れ、成体では全長12メートル、体重8トンにも上りました。

　しかし、最も有名なティラノサウルスが、恐竜時代の末期にちょこっとしか存在しなかったのは意外かもしれません。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

ナゾロジー　2021.01.27 Wednesday
https://nazology.net/archives/80463

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 11:54:17.38

昔ペットで飼ってた

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 11:56:53.34

中型から大型犬くらいあると、もう勝てそうな気がしない

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 11:57:02.63

リモート講義で教授に質問するため連絡先を捜索→実は一昨年に亡くなっていて、講義は録画だったことを知った話

http://vfsyi.opinari.net/SjaO/473086172.html

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 11:57:58.89

そういう事例があったということであって、この時点で掌サイズを完全否定できるものでもないし、そもそも間違ってたとしてもスピルバーグじゃなくてその当時の学者発表の見解、見識だろ

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 11:58:10.97

ボーダーコリーが入る卵って相当よな

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 11:59:22.45

90cmは頭から尾先までだ
実際には45cm

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:00:10.42

サイズを倍にするには強度が8倍必要なんでは

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:06:28.70

いや、スピルバーグは作品が面白きゃフィクションでも何でも構わんと思うぞ
あの話ならむしろ実際のティラノサウルスが小さいという学術的見解が制作時に既に判ってたとしても遺伝子操作でデカくして大迫力な生き物に作り替えちゃうだろうよ
面白さが重要なんだよな

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:06:35.43

安達祐実さんにコメントをもらって欲しい

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:08:00.78

ちょっと前まで、恐竜に毛が生えていた説は無かったけどな。

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:14:29.40

卵もでかかったのか

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:15:27.15

>>10
REXは安達祐実がCGなんだぞ
そのくらいでなかったら天下の松竹がジュラシックパークに対抗馬でぶつけるわけがない

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:18:57.94

マイケル・クライトンってもう死んだっけ？

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:27:39.27

直径50cmくらいの卵の化石なら見つかっている
尾を丸めてちょうど良くなる

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:32:30.38

>>スコットランド・エディンバラ大学は25日、生まれたばかりのティラノサウルスの骨を分析した結果、体長が90センチ程だったことを発表しました。

なんで生まれたばかりって分かる？
見たんか～！

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:32:36.65

>>14
だいぶ前に死んだ

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:33:26.36

後出しの研究結果とかを過去の映画に当てはめてもしゃーない

何十年前の話だよと

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:33:46.33

フィクションなんだから間違ってても別にええやん

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:43:47.78

広さはカプセルホテルくらいだけど、独立した個室になってる京都の新しいスタイルのホテルが良さそう「特筆すべきはこの値段」

http://socim.satelit.org/orew/270385078.html

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:44:59.67

ハリウッド版ゴジラの赤ちゃんサイズやん
ヤバイ

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 12:54:57.18

>>10
俺のREXと戯れる安達祐実の話だな

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 13:03:07.46

専門家でもないのに間違ってたって言われてもな～ｗ

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 13:28:24.22

ティラノサウルスの卵の化石はまだ未発見なのか。
知らなかった。
ヴェロキラプトルくらいの大きさかな？

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 13:42:52.76

【悲報】煽り運転をしたプリウスに3000万円の損害賠償と免停を食らうWWlWWlWWlWWlWWlWWl

http://socim.satelit.org/yOSr/016222723.html

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 13:49:17.69

間違ってたも何も
当時有力だったり新しく出てきた説を元に作った訳だし

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 14:07:15.27

広さはカプセルホテルくらいだけど、独立した個室になってる京都の新しいスタイルのホテルが良さそう「特筆すべきはこの値段」

http://socim.satelit.org/UaEC/111282246.html

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 14:12:23.23

ティラノザウルスはフサフサだと一時的に
言われてたけど、今では元の復元図に
なってるし、変わるからな

2021/01/27(水) 14:30:15.03

　

　映画では、ティラノサウルスが生んだ卵じゃないだろ。

　

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 14:33:43.86

JPは人工再生クローンだから問題無し

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 14:48:53.01

考古学とか古生物学とかは
限られた資料と人間の想像で構成される
実験などで確認していくこともできない
だから説がどんどん書き換えられる
今の主流の説が覆されるかもしれない
細かいことはきにしなくていいだろうw

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 15:01:14.01

ダチョウの卵を知ってりゃ成鳥のサイズと卵のサイズに相関性があるのはバカでも分かるわな

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 15:19:45.31

恐竜の説はもう言ったもん勝ちモードに突入してるから自分が好きなのを選べば良い

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 15:23:47.70

>>32
そうなんだけど、
大型の竜脚下目の赤ん坊もかなり小さく復元されているよね？
中型犬くらいか。

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 15:26:00.23

んな事言ったらジョーズのガスボンベ撃つやつなんて
そんな簡単に爆発しないだろって話
フィクションだからいいんだよ

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 15:48:30.41

ジュラシックパークの原作は　マイケル・クライトン
スピルバーグは映画を撮っただけやで

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 15:50:26.73

間違ってるも何も、映画『ジュラシックパーク』は科学的考察や証拠なんか尊重しないで
面白さ優先で作っていたって、当時から説明されていたろう。

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 15:50:51.16

「成犬のボーダーコリー」で例えても分からんだろ
札幌ドーム何個分って言われてるようなもんだわ
まウチのワンコはボーダーなんでイメージ湧いたけどさ

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 16:15:13.65

映画の赤ちゃん恐竜ってティラノサウルスだったっけ？
ベロキラプトルだったと記憶してるが

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 16:22:45.42

>>28
この前の劇場版ダーウィンが来た！ではフサタイプとツルッパゲタイプの両方が出てきたぞ

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 16:36:28.06

そんなん言われたかてしゃあないやん
その当時は分からんかってんから

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 17:54:21.41

でも半分はしっぽだろ？更に顔がでかいから胴体部分の大きさは小型犬の胴体ぐらいしかなかったんじゃね？

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 18:27:40.03

かわええ
飼いたい

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 18:42:57.62

間違ってないでしょ
当時はそういう認識だったってだけでしょ

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 20:06:12.89

白亜紀の肉食最大最強はモササウルス（18m、40t、60000N、60km）
これはマッコウクジラ級の大きさでメガロドン級の体重にティラノサウルス以上の咬合力にシャチ級の速さ
ティラノサウルスは餌食でしかない

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 20:08:00.20

設定では欠けた遺伝子補うのに蛙の遺伝子を一部で使ってるし
そのまま復元してないから何でもありだろうがw

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 20:22:31.48

>>39
そういやそうだったな

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 20:43:06.28

でかい卵だな
ゆで卵にしたらうまいかな

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 20:44:28.10

>>45
体長が60kmかと思ったわ

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 20:48:42.75

チラノはジュラ紀じゃない白亜紀だ

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 21:16:38.20

>>39
卵から生まれてくるのはヴェロキラプトルの赤ちゃんだよね
スピルバーグ監督のジュラシック・パークにティラノサウルスが孵化するシーンはなかったはず

**名無しのひみつ** · 2021/01/27(水) 21:26:24.14

>>51
ほんと日本の記者ってソースにあたらずに、平気でテキトーな記事をかけるのな

**名無しのひみつ** · 2021/01/28(木) 00:26:34.84

>>40
アレはたぶん住んでる地域による差もあったんだろうね
トロオドンも北極のトロオドンがフサフサだったけど南の方のトロオドンは…

**名無しのひみつ** · 2021/01/28(木) 00:44:41.76

それでティラノに毛は生えていたのかいなかったのか

**名無しのひみつ** · 2021/01/28(木) 01:50:22.49

>>54
そもそも分かってない。
アンチ羽毛派が息巻くウロコが見つかった件も発見されたのほんの1ミリ程度だし。
とはいえこのくらいは生えててもおかしくはなかっただろう。
https://i.imgur.com/bgX4N7m.jpg

**名無しのひみつ** · 2021/01/28(木) 02:16:48.70

羽毛の原始的形態は分からないが、
今の羽毛は雨除けの役目を果たす。

雨の日に哺乳類は活動できないが、
鳥達は多少の雨降りも平気で外で餌を探している。

**名無しのひみつ** · 2021/01/28(木) 02:43:01.43

スレタイだけで容易にかけない記事だと思ったよ
さすがナゾロジー

**名無しのひみつ** · 2021/01/28(木) 02:59:26.04

ジュラシックパーク改めて見ても凄い映画やなぁって思うわ
ティラノ登場のシーンのあの空気感凄すぎる

**名無しのひみつ** · 2021/01/28(木) 03:10:39.50

>>1
ボーダーコリーもあると、いきなり殺されるｗ
さすがだ

**名無しのひみつ** · 2021/01/28(木) 08:27:27.58

ゴジラ型の恐竜を図鑑でおぼえたおっさんです
姿がどんどん変わるのがたまらなく楽しい
あ私の姿ではなく恐竜の

**名無しのひみつ** · 2021/01/28(木) 10:44:20.19

アメリカ人はでかいからボーダーコリーでも手のひらサイズなんだよ

**名無しのひみつ** · 2021/01/29(金) 00:07:51.04

正確に言うと今回見つかった標本はダスプレトサウルスやアルバートサウルスだと推定されてて
ティラノサウルスよりちょっと前の近縁種であってそのものではないんだけどね
（だからTyrannosaurus（ティラノサウルス属）ではなくtyrannosaurid（ティラノサウルス科恐竜）と表記されてる）
このへんの混同は日本語記事でよくありがち

**名無しのひみつ** · 2021/01/29(金) 00:22:21.18

ちょっと前に「チワワくらい」ってスレが立ってたよね

そして今度はボーダーコリーくらいだと

結局、恐竜の体の大きさについて
鼻先から尾先までの長さを体長と呼ぶことが多いのを

哺乳類における
鼻先から尻まで：体長(or頭胴長)
鼻先から尾先まで：全長

と、混同してるのが原因なんだよなあ
爬虫類や恐竜で、鼻先から総排泄孔までとか
骨盤端までとかで大きさを計っている例は殆ど無い
本当は鳥でもこれで計測すべきなんだがなあ

今回のティラノサウルスの生まれたての個体は

頭から骨盤までの長さだと、チワワの成獣の頭からお尻までの長さと同じくらい
頭から尾先までの長さだと、ボーダーコリーの頭からお尻までの長さと同じくらい

というのが、正しいかなと

**名無しのひみつ** · 2021/01/29(金) 00:28:36.92

生物の大きさなんて測り方で色々変わる
それが最もその生物の特徴を表せる特徴量になるかどうかなんて
なかなか検証はされない

チョウについては、本来は前翅の後ろヘリを一直線にするいわゆる「展翅」した状態で
前翅先の間の距離を開長と呼んでいたのだ
少なくともフランスではこうだったという

ところがイギリスでは、翅をなるだけ一杯に広げた大きさを開長と呼ぶようになってしまった
そのため、古い文献では(チョウでなくガだが)ヨナグニサンは開長30㎝などと書いてある
ちゃんとした開長だと24㎝を超すのは殆どいない

また、昭和後期に書かれた昆虫図鑑ではアゲハチョウなどは
翅をなるだけ一杯に広げた大きさの開長で書かれている
アゲハチョウ12㎝、ミヤマカラスアゲハ13㎝、モンキアゲハ14㎝など
しかしその本の凡例の図は展翅した時の両翅先の間の距離だったりして
混乱が続いた

現在では、前翅の長さを指標とする(前翅長)ことが多くなった

**名無しのひみつ** · 2021/01/30(土) 02:05:36.01

>>62
ダスプレトじゃなくてゴルゴサウルスじゃなかったっけ
24日の子ども科学電話相談で田中康平先生が話してたやつ

**名無しのひみつ** · 2021/01/30(土) 10:54:18.81

>>65
一応この論文だとアルバートとダスプレトとして書いている
フリーで公開されてる下書き版を拾い読みしてみると
https://gregfunston.files.wordpress.com/2020/11/babyrex-r1-201118-with-figures.pdf

今回記載されてる標本としては
・ホースシューキャニオン層で出た上顎前歯（TMP 1995.005.0011）と足の爪（UALVP 59599）……推定アルバートサウルス
・ツーメディシン層で出た歯付きの下顎（MOR268）……推定ダスプレトサウルス
（簡単な説明が75～82行・写真は57～63ページ）

それぞれが何でそう推定されるかって根拠を探してみると、まあ結局は産地ね

（524～527行）
Considering that only a single tyrannosaurid taxon, Albertosaurus sarcophagus, is currently known from the Horseshoe Canyon Formation (Carr 2010, Mallon et al. 2020), it is likely that UALVP 59599 pertains to this taxon, but it cannot be definitively referred.

（556～558行）
Like UALVP 59599, TMP 1996.005.0011 is likely referable to Albertosaurus sarcophagus because no other tyrannosaurids are known from the Horseshoe Canyon Formation, but it lacks any characters to allow a definitive referral.

（671～673行）
Thus, MOR 268 cannot be referred with certainty to Daspletosaurus horneri, although based on its provenance, this is the most likely candidate for its identity.

要するにどれも形態的にはっきり同定することはできないけど、現状それぞれの地層で出てるティラノサウルス科が他にいないから、アルバート・ダスプレトと見做しておこうというだけの話ではある
（ティラノサウルスが出るのはもっと後の時代でヘルクリーク層）

【恐竜】スピルバーグは間違っていた？ 孵化直後のティラノサウルスは「成犬のボーダーコリー」くらいあったと判明 [すらいむ★]

【恐竜】スピルバーグは間違っていた？孵化直後のティラノサウルスは「成犬のボーダーコリー」くらいあったと判明 [すらいむ★]