【造船】川崎重工、水素が動力源の脱炭素大型船を建造へ…世界初 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2021/01/24(日) 15:07:09.95

【独自】川崎重工、水素が動力源の脱炭素大型船を建造へ…世界初

　川崎重工業は、発電用燃料として需要が拡大する液化水素の大型運搬船の建造に乗り出す。
　船舶分野でも強まる環境規制を見据え、大型船では世界で初めて重油の代わりに水素を動力源とする。
　２０２６年度中に完成させる計画で、政府も補助金で開発を支援する方向だ。

　建造費は約６００億円とみられ、全長約３００メートル、幅約５０メートル。
　総トン数約１３万トン規模の液化天然ガス（ＬＮＧ）運搬船に匹敵する大きさだ。
　船の動力としては水素を燃やして発生させた蒸気でタービンを回す川重の独自方式を検討する。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

2021年01月23日 23時48分読売新聞
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12213-939069/

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 09:32:19.28

電車は作らんのか？
北海道で需要あるだろ

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 09:59:26.65

車は死んだ、船なら問題ない

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 10:12:47.48

船と鉄道非電化区間だけかな、それとて確実とは言えないが。飛行機は自動車ほど絶対ではないが多分無理
何れにしても炭化水素を安価に作れるようになると全てダメになるが

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 10:15:38.75

よくわからんが直接水素爆発でピストンを動かすレシプロエンジンって出来ないの？

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 10:28:24.46

できるし試作レベルはどこでも一度はやったんじゃね
水素ロータリーならマツダも最近まで熱心にやってたようだが
航続距離短くて燃費悪いし排ガス問題は残るしで大してメリットがないからどこもやらなくなったようだ
成功が疑問視されてる燃料電池車に比べてさえ、技術レベルが低くてすむ以外のメリットはない

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 10:29:40.48

爆発事故起こして津波で街を壊滅させそうだなw

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 11:00:19.39

>>19
生産はできるけど
圧縮するのにかなりエネルギーがいる

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 11:09:31.54

>>51
CCS（二酸化炭素回収・貯留）と呼ばれているんだが、一応、漏れ出てこなさそうなサイトを調査して、そこにガスのまま圧入することになっている。
で、こうやってCO2を地下に埋めない限り、結局CO2は大気に放出されてしまうので、このCCSは温暖化対策には必要不可欠、ってことに一応なってるはず。

https://tenbou.nies.go.jp/science/description/detail.php?id=27
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/ccs_tomakomai.html

> CCSを実施するためには、CO2を貯留するすき間のある地層（貯留層）があること、
> その上がCO2を通さない地層（遮へい層）でおおわれていることが必要です。
> この遮へい層が、CO2が漏れないよう、フタの役目をします。
> IPCC（国連気候変動に関する政府間パネル）の調査では、地層を適切に選定し、
> 適正な管理をおこなうことで、貯めたCO2を1000年にわたって貯留層に閉じ込めることが可能であると、報告されています。

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 11:17:53.05

>>58
水素を燃料として使おうって言っているんだから、
その水素を製造するためには、水素の発熱量分以上のエネルギーが必要だよ。エネルギー保存則。

圧縮にももちろんエネルギーは使うけど、当然だが水素製造自体のエネルギーの方がずっと大きいはず。

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 11:21:44.05

>>3
理科の実験でやらなかった？

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 11:26:02.44

水素の作り方は
・理科実験でやったのと同じ水の電気分解。電気は再エネか原子力で発電する（そうじゃないとCO2出してしまうので）
・化石燃料から水素作って、CO2は地下に埋める>>8
のどちらかだね

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 12:30:49.99

そりゃ大型船なら高圧ボンベ普通に扱うから水素でも問題ないだろ

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 12:35:05.36

日本政府は貯蔵.流通.取り扱いに何種類の国家資格が必要かぜんぜん考えていない模様

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 18:35:29.75

燃料電池じゃなくて燃やすんかい　じゃあメタンでええやん　わざわざエネルギーかけて水素にする意味なんてない

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 19:02:11.54

>>55
技術が無い BMW の Hydrogen7 とか。
・リース料120万円
・高圧タンクは作れなかったので-253℃の液体水素で充填
・水素の時の燃費は 2 km/l (28 km/kg)

https://s.response.jp/article/2007/07/04/96508.amp.html

**名無しのひみつ** · 2021/01/25(月) 19:08:03.83

>>60
水素の液化はとんでもなくエネルギー食うはず
水素自体のエネルギー量より多いんじゃなかったかな
水素の液化温度が低すぎるから

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 01:08:57.04

クラスター水素ってやつか
誰か特許取ってたような・・・

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 01:28:58.30

>>67
技術の進展で改善しているらしい

https://www.nedo.go.jp/content/100639759.pdf
（p.125）
> 液化に要するエネルギーは、従来は水素が有する熱量の 1/3 程度の 11.9 kWh/kg を
> 要していたが、欧州のエネルギー企業・研究機関、川崎重工業を中心に現在 6 kWh/kg 程度
> への低減を目指した研究開発（IDEALHY）が行われている。

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 01:34:05.63

>>64
政府が主導して水素開発してるんだから、考えてないわけないだろうが。
何で、自分が知らないものは全て存在しないとか思っちゃうの？
そういう場合、大抵、実際には単にあなたが無知なだけなんだけど

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 01:57:59.67

>>64
検索してすぐ出てくるものだけ見ても、

水素・燃料電池自動車関連規制に関する検討会
https://www.meti.go.jp/shingikai/safety_security/suiso_nenryo/index.html

ここで有識者が水素関連の法規制はどうあるべきかを論じていて、
例えば11回では水素ステーションの保安監督者（たぶん危険物取扱者の国家資格が必要）などについて論じている。

たぶん>>64さんとか、素人が思いつくような程度のことは、たぶん国が全て既に考えていて、
>>64さんが思いつかないようなことまで、既に詳細に検討している。

当り前でしょ？無責任なマスコミとは違うんだからさ。

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 02:26:18.34

これは学術会議の強硬な妨害は大丈夫なのかな
あと会社内の中国スパイの行動は

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 02:51:09.45

那須電機

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 04:36:04.13

資源エネルギー庁のホームページに載ってるやつか
オーストラリアの褐炭を利用するらしいな
低品質な褐炭はほぼ無尽蔵にあるらしいが

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 06:31:12.13

水素を有機溶媒などに溶かし込んで運ぶという手があるらしいが。

水素は普通に燃やすと燃焼速度が早過ぎるために、内燃機関の燃料としては
効率が悪い。思うに、水の霧を混ぜて噴射して点火するとかしたら良いのかも
しれないが。

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 09:59:34.53

>>75
有機溶媒つうか有機ハイライドって奴だろうね
有機物を水素化して運ぶ
ほかにはアンモニアとして運ぶのも検討されてるらしいけどこの前どっかの産油国と契約してたよね

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 10:12:22.18

>>69
目標だよねそれ
現状でも赤字ではなかったか

現在では水素の持つエネルギーの1/3は液化で捨ててるってことだな

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 10:15:29.82

>>75
ついでに
そもそも水素の燃焼は光エネルギーとして壁に吸収されてしまう割合が多い
そういう意味ではエンジンよりは蒸気ボイラーでタービン回すのが適してる
エンジンで燃やす場合は混合気の濃度を上げたりして燃焼速度の調節が必要やね

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 10:25:09.90

水素脆性って克服できたんだっけ

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 10:29:42.32

>>77
捨てた部分をどっかで回収するんやろうね

液化水素（低温）→液化水素（常温）
この段階で冷熱を捨てるわけだけども回収して冷却に再利用する感じだろう

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 10:50:38.97

これ全額政府（NEDO)の税金だろ
水素自動車ですら将来がないのに、無駄な技術開発をするなよ
こんな無駄なことしないで電気自動車の普及に金を注ぎ込まないと、我々の次の世代はとうやって飯を食うんだ

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 10:57:21.04

>>34
水素をどうやって作るかが抜けている
水素自動車含めて　石油のコストよりも単位エネルギーあたり30倍くらい高価
水素自動車や、水素船は全額税金で研究できるから成り立つ研究、実用性は無い

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 11:02:01.07

>>70
>政府が主導して水素開発してるんだから、
これが問題、　全額税金だから暇な研究者がよってくる
石油や、電気に比べて経済的に水素を作る技術はない　のを無視している

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 11:05:12.25

水素を補給するところを、航路に建設しないと　役に立たないね

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 12:02:08.79

>>80
熱の再利用なんてそう簡単にはいかない

まず液化する場所と気化する場所が同じでないとその再利用は出来ない
つまり輸送用途では無理
単純なその場での短期間の保存時のみ熱の再利用は可能

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 15:56:15.93

>>79
してない　故に高圧水素タンクは樹脂コーティングのCFRP

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 22:15:52.69

ケウェセキも大きくなったもんだ

**名無しのひみつ** · 2021/01/26(火) 22:46:34.34

>>70
政府はいま最も無責任無能な組織だぞ

**名無しのひみつ** · 2021/01/31(日) 14:08:21.05

1/30
三菱重工がCO2運搬船造船大手、脱炭素へ針路
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ160WF0W0A211C2000000

**名無しのひみつ** · 2021/01/31(日) 14:11:34.46

2020/12/14
【造船】造船業、幻と消えた5千億円　沈むか復権かの瀬戸際に [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1607952922/218,219,379,391,392,410,411

**名無しのひみつ** · 2021/02/16(火) 21:18:37.65

2021/02/06
【素材】安全に水素を蓄え、充電池比10倍のエネルギー密度の歯磨き粉状の素材、独Fraunhoferが開発 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1612597266/82-83

**名無しのひみつ** · 2021/02/26(金) 08:10:23.06

>>91
2/19
【化学】電気分解で水から水素を効率的に製造　反応10倍の触媒開発、京大 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1613728426/45,186,187

**名無しのひみつ** · 2021/03/03(水) 16:03:45.97

>>92
1/31
三菱重工・川崎重工・ＩＨＩが競う水素戦略。成長を左右するカギは？
https://newswitch.jp/p/25733

**名無しのひみつ** · 2021/03/09(火) 09:50:00.43

水素動力のタンカーで、、、
海外から水素を買って来て、その水素でタンカーを走らせる
海外から天然ガスを買って来て水素を作り、その水素でタンカーを走らせる

**名無しのひみつ** · 2021/03/10(水) 03:56:26.30

ロック！オーン！