【自動車】次世代EVの本命？　トヨタが「全固体電池」に全集中する訳とは　次期プリウスは超絶進化か [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2020/12/21(月) 18:18:49.59

次期型「プリウス」は超絶進化？トヨタが「全固体電池」に全集中する訳とは

■ハイブリッド車や既存電気自動車よりも優れた全固体電池車とは？

　日本自動車工業会の記者懇談会でどちらかといえば電気自動車（以下、EV）に対し否定的な論調だった豊田章男会長でしたが、トヨタ自動車を見ると着実にEVの時代を想定した技術開発をおこなっている。

　どうやら次世代EVは全固体電池が本命だと考えているようだ。
　ここにきて話題にあがることも増えた全固体電池、いったいどんなスペックなのか。

　最初に簡単な解説をしておく。
　現在、ハイブリッド車やEVに使われている電池にはイオンを運ぶ役割を持つ「電解質」という液体が入っており、もっとも解り易いのは12Vの車載バッテリー。
　「バッテリー液＝電解質」です。

　乾電池だとジェル状の電解質を使うし、リチウムイオン電池も内部にジェル状の電解質が入っています。この電解質、電池性能の足を引っ張る。

　漏れれば危険だし（車載の12V電池の電解質は希硫酸）、低温になると凍結してイオンが動けなくなってしまう。
　液体のため高温にも弱い。

　「だったら液体＆ジェルの電解質を固体に置き換えちゃいましょう」というのが全固体電池です。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

くるまのニュース 12/21(月) 14:10
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c90b8ef2e5020f77c1f51b4d7b1c58dbd699392

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:22:20.79

●電動化躊躇する日本に、韓国車がFCVやEVに特化し22年に日本再参入、中国EVは45万円でバカ売れ

EV化躊躇する日本にスキマできたと大喜びの韓国メーカーが参入。　

　現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車（SUV）型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。
韓国車は全く売れず在日やマスコミで使われるくらいだ。在日の多いNHKでは宣伝したいのか連ドラに出していた。

日本がＥＶに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。
ＥＶは高トルクで速いため日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが出さないため欧州のＥＶを検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。
RAV4のPHVは1年待ち人気で国内ニーズはわかっているがトヨタは拡販に躊躇している

HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しＥＶ化を急速に進めている。
ＥＶは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なＥＶ化に反対している。
日本の電機産業は民主党政権の円高政策で潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。
それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。

日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない
人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。

しかし、日本はもたもたしていると格安ＥＶが出回り海外どころか国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。中国では45万円のＥＶがバカ売れだ。

日本は、お使いクルマの軽自動車や小型車からＥＶにして世界へ売り込み、中型以上は大半をＰＨＶにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。
田舎なんてガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが売れるでしょう。

保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧州メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう

石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう
走行コストは、EV＞PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう
EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう
難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。

中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走りインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう、

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:27:54.69

少し前の大雪での立ち往生時に
EVは耐えられるの？

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:27:55.37

これに買い替えよう

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:33:51.79

悪いことは言わんからテスラの後追いしとけ
車体なんぞPCやスマホと同じ運命だよ
車のデータで食っていくんだ

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:37:20.94

ヒュンダイ「寝糞」wwwwww

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:37:31.95

社長がEV全否定してるんだけど

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:38:52.13

早く道路を電磁波にして未来の車に乗ろうぜ

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:38:52.18

値段安く売る事真面目に考えないと
iPhoneの時みたいに一瞬で外資に
市場を奪われるよ

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:41:02.63

いままでのEVが置いていかれるトヨタの深謀遠慮恐るべし

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:43:20.57

>>2
でも日本では道路で糞は禁止。
中国人のようにどこでも放尿・脱糞しない。

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:49:00.91

>>7
あれがそんな風に読めるのかw
凄い読解力だな

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:49:51.06

もうラジコンデカくして乗らない？
ハンドルとかいう輪なんて別にいらないよね？

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:52:12.21

＞トヨタが「全固体電池」に全集中する訳とは

１０年以上も念仏のように唱えているなｗ
結局、自動車用のは無理なんだろう

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:54:15.19

>>14
来年実車出すって言ってるよ
そして数年以内に発売するってさ

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:57:36.67

高電圧の原子力電池作ろうぜ！

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 18:59:30.16

逆に流動性上げてスタンドで充電した電解質を入れ替えればいいのでは

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 19:01:48.94

>>15
それが本当ならトヨタの科学力はアメリカより上だなｗ

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 19:04:24.13

>>13
そのラジコンでかくしたときにパワーが必要になるからバッテリーが問題なんだろｗ

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 19:06:42.51

ま、該当部分は有料だけど

新型EV電池、官民で実用化　トヨタ20年代前半に搭載車: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODC03754003122020000000

＞開発ではトヨタが先行しており保有特許数が千超と世界トップ。他の自動車メーカーに先駆け
＞20年代前半の実用化を目指している。21年に試作車を公開し、性能試験を本格化させる。

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 19:10:27.63

>>15
社長がＣＭで喋っている英語なみにインチキで、実用段階の全固体電池はＥＶ用の
１００分の一の容量もない。今世紀中には無理じゃねぇのかね。

株屋や詐欺師がお題目のように唱えている全固体神話は、掲げているものと現実の差が
あまりに大きすぎる。

運転の安全化、自動化でも他社に後れを取り、ＥＶの技術もダメダメなトヨタはどこへ行く
のだろうねｗ。

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 19:13:54.32

>>21
>>20

名無しの願望はいらんですｗ
せめて来年何も無かった時に言ってねｗ

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 19:17:26.45

>>1
疑問に思ったんだが言っていいかい？
今EVで活躍してるリチウムイオン電池は2000年頃に実用化・量産化され
その後携帯電話のバッテリーなどを経てから2010年頃に大容量の自動車用へと普及した流れがあるから
全固体電池も実用化されるならスマホのバッテリーが先じゃないかと思うんだが
全固体電池が小型用途で普及もせずに一足跳びで自動車用に量産化されるとか眉唾だわ

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 19:20:57.22

>>22
まさか、天下の大自動車会社の御曹司社長がウソやインチキ言うわけないと思ってる人
多いだろうし、マスコミメディアも逆らえないのわかってるからいい気になってるけど、
専門家やプロは「できっこないし、出来ている証拠もない」って言ってるよ。

我々専門家が納得できるようなデータ出してから全固体の話はしろよな。

現時点で社長の発言を裏付ける科学的データはいっさい出ていないんだよ。

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 19:38:13.36

寝糞なんか乗ってたら笑われるわ

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 19:40:25.56

水素で発電専用タービンエンジンを回し
その電気で動くＥＶカーってどうなの？

ＣＯ２は出さないよね？
燃料効率の問題で航続距離は短い？
パワーが出ない？
タービンが大きくなる？

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 19:45:07.92

現行のプリウスが全個体電池に交換できれば凄い！

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 19:51:32.69

オワコンを直視できんか

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 19:53:19.36

全固体電池の実用性目途がたってから言えよ

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 19:58:23.31

>>29
https://kuruma-news.jp/post/328618
これによると再来年はもう全固体電池プリウスが出るらしい

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:08:38.50

>>30
自動車用の全固体電池として開発されている大雑把なスペックは、2022年から2024年に
登場予定の第一世代で現在のリチウムイオン電池の2倍以上の性能を持つ。

って、記事には書いてあるけど、具体的なスペックやデータはどこにあるのかなｗ。

とっても偉くてご立派な御曹司社長って、詐欺師やゴマすり茶坊主、太鼓持ちみたいな
凄い人々に囲まれて幸せに生きていくんだろね。

誰かが、「ね、見て。王様が裸で歩いてるよ」って言わない限り大自動車メーカーの未来は
暗いね。

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:09:33.84

採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。

https://fdowxs.greig.biz/newst/sHuj5866132

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:13:22.88

>>3
テスラならシートヒーターだけなら1週間持つとか言ってたので、毛布さえ用意できれば
死なないかもしれない。
巨大電池積んでる車両は情報仕入れるラジオとシートヒーター、USB給電あたりだけ
ONにできればベストかもね。

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:17:46.51

>>24
> まさか、天下の大自動車会社の御曹司社長がウソやインチキ言うわけないと思ってる人
10年後ならともかく来年なんですがねｗ

> 専門家やプロは「できっこないし、出来ている証拠もない」って言ってるよ。
それは君の望む答えを出す人だけ集めての話だろｗ
ていうかさ、そいつらあげてみ？どうせ全固体どころかEVも絶対ない、という人ばかりじゃないのかね？
そういう人が、肯定的な事をを絶対に言うわけないと思うんだが？

もしそうじゃなくて、EVは成功する、という人間でそういうことを言ってるんなら話を聞こう。
言えるものならな。

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:18:17.17

>>30
おれのプリウスαが結構年数経ってる
再来年ならこれに変えちゃおうかな

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:19:12.82

連投でゴメン
よく読んだら国沢の記事じゃねぇか！！眉唾・眉唾

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:20:22.93

>>34
ほっときなよ！いつものヒュンダイマンセー男なんだから

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:20:58.38

>>31２年前にプレス発表した時のスペックは充電時間５分で７００キロ走るって言ってはいたけどな
トヨタはだいたいいつも八割方出来てきてから１度目の発表をいつもしてきたからそれでいうとに２年後にプリウスに乗せて出すってのも信憑性はあるけどな
しかし５分フル充電で７００キロ走るってのが本島かなあ、しかもほとんど劣化しないまで堂々と発表しちゃってたけど

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:24:59.02

リチウム空気電池はまだなのかい？

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:26:37.20

そんな簡単に全固体電池が実現するんならとっくに身近なスマホで導入できとるわ

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:29:05.33

>>39
サイクル回数がひどかったけど今どうなんだろうね？

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:32:22.29

全固体電池の特製と現状を理解できてないクソみたいな記事と思ったら
記者は国沢かよ

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:34:58.21

>>23
・ここ数年は車載用の方から技術展開する流れ
・モバイル機器向け程度のサイズだと全固体化のメリットが大して無い

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:36:42.64

>>41
いろいろと研究報告はあるけど
空気中のCO2で大幅劣化するという致命的で根本的な欠点があって実用化は困難

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:36:58.17

村田製作所がやってくれるさ

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:41:42.93

>>34
電池やシステムの具体的なデータやスペックの有り無しを問うているのであって、ウソか
ホントか一切わからんことを言ったか言わないかなんて「論外」なんだよ、株屋さん。

それに、ＥＶ自体は成功したかしてないかは別として日産が既に製造販売して久しいし、
話のすり替えや、あらぬ方向へ話を持っていくのは感心せんな。

具体的事実としてあるのは、天下の大自動車会社は運転の安全化、自動化、ＥＶ開発で
取り返しのつかない後れを取ってしまったという事。すごいことやります、やってます
では株価対策にもならない。

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:44:08.24

全固体電池はSTAP細胞

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:47:15.22

>>42
欧州のインチキディーゼルを絶賛して後になり赤っ恥かいた方かね？

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 20:56:55.11

未だ量産技術すら確立してない全固体電池を
来年～再来年の新型プリウスに載せる訳ねーよ
しかも、1kWhの小容量を全固体にするメリットが大して無い(コストは激増)

仮に数年以内に市販車に載せるとしても初期のMIRAIと同じような手作り少量生産で、EV向けに決まってる

**名無しのひみつ** · 2020/12/21(月) 21:00:49.40

国沢かよ、解散！ｗ

【自動車】次世代EVの本命？ トヨタが「全固体電池」に全集中する訳とは 次期プリウスは超絶進化か [すらいむ★]

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