次期型「プリウス」は超絶進化? トヨタが「全固体電池」に全集中する訳とは
■ハイブリッド車や既存電気自動車よりも優れた全固体電池車とは?
日本自動車工業会の記者懇談会でどちらかといえば電気自動車(以下、EV)に対し否定的な論調だった豊田章男会長でしたが、トヨタ自動車を見ると着実にEVの時代を想定した技術開発をおこなっている。
どうやら次世代EVは全固体電池が本命だと考えているようだ。
ここにきて話題にあがることも増えた全固体電池、いったいどんなスペックなのか。
最初に簡単な解説をしておく。
現在、ハイブリッド車やEVに使われている電池にはイオンを運ぶ役割を持つ「電解質」という液体が入っており、もっとも解り易いのは12Vの車載バッテリー。
「バッテリー液=電解質」です。
乾電池だとジェル状の電解質を使うし、リチウムイオン電池も内部にジェル状の電解質が入っています。この電解質、電池性能の足を引っ張る。
漏れれば危険だし(車載の12V電池の電解質は希硫酸)、低温になると凍結してイオンが動けなくなってしまう。
液体のため高温にも弱い。
「だったら液体&ジェルの電解質を固体に置き換えちゃいましょう」というのが全固体電池です。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
くるまのニュース 12/21(月) 14:10
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c90b8ef2e5020f77c1f51b4d7b1c58dbd699392
探検
【自動車】次世代EVの本命? トヨタが「全固体電池」に全集中する訳とは 次期プリウスは超絶進化か [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ★
2020/12/21(月) 18:18:49.59ID:CAP_USER2020/12/21(月) 18:22:20.79ID:E5LnUX+2
●電動化躊躇する日本に、韓国車がFCVやEVに特化し22年に日本再参入、中国EVは45万円でバカ売れ
EV化躊躇する日本にスキマできたと大喜びの韓国メーカーが参入。
現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車(SUV)型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。
韓国車は全く売れず在日やマスコミで使われるくらいだ。在日の多いNHKでは宣伝したいのか連ドラに出していた。
日本がEVに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。
EVは高トルクで速いため日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが出さないため欧州のEVを検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。
RAV4のPHVは1年待ち人気で国内ニーズはわかっているがトヨタは拡販に躊躇している
HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しEV化を急速に進めている。
EVは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なEV化に反対している。
日本の電機産業は民主党政権の円高政策で潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。
それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。
日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない
人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。
しかし、日本はもたもたしていると格安EVが出回り海外どころか国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。中国では45万円のEVがバカ売れだ。
日本は、お使いクルマの軽自動車や小型車からEVにして世界へ売り込み、中型以上は大半をPHVにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。
田舎なんてガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが売れるでしょう。
保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧州メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう
石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう
走行コストは、EV>PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう
EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう
難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。
中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走りインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう、
EV化躊躇する日本にスキマできたと大喜びの韓国メーカーが参入。
現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車(SUV)型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。
韓国車は全く売れず在日やマスコミで使われるくらいだ。在日の多いNHKでは宣伝したいのか連ドラに出していた。
日本がEVに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。
EVは高トルクで速いため日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが出さないため欧州のEVを検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。
RAV4のPHVは1年待ち人気で国内ニーズはわかっているがトヨタは拡販に躊躇している
HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しEV化を急速に進めている。
EVは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なEV化に反対している。
日本の電機産業は民主党政権の円高政策で潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。
それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。
日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない
人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。
しかし、日本はもたもたしていると格安EVが出回り海外どころか国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。中国では45万円のEVがバカ売れだ。
日本は、お使いクルマの軽自動車や小型車からEVにして世界へ売り込み、中型以上は大半をPHVにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。
田舎なんてガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが売れるでしょう。
保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧州メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう
石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう
走行コストは、EV>PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう
EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう
難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。
中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走りインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう、
2020/12/21(月) 18:27:54.69ID:/4VbPhtd
少し前の大雪での立ち往生時に
EVは耐えられるの?
EVは耐えられるの?
4名無しのひみつ
2020/12/21(月) 18:27:55.37ID:bY1vsytD これに買い替えよう
5名無しのひみつ
2020/12/21(月) 18:33:51.79ID:3zZCcYkj 悪いことは言わんからテスラの後追いしとけ
車体なんぞPCやスマホと同じ運命だよ
車のデータで食っていくんだ
車体なんぞPCやスマホと同じ運命だよ
車のデータで食っていくんだ
6名無しのひみつ
2020/12/21(月) 18:37:20.94ID:AuKCGwat ヒュンダイ 「寝糞」wwwwww
2020/12/21(月) 18:37:31.95ID:ZUfE2XXX
社長がEV全否定してるんだけど
2020/12/21(月) 18:38:52.13ID:cMZHtMNt
早く道路を電磁波にして未来の車に乗ろうぜ
2020/12/21(月) 18:38:52.18ID:l/M0w3zO
値段安く売る事真面目に考えないと
iPhoneの時みたいに一瞬で外資に
市場を奪われるよ
iPhoneの時みたいに一瞬で外資に
市場を奪われるよ
10名無しのひみつ
2020/12/21(月) 18:41:02.63ID:5Hy9arBm いままでのEVが置いていかれるトヨタの深謀遠慮恐るべし
11名無しのひみつ
2020/12/21(月) 18:43:20.57ID:t6MaAtzs13名無しのひみつ
2020/12/21(月) 18:49:51.06ID:XPYdgetl もうラジコンデカくして乗らない?
ハンドルとかいう輪なんて別にいらないよね?
ハンドルとかいう輪なんて別にいらないよね?
14名無しのひみつ
2020/12/21(月) 18:52:12.21ID:rqrMQvHD >トヨタが「全固体電池」に全集中する訳とは
10年以上も念仏のように唱えているなw
結局、自動車用のは無理なんだろう
10年以上も念仏のように唱えているなw
結局、自動車用のは無理なんだろう
16名無しのひみつ
2020/12/21(月) 18:57:36.67ID:nnkHAuTK 高電圧の原子力電池作ろうぜ!
17名無しのひみつ
2020/12/21(月) 18:59:30.16ID:6YNraVi+ 逆に流動性上げてスタンドで充電した電解質を入れ替えればいいのでは
19名無しのひみつ
2020/12/21(月) 19:04:24.13ID:C5MpOXNT >>13
そのラジコンでかくしたときにパワーが必要になるからバッテリーが問題なんだろw
そのラジコンでかくしたときにパワーが必要になるからバッテリーが問題なんだろw
20名無しのひみつ
2020/12/21(月) 19:06:42.51ID:wnNpHMt/ ま、該当部分は有料だけど
新型EV電池、官民で実用化 トヨタ20年代前半に搭載車: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODC03754003122020000000
>開発ではトヨタが先行しており保有特許数が千超と世界トップ。他の自動車メーカーに先駆け
>20年代前半の実用化を目指している。21年に試作車を公開し、性能試験を本格化させる。
新型EV電池、官民で実用化 トヨタ20年代前半に搭載車: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODC03754003122020000000
>開発ではトヨタが先行しており保有特許数が千超と世界トップ。他の自動車メーカーに先駆け
>20年代前半の実用化を目指している。21年に試作車を公開し、性能試験を本格化させる。
21名無しのひみつ
2020/12/21(月) 19:10:27.63ID:pvrDnZAd >>15
社長がCMで喋っている英語なみにインチキで、実用段階の全固体電池はEV用の
100分の一の容量もない。今世紀中には無理じゃねぇのかね。
株屋や詐欺師がお題目のように唱えている全固体神話は、掲げているものと現実の差が
あまりに大きすぎる。
運転の安全化、自動化でも他社に後れを取り、EVの技術もダメダメなトヨタはどこへ行く
のだろうねw。
社長がCMで喋っている英語なみにインチキで、実用段階の全固体電池はEV用の
100分の一の容量もない。今世紀中には無理じゃねぇのかね。
株屋や詐欺師がお題目のように唱えている全固体神話は、掲げているものと現実の差が
あまりに大きすぎる。
運転の安全化、自動化でも他社に後れを取り、EVの技術もダメダメなトヨタはどこへ行く
のだろうねw。
23名無しのひみつ
2020/12/21(月) 19:17:26.45ID:uVa7oPPI >>1
疑問に思ったんだが言っていいかい?
今EVで活躍してるリチウムイオン電池は2000年頃に実用化・量産化され
その後携帯電話のバッテリーなどを経てから2010年頃に大容量の自動車用へと普及した流れがあるから
全固体電池も実用化されるならスマホのバッテリーが先じゃないかと思うんだが
全固体電池が小型用途で普及もせずに一足跳びで自動車用に量産化されるとか眉唾だわ
疑問に思ったんだが言っていいかい?
今EVで活躍してるリチウムイオン電池は2000年頃に実用化・量産化され
その後携帯電話のバッテリーなどを経てから2010年頃に大容量の自動車用へと普及した流れがあるから
全固体電池も実用化されるならスマホのバッテリーが先じゃないかと思うんだが
全固体電池が小型用途で普及もせずに一足跳びで自動車用に量産化されるとか眉唾だわ
24名無しのひみつ
2020/12/21(月) 19:20:57.22ID:pvrDnZAd >>22
まさか、天下の大自動車会社の御曹司社長がウソやインチキ言うわけないと思ってる人
多いだろうし、マスコミメディアも逆らえないのわかってるからいい気になってるけど、
専門家やプロは「できっこないし、出来ている証拠もない」って言ってるよ。
我々専門家が納得できるようなデータ出してから全固体の話はしろよな。
現時点で社長の発言を裏付ける科学的データはいっさい出ていないんだよ。
まさか、天下の大自動車会社の御曹司社長がウソやインチキ言うわけないと思ってる人
多いだろうし、マスコミメディアも逆らえないのわかってるからいい気になってるけど、
専門家やプロは「できっこないし、出来ている証拠もない」って言ってるよ。
我々専門家が納得できるようなデータ出してから全固体の話はしろよな。
現時点で社長の発言を裏付ける科学的データはいっさい出ていないんだよ。
25名無しのひみつ
2020/12/21(月) 19:38:13.36ID:mgwfznU1 寝糞なんか乗ってたら笑われるわ
26名無しのひみつ
2020/12/21(月) 19:40:25.56ID:sBYSTJsa 水素で発電専用タービンエンジンを回し
その電気で動くEVカーってどうなの?
CO2は出さないよね?
燃料効率の問題で航続距離は短い?
パワーが出ない?
タービンが大きくなる?
その電気で動くEVカーってどうなの?
CO2は出さないよね?
燃料効率の問題で航続距離は短い?
パワーが出ない?
タービンが大きくなる?
27名無しのひみつ
2020/12/21(月) 19:45:07.92ID:VPwrDqz/ 現行のプリウスが全個体電池に交換できれば凄い!
28名無しのひみつ
2020/12/21(月) 19:51:32.69ID:89atVLHj オワコンを直視できんか
29名無しのひみつ
2020/12/21(月) 19:53:19.36ID:9vpuDUOp 全固体電池の実用性目途がたってから言えよ
30名無しのひみつ
2020/12/21(月) 19:58:23.31ID:HSGE/iwi31名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:08:38.50ID:pvrDnZAd >>30
自動車用の全固体電池として開発されている大雑把なスペックは、2022年から2024年に
登場予定の第一世代で現在のリチウムイオン電池の2倍以上の性能を持つ。
って、記事には書いてあるけど、具体的なスペックやデータはどこにあるのかなw。
とっても偉くてご立派な御曹司社長って、詐欺師やゴマすり茶坊主、太鼓持ちみたいな
凄い人々に囲まれて幸せに生きていくんだろね。
誰かが、「ね、見て。王様が裸で歩いてるよ」って言わない限り大自動車メーカーの未来は
暗いね。
自動車用の全固体電池として開発されている大雑把なスペックは、2022年から2024年に
登場予定の第一世代で現在のリチウムイオン電池の2倍以上の性能を持つ。
って、記事には書いてあるけど、具体的なスペックやデータはどこにあるのかなw。
とっても偉くてご立派な御曹司社長って、詐欺師やゴマすり茶坊主、太鼓持ちみたいな
凄い人々に囲まれて幸せに生きていくんだろね。
誰かが、「ね、見て。王様が裸で歩いてるよ」って言わない限り大自動車メーカーの未来は
暗いね。
32名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:09:33.84ID:NNtpLkbo33名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:13:22.88ID:Wb8zlabc >>3
テスラならシートヒーターだけなら1週間持つとか言ってたので、毛布さえ用意できれば
死なないかもしれない。
巨大電池積んでる車両は情報仕入れるラジオとシートヒーター、USB給電あたりだけ
ONにできればベストかもね。
テスラならシートヒーターだけなら1週間持つとか言ってたので、毛布さえ用意できれば
死なないかもしれない。
巨大電池積んでる車両は情報仕入れるラジオとシートヒーター、USB給電あたりだけ
ONにできればベストかもね。
34名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:17:46.51ID:wnNpHMt/ >>24
> まさか、天下の大自動車会社の御曹司社長がウソやインチキ言うわけないと思ってる人
10年後ならともかく来年なんですがねw
> 専門家やプロは「できっこないし、出来ている証拠もない」って言ってるよ。
それは君の望む答えを出す人だけ集めての話だろw
ていうかさ、そいつらあげてみ?どうせ全固体どころかEVも絶対ない、という人ばかりじゃないのかね?
そういう人が、肯定的な事をを絶対に言うわけないと思うんだが?
もしそうじゃなくて、EVは成功する、という人間でそういうことを言ってるんなら話を聞こう。
言えるものならな。
> まさか、天下の大自動車会社の御曹司社長がウソやインチキ言うわけないと思ってる人
10年後ならともかく来年なんですがねw
> 専門家やプロは「できっこないし、出来ている証拠もない」って言ってるよ。
それは君の望む答えを出す人だけ集めての話だろw
ていうかさ、そいつらあげてみ?どうせ全固体どころかEVも絶対ない、という人ばかりじゃないのかね?
そういう人が、肯定的な事をを絶対に言うわけないと思うんだが?
もしそうじゃなくて、EVは成功する、という人間でそういうことを言ってるんなら話を聞こう。
言えるものならな。
35名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:18:17.17ID:AdRlz/0x36名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:19:12.82ID:Wb8zlabc 連投でゴメン
よく読んだら国沢の記事じゃねぇか!!眉唾・眉唾
よく読んだら国沢の記事じゃねぇか!!眉唾・眉唾
37名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:20:22.93ID:AdRlz/0x >>34
ほっときなよ!いつものヒュンダイマンセー男なんだから
ほっときなよ!いつものヒュンダイマンセー男なんだから
38名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:20:58.38ID:nEGQnCS9 >>312年前にプレス発表した時のスペックは充電時間5分で700キロ走るって言ってはいたけどな
トヨタはだいたいいつも八割方出来てきてから1度目の発表をいつもしてきたからそれでいうとに2年後にプリウスに乗せて出すってのも信憑性はあるけどな
しかし5分フル充電で700キロ走るってのが本島かなあ、しかもほとんど劣化しないまで堂々と発表しちゃってたけど
トヨタはだいたいいつも八割方出来てきてから1度目の発表をいつもしてきたからそれでいうとに2年後にプリウスに乗せて出すってのも信憑性はあるけどな
しかし5分フル充電で700キロ走るってのが本島かなあ、しかもほとんど劣化しないまで堂々と発表しちゃってたけど
39名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:24:59.02ID:HicEYgNJ リチウム空気電池はまだなのかい?
40名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:26:37.20ID:FAhCm5nc そんな簡単に全固体電池が実現するんならとっくに身近なスマホで導入できとるわ
42名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:32:22.29ID:FmZJ/c1R 全固体電池の特製と現状を理解できてないクソみたいな記事と思ったら
記者は国沢かよ
記者は国沢かよ
43名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:34:58.21ID:FmZJ/c1R44名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:36:42.64ID:FmZJ/c1R45名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:36:58.17ID:NGKw1z9h 村田製作所がやってくれるさ
46名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:41:42.93ID:pvrDnZAd >>34
電池やシステムの具体的なデータやスペックの有り無しを問うているのであって、ウソか
ホントか一切わからんことを言ったか言わないかなんて「論外」なんだよ、株屋さん。
それに、EV自体は成功したかしてないかは別として日産が既に製造販売して久しいし、
話のすり替えや、あらぬ方向へ話を持っていくのは感心せんな。
具体的事実としてあるのは、天下の大自動車会社は運転の安全化、自動化、EV開発で
取り返しのつかない後れを取ってしまったという事。すごいことやります、やってます
では株価対策にもならない。
電池やシステムの具体的なデータやスペックの有り無しを問うているのであって、ウソか
ホントか一切わからんことを言ったか言わないかなんて「論外」なんだよ、株屋さん。
それに、EV自体は成功したかしてないかは別として日産が既に製造販売して久しいし、
話のすり替えや、あらぬ方向へ話を持っていくのは感心せんな。
具体的事実としてあるのは、天下の大自動車会社は運転の安全化、自動化、EV開発で
取り返しのつかない後れを取ってしまったという事。すごいことやります、やってます
では株価対策にもならない。
47名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:44:08.24ID:I+2cTaEj 全固体電池はSTAP細胞
48名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:47:15.22ID:yee7PJo0 >>42
欧州のインチキディーゼルを絶賛して後になり赤っ恥かいた方かね?
欧州のインチキディーゼルを絶賛して後になり赤っ恥かいた方かね?
49名無しのひみつ
2020/12/21(月) 20:56:55.11ID:FmZJ/c1R 未だ量産技術すら確立してない全固体電池を
来年〜再来年の新型プリウスに載せる訳ねーよ
しかも、1kWhの小容量を全固体にするメリットが大して無い(コストは激増)
仮に数年以内に市販車に載せるとしても初期のMIRAIと同じような手作り少量生産で、EV向けに決まってる
来年〜再来年の新型プリウスに載せる訳ねーよ
しかも、1kWhの小容量を全固体にするメリットが大して無い(コストは激増)
仮に数年以内に市販車に載せるとしても初期のMIRAIと同じような手作り少量生産で、EV向けに決まってる
50名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:00:49.40ID:KpTy3nys 国沢かよ、解散!w
51名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:10:05.22ID:e/M4TNTX52名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:13:11.60ID:F0bmXCoO 朝鮮人が大真面目に開発したEV「ねクソ」ってwwwwwwww
売る気ねーだろチョンwwwwww
売る気ねーだろチョンwwwwww
53名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:16:33.58ID:d2qKHCnj54名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:16:44.56ID:p0CmjyB2 まあ電池関連は市販できるレベルまで実用化するのは十年、二十年とかかる物。
研究者が話すことだけ聞いていると、彼らは問題点には触れずいいことしか言わないので、
詳しくない人間には明日にでもモノが出来てくるかのように勘違いしてしまうが。
リチウムイオン電池だって、最初のアイディアが提唱されてから
市場に商品が登場するまで十数年かかってる。
研究者が話すことだけ聞いていると、彼らは問題点には触れずいいことしか言わないので、
詳しくない人間には明日にでもモノが出来てくるかのように勘違いしてしまうが。
リチウムイオン電池だって、最初のアイディアが提唱されてから
市場に商品が登場するまで十数年かかってる。
55名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:20:36.36ID:VfGLCU8i 全固体電池には期待してるが、
有機ELのようにやっぱりダメじゃん
からの中韓成功はイヤすぎる。
有機ELのようにやっぱりダメじゃん
からの中韓成功はイヤすぎる。
56名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:23:00.90ID:pvrDnZAd >>51
全固体電池の基礎技術は第2段階に入ったが、実用化には量産など製造技術の問題も
ある。
って、記事には書いてあるよ。これは、100万分の1のスケールで原理確認が済んだ
ってことなんだな。つまり、「やれそうな気がするーっ」てやつだね。
大体、ホラ吹くにしたって、スペックの幅が倍もあったら、誰が信用するんだw。
全固体電池の基礎技術は第2段階に入ったが、実用化には量産など製造技術の問題も
ある。
って、記事には書いてあるよ。これは、100万分の1のスケールで原理確認が済んだ
ってことなんだな。つまり、「やれそうな気がするーっ」てやつだね。
大体、ホラ吹くにしたって、スペックの幅が倍もあったら、誰が信用するんだw。
57名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:24:16.97ID:FmZJ/c1R58名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:29:36.27ID:NRMnxptG PHVは、充電と給油のどちらの選択肢も取れるから
PHVが一番いい選択だと思うなぁ
災害時も役立つし、航続距離も気にしなくていい
PHVが一番いい選択だと思うなぁ
災害時も役立つし、航続距離も気にしなくていい
60名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:35:25.12ID:pvrDnZAd >>55
頭脳人材を引っこ抜いたり、秘匿技術やノウハウを盗んだりとか、中韓は手段を選ばずに
必死に何でもやったことが幸いしたんだろうね。
それと、材料の基幹技術開発は大企業でないと出来ないが文系の馬鹿経営者が金出し渋った
ってのも日本が負けだした原因だね。青色LEDが最後の奇跡だろうな、もう、日本の
大企業も、中小、ベンチャーも悪循環が板についてしまっている。
頭脳人材を引っこ抜いたり、秘匿技術やノウハウを盗んだりとか、中韓は手段を選ばずに
必死に何でもやったことが幸いしたんだろうね。
それと、材料の基幹技術開発は大企業でないと出来ないが文系の馬鹿経営者が金出し渋った
ってのも日本が負けだした原因だね。青色LEDが最後の奇跡だろうな、もう、日本の
大企業も、中小、ベンチャーも悪循環が板についてしまっている。
61名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:36:38.88ID:zX00t12d 路面充電が来ます
はい、完全論破
はい、完全論破
62名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:39:48.34ID:zX00t12d そもそもなんで自動車メーカーが電池開発してるのよw
それがおかしいわ
化学メーカーがやるべきだろ
アダムスミスを読んだことがないのか
それがおかしいわ
化学メーカーがやるべきだろ
アダムスミスを読んだことがないのか
63名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:41:20.48ID:e/M4TNTX64名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:45:55.50ID:pvrDnZAd >>61
路面充電はコストが膨大で現実的ではない。出来たとしても、短距離で急速充電する
だけの電池性能が無い。
現時点でのEVは1C充電(一時間で満充電)でも実際きつい。一時間充電して走り
続けるだけの充電道路って、いったい何キロ?
HEVは一つの過程、手段ではあるが本質ではなく、むしろ「負け犬の遠吠え」的な
色合いが強い。
路面充電はコストが膨大で現実的ではない。出来たとしても、短距離で急速充電する
だけの電池性能が無い。
現時点でのEVは1C充電(一時間で満充電)でも実際きつい。一時間充電して走り
続けるだけの充電道路って、いったい何キロ?
HEVは一つの過程、手段ではあるが本質ではなく、むしろ「負け犬の遠吠え」的な
色合いが強い。
65名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:47:11.43ID:bfbaX3KI コスト的に目処が立つレベルにはなってるんだろうか?
66名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:47:37.74ID:zX00t12d67名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:52:40.04ID:pvrDnZAd68名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:54:42.94ID:pvrDnZAd69名無しのひみつ
2020/12/21(月) 21:55:58.21ID:JZy5TQxK EVで日本は出遅れたとかよく言ってるけど、PHVなんてエンジン回してなかったらまさに
EV。EVをベースとしてはるかに高度な制御をやってる車作ってるのにどういうことなんだ
ろう?
EV。EVをベースとしてはるかに高度な制御をやってる車作ってるのにどういうことなんだ
ろう?
71名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:00:16.56ID:pvrDnZAd72名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:04:01.95ID:JZy5TQxK PSAとFCA経営統合、EUが承認だって!
フィアットクライスラープジョーシトロエンか。なんともリセールの悪そうなアライアンス
フィアットクライスラープジョーシトロエンか。なんともリセールの悪そうなアライアンス
73名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:13:03.36ID:syMMFH1g マラソンランナーを皆殺しにできる
新型プリウス!
新型プリウス!
74名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:15:15.05ID:pvrDnZAd プリプリって、上級国民やおかしな人の乗り物なの?
75名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:23:15.57ID:wJU/1dXu >>1に貼られた、たった10行ソコソコの文章を読むだけで国沢が書いた物だと判る
こういう、ですます調と紋切り調を混ぜ込む恐ろしく気色の悪い文章を書くのは国沢しかいない
こういう、ですます調と紋切り調を混ぜ込む恐ろしく気色の悪い文章を書くのは国沢しかいない
76名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:29:27.21ID:AbkzK4Tm77名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:30:43.42ID:AbkzK4Tm >>71
Appleとかが半導体設計するようなもんか?
Appleとかが半導体設計するようなもんか?
78名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:31:21.80ID:AbkzK4Tm >>62
Appleとか半導体設計してるだろ。
Appleとか半導体設計してるだろ。
79名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:32:27.03ID:AbkzK4Tm >>45
トヨタがかなりの特許持ってるらしいが。
トヨタがかなりの特許持ってるらしいが。
80名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:33:33.31ID:AbkzK4Tm81名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:34:50.53ID:AbkzK4Tm82名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:41:21.81ID:pvrDnZAd >>77
半導体がコンピュータや電子機器の要であることは昔から常識だし、成功したGAFAが
手を出すのは自然な流れ。
電池が(PH)EVの要だってこともよく判ってはいるが、笑ってしまうほど技術が稚拙
で遅れている。正直言って、吉野さんがノーベル賞の研究してた頃から進歩してない。
半導体がコンピュータや電子機器の要であることは昔から常識だし、成功したGAFAが
手を出すのは自然な流れ。
電池が(PH)EVの要だってこともよく判ってはいるが、笑ってしまうほど技術が稚拙
で遅れている。正直言って、吉野さんがノーベル賞の研究してた頃から進歩してない。
83名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:43:19.53ID:FmZJ/c1R84名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:46:43.83ID:pvrDnZAd 今の(EV用)電池は爆発する、エネルギー足らない、スピード足らない、の三重苦
だから、少なくとも爆発して人間が木っ端微塵になるのだけは勘弁だな。
人間が粉微塵になる事故は2年前に実際起こっている。一本でも殺傷能力がある電池を
何千本も使っているのだから仕方ないか。
だから、少なくとも爆発して人間が木っ端微塵になるのだけは勘弁だな。
人間が粉微塵になる事故は2年前に実際起こっている。一本でも殺傷能力がある電池を
何千本も使っているのだから仕方ないか。
85名無しのひみつ
2020/12/21(月) 22:49:22.98ID:pvrDnZAd88名無しのひみつ
2020/12/21(月) 23:05:22.61ID:Xpp8BW8Q 書いているおまえが低脳だから“>>1
89名無しのひみつ
2020/12/21(月) 23:07:44.87ID:A6BxojZF ハッキングして先に特許出願ニダ
げははははははは
げははははははは
90名無しのひみつ
2020/12/21(月) 23:17:01.90ID:KE6Vm8Ft 分かりやすく偏った記事だな。
91名無しのひみつ
2020/12/21(月) 23:21:05.32ID:qdR0fIDu92名無しのひみつ
2020/12/21(月) 23:23:01.03ID:qdR0fIDu 小型化でも十二分に4軸にモーターをつけて重量にそこまで影響されない車作ってくれ
93名無しのひみつ
2020/12/21(月) 23:23:14.99ID:wnNpHMt/ >>46
> 電池やシステムの具体的なデータやスペックの有り無しを問うているのであって、ウソか
はあ?全くそんな話はお前は出してないんだが、馬鹿なの?データと言えばデータになるとでも?
頭は大丈夫?
> ホントか一切わからんことを言ったか言わないかなんて「論外」なんだよ、株屋さん。
株とか関係ないからwてかその時点でお前が単に願望と妄想で言ってるだけの狂人だとはっきりしたわけだがw
> それに、EV自体は成功したかしてないかは
てかさあ、なんで人の話に全く答えずソースも出さず意味のない話をしてるんですかねw
要はお前の言うことは否定論者の言説を言ってるだけで全く意味がない話、ってわけだろ?
ソースも根拠も何も出せないってことはさw
> 話のすり替えや、あらぬ方向へ話を持っていくのは感心せんな。
それ完全にお前w早く根拠を出せよwお前は口で言ってるだけで何も無いんだがw
ソースも出さないし、まさかお前が専門家、とか言わんだろうなw
> 電池やシステムの具体的なデータやスペックの有り無しを問うているのであって、ウソか
はあ?全くそんな話はお前は出してないんだが、馬鹿なの?データと言えばデータになるとでも?
頭は大丈夫?
> ホントか一切わからんことを言ったか言わないかなんて「論外」なんだよ、株屋さん。
株とか関係ないからwてかその時点でお前が単に願望と妄想で言ってるだけの狂人だとはっきりしたわけだがw
> それに、EV自体は成功したかしてないかは
てかさあ、なんで人の話に全く答えずソースも出さず意味のない話をしてるんですかねw
要はお前の言うことは否定論者の言説を言ってるだけで全く意味がない話、ってわけだろ?
ソースも根拠も何も出せないってことはさw
> 話のすり替えや、あらぬ方向へ話を持っていくのは感心せんな。
それ完全にお前w早く根拠を出せよwお前は口で言ってるだけで何も無いんだがw
ソースも出さないし、まさかお前が専門家、とか言わんだろうなw
94名無しのひみつ
2020/12/21(月) 23:33:58.06ID:pvrDnZAd >>93
そんなに煽てたって、肝心な部分をペラペラ喋るほど愚かじゃないよw。
ま、少々ホントのことを書きすぎたことは否めないが、私以上に詳しい人間は,ほぼ
いないだろね。
また、文章や数字は私のオリジナルだから私がソースだ。
そんなに煽てたって、肝心な部分をペラペラ喋るほど愚かじゃないよw。
ま、少々ホントのことを書きすぎたことは否めないが、私以上に詳しい人間は,ほぼ
いないだろね。
また、文章や数字は私のオリジナルだから私がソースだ。
95名無しのひみつ
2020/12/21(月) 23:40:42.28ID:wnNpHMt/ >>94
> そんなに煽てたって、肝心な部分をペラペラ喋るほど愚かじゃないよw。
笑ったwつまりは妄想だと自ら証明するわけだw
> ま、少々ホントのことを書きすぎたことは否めないが、私以上に詳しい人間は,ほぼ
いや何一つ書いてないからwデータと言ってるだけで何もないわけで馬鹿なの?
そんな事なら俺だって言えるんだが?EVは成功すると偉い人が言ってる、ってだけでいいわけだからなw
まあ、俺はお前と違ってちゃんと書いてるがなw
新型EV電池、官民で実用化 トヨタ20年代前半に搭載車: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODC03754003122020000000
>開発ではトヨタが先行しており保有特許数が千超と世界トップ。他の自動車メーカーに先駆け
>20年代前半の実用化を目指している。21年に試作車を公開し、性能試験を本格化させる。
> そんなに煽てたって、肝心な部分をペラペラ喋るほど愚かじゃないよw。
笑ったwつまりは妄想だと自ら証明するわけだw
> ま、少々ホントのことを書きすぎたことは否めないが、私以上に詳しい人間は,ほぼ
いや何一つ書いてないからwデータと言ってるだけで何もないわけで馬鹿なの?
そんな事なら俺だって言えるんだが?EVは成功すると偉い人が言ってる、ってだけでいいわけだからなw
まあ、俺はお前と違ってちゃんと書いてるがなw
新型EV電池、官民で実用化 トヨタ20年代前半に搭載車: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODC03754003122020000000
>開発ではトヨタが先行しており保有特許数が千超と世界トップ。他の自動車メーカーに先駆け
>20年代前半の実用化を目指している。21年に試作車を公開し、性能試験を本格化させる。
96名無しのひみつ
2020/12/21(月) 23:43:42.53ID:wnNpHMt/ >>94
てかよ、お前上で専門家とか言ってたけど、そいつらも出せないの?
それじゃあ単なるお前の妄想、デタラメだと証明してるだけじゃん。ホント頭が悪いw
まあどうせ、いたところでEV自体を完全否定してる人しかいないから出せないんだろうけどさw
てかよ、お前上で専門家とか言ってたけど、そいつらも出せないの?
それじゃあ単なるお前の妄想、デタラメだと証明してるだけじゃん。ホント頭が悪いw
まあどうせ、いたところでEV自体を完全否定してる人しかいないから出せないんだろうけどさw
97名無しのひみつ
2020/12/21(月) 23:45:01.30ID:pvrDnZAd >>95
新型EV電池、官民で実用化 トヨタ20年代前半に搭載車: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODC03754003122020000000
この記事をほんとに「読めた」のなら、表題が嘘八百だってわかるはずだが、自動車や
電池の技術も全く理解できず、国語力もないと見える。
大学ぐらいは出てないと無理だけど、ひょっとして中卒?
新型EV電池、官民で実用化 トヨタ20年代前半に搭載車: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODC03754003122020000000
この記事をほんとに「読めた」のなら、表題が嘘八百だってわかるはずだが、自動車や
電池の技術も全く理解できず、国語力もないと見える。
大学ぐらいは出てないと無理だけど、ひょっとして中卒?
98名無しのひみつ
2020/12/21(月) 23:47:52.68ID:pvrDnZAd あ、なるほどー、誰かが言ってたけど、中韓のスパイは馬鹿を装って技術を聞き出そうと
するってことだよな。 あぶない、あぶない。
するってことだよな。 あぶない、あぶない。
99名無しのひみつ
2020/12/21(月) 23:48:35.67ID:wnNpHMt/ >>97
> この記事をほんとに「読めた」のなら、表題が嘘八百だってわかるはずだが、自動車や
これをどう読んだらウソになるのか説明してもらいましょうかwまた逃げるなよw
あとさ、お前のいう専門家を早く出せよw勿論EV否定論者ではない人をなw
>開発ではトヨタが先行しており保有特許数が千超と世界トップ。他の自動車メーカーに先駆け
>20年代前半の実用化を目指している。21年に試作車を公開し、性能試験を本格化させる。
> この記事をほんとに「読めた」のなら、表題が嘘八百だってわかるはずだが、自動車や
これをどう読んだらウソになるのか説明してもらいましょうかwまた逃げるなよw
あとさ、お前のいう専門家を早く出せよw勿論EV否定論者ではない人をなw
>開発ではトヨタが先行しており保有特許数が千超と世界トップ。他の自動車メーカーに先駆け
>20年代前半の実用化を目指している。21年に試作車を公開し、性能試験を本格化させる。
100名無しのひみつ
2020/12/21(月) 23:52:58.12ID:wnNpHMt/ >>98
> あ、なるほどー、誰かが言ってたけど、中韓のスパイは馬鹿を装って技術を聞き出そうと
それまさに中卒とか言ってるお前のことじゃんw
大体、こんなスレで何を聞いたら技術とかあるんだよ、小学生かよw
お前ホント頭がおかしいにもほどがあるんだがよくそんなんで中卒とか言えるなあ
これが中韓とかましてや技術とかお前の方が中卒いや小卒レベルだよw
> あ、なるほどー、誰かが言ってたけど、中韓のスパイは馬鹿を装って技術を聞き出そうと
それまさに中卒とか言ってるお前のことじゃんw
大体、こんなスレで何を聞いたら技術とかあるんだよ、小学生かよw
お前ホント頭がおかしいにもほどがあるんだがよくそんなんで中卒とか言えるなあ
これが中韓とかましてや技術とかお前の方が中卒いや小卒レベルだよw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【社会】知的能力が高い人であるほど、ひとりで過ごそうとする傾向が強まり、知的能力が低い人であるほど、誰かと一緒にいようとする傾向 [煮卵★]
- 【横浜ゴム工場】「職場でいじめられた」殺人未遂の疑いで逮捕された男(38)は工場の元従業員 いじめの腹いせで犯行に… 静岡・三島 [ぐれ★]
- 【ココイチ】「CoCo壱、高い」のブーイングはなぜ起こる? “贅沢していないのに割高”と思わせるものの「正体」 [ぐれ★]
- 【芸能】ナイツ・塙 M-1優勝者が、翌日必ず情報番組で何度も同じ漫才やらされることに苦言「芸人にリスペクトがなさすぎる」★2 [冬月記者★]
- 【奈良】在宅勤務53回のうち52回は欠勤「アウトドア施設や飲食店に行っていた」…県主任研究員の女性(37)を停職6か月 [ぐれ★]
- 【島根】「精子を提供してくれた600万円」SNSメッセージを信じ50代男性が120万円詐取される被害 [煮卵★]
- エッチするときに下品な声出す女の子いるけどどうやったらああいう声でるの?
- 障害年金でNISAしてる俺、ほぼオルカンを1500万円近く保有してしまうwww [201193242]
- ネトウヨ「大日本帝国かっこよくね?その力で悪い奴ら蹴散らしたい。日本人舐めてんじゃねぇぞ」 [165981677]
- 女性「不妊治療マジでツラい。人生で一、二を争うくらいしんどい」高市たすけてあげて [811796219]
- 【悲報】小林製薬、乗っ取り完了
- チンポコいらない🥲
