並行宇宙、パラレルワールドって、ほんとに存在してるの?
パラレルワールドの誘惑。
これまでの人生の中でやりなおしたい、または別の選択肢を選びなおしたいと思ったこと、ありませんか?
もし選択肢の数だけパラレルワールドが存在しているとしたら、別の世界に行って「別のあなた」になりかわってみたいと思いますか?
そんなアホな、という質問ですら専門家にバンバン聞きまくる米Gizmodoの「Giz Asks」シリーズ。
今回は、並行宇宙というものが存在しうるのかどうか、5人の専門家の率直なご意見をいただいてます。
■存在している可能性は否定できず
Luke Barnes(ウェスタンシドニー大学博士研究員。専門は天文学と宇宙論。著書に"The Cosmic Revolutionary's Handbook (Or: How to Beat the Big Bang)"、"A Fortunate Universe: Life in a Finely Tuned Cosmos”
まずは現実を把握しておきましょう。
並行宇宙が存在しているという確固たる物理的証拠はありません。
そして、これまでに行われた観測や実験において、並行宇宙の存在が必要不可欠だった場合はまだありません。
いきなり水を差すようで申し訳ないのですが。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
ギズモード・ジャパン 11/8(日) 6:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e1db6916a24738e3c77908ff71ee7485043709c
探検
【並行宇宙】パラレルワールドって、ほんとに存在してるの? [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2020/11/08(日) 16:17:19.46ID:CAP_USER140名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:29:59.74ID:byAsvAni141名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:32:27.46ID:2IYvUQh8 宇宙の外側はどうなっているの?
そしてさらにその外側って何なの?
そしてさらにその外側って何なの?
142名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:34:44.02ID:/9X7sRx5 >>139
281 :日本昔名無し:2012/09/11(火) 21:56:10.41 .net
立川武蔵 著 『空の思想史』
しかし、果たして時間はそのように一本の帯のように流れるものであろうか。仏教はそういった原因、
手段、および結果が一系列をなすという考え方が崩れる時点があると、どの学派も口をそろえていう。
悟りなり救いなりが達せられたその瞬間においては、過去、現在、未来、あるいは現状認識、手段、
結果という系列が崩れる。しかし、その瞬間の混乱が過ぎ去ると、また元のかの原因、手段、結果と
いう秩序に戻ってくる。ただ、第一の時間における世界とまったく同じ世界に戻るというわけではない。
281 :日本昔名無し:2012/09/11(火) 21:56:10.41 .net
立川武蔵 著 『空の思想史』
しかし、果たして時間はそのように一本の帯のように流れるものであろうか。仏教はそういった原因、
手段、および結果が一系列をなすという考え方が崩れる時点があると、どの学派も口をそろえていう。
悟りなり救いなりが達せられたその瞬間においては、過去、現在、未来、あるいは現状認識、手段、
結果という系列が崩れる。しかし、その瞬間の混乱が過ぎ去ると、また元のかの原因、手段、結果と
いう秩序に戻ってくる。ただ、第一の時間における世界とまったく同じ世界に戻るというわけではない。
143名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:34:54.43ID:APx0Zmk+ >>133
殺されたら、別の場所からスタートするし
閉じ込められてら、ワープで別な場所に行けるし
文字通り、何でも叶うので
現実で叶う程度のことはもちろん
物理法則も時間制限も、全ての制限を無視して遊べる
やらない方が圧倒的に勿体無い
殺されたら、別の場所からスタートするし
閉じ込められてら、ワープで別な場所に行けるし
文字通り、何でも叶うので
現実で叶う程度のことはもちろん
物理法則も時間制限も、全ての制限を無視して遊べる
やらない方が圧倒的に勿体無い
144無知の知(Socrates)
2020/11/08(日) 19:35:43.11ID:byAsvAni >>141
面白い言葉を教えてあげよう。
少なくとも人間には、すべての質問に正しく答えられる人間は居ない。
ソクラテスの妻は悪妻で有名だったそうな…。
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/avsa00076/avsa00076pl.jpg
面白い言葉を教えてあげよう。
少なくとも人間には、すべての質問に正しく答えられる人間は居ない。
ソクラテスの妻は悪妻で有名だったそうな…。
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/avsa00076/avsa00076pl.jpg
145名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:37:16.97ID:APx0Zmk+ ついでに悪夢で現実では考えられないレベルの恐怖を感じたことがあるなら
逆に、現実では考えられないレベルの、幸福・快楽・美しさを感じることもできるから
それを体験する前にやめるのは勿体無い
逆に、現実では考えられないレベルの、幸福・快楽・美しさを感じることもできるから
それを体験する前にやめるのは勿体無い
146名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:38:44.53ID:/9X7sRx5 >>141
242 :日本昔名無し:2011/02/02(水) 23:02:57 .net
ルドルフ・タシュナー 著 『数の魔力』
デカルトの世界観を要約すれば「空間と思考は対立項である」ということになるだろう。
しかし実際には、これはまったく当たらない。空間は思考の対立項ではなく、思考の対象なのだ。
(中略)
そして空間とは、数によって把握可能な「思考された対象」なのだ。
果てしなく巨大な宇宙には、耐えがたい空虚さが広がっており、われわれはそこに目標もなく迷い込んでいる…。
そんな神話は妄想であり、遠くの山が青く見えるのと同様の錯覚であることが、かくして判明する。
実際には宇宙の巨大な距離が「存在している」のは、ひとえにわれわれがそれを計算できるからだ。
数よりほかには何一つ、空間のうちに見いだせるものはない。
そして、宇宙の広さは、数学的思考の深さによって決められているのだ。
242 :日本昔名無し:2011/02/02(水) 23:02:57 .net
ルドルフ・タシュナー 著 『数の魔力』
デカルトの世界観を要約すれば「空間と思考は対立項である」ということになるだろう。
しかし実際には、これはまったく当たらない。空間は思考の対立項ではなく、思考の対象なのだ。
(中略)
そして空間とは、数によって把握可能な「思考された対象」なのだ。
果てしなく巨大な宇宙には、耐えがたい空虚さが広がっており、われわれはそこに目標もなく迷い込んでいる…。
そんな神話は妄想であり、遠くの山が青く見えるのと同様の錯覚であることが、かくして判明する。
実際には宇宙の巨大な距離が「存在している」のは、ひとえにわれわれがそれを計算できるからだ。
数よりほかには何一つ、空間のうちに見いだせるものはない。
そして、宇宙の広さは、数学的思考の深さによって決められているのだ。
147名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:40:48.04ID:APx0Zmk+ 色んな説も面白いのだけど
実際に確かめれないから半信半疑止まりなのです
だから、ヘミシンクやってみて欲しい
実際に確かめれないから半信半疑止まりなのです
だから、ヘミシンクやってみて欲しい
148名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:43:03.38ID:IkSx3gBv イケメンモテモテのもう一人の俺が「現世の俺という存在のお陰で」別世界で
存在しているからこの世での生活を我慢できるわ
存在しているからこの世での生活を我慢できるわ
149名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:43:42.17ID:byAsvAni >>141
新婚のときは、10分ごとに会社に電話をかけてくる妻も居るそうだ…。
夫が何をしているか、知らないと不安なんだね。
【話題】佐々木希が始めていた渡部建の調教、立場逆転で「あなたはどこか舐めている」今のあなたには100円ショップで十分よ [牛丼★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598313705/
新婚のときは、10分ごとに会社に電話をかけてくる妻も居るそうだ…。
夫が何をしているか、知らないと不安なんだね。
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http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598313705/
150名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:47:25.05ID:wSUGY7Tv 科学的、哲学的には存在する
151名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:50:05.18ID:UfMKnxhn 偶然に頼らずに初期パラメーター問題を解決できるので
マルチバース肯定派
マルチバース肯定派
152名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:53:42.25ID:Z8uWdDZj 理屈では筋が通ってるらしいけどどうにも納得しかねる
153名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:54:20.18ID:7fkUAmNn154名無しのひみつ
2020/11/08(日) 19:57:35.14ID:SATQAjDq あるのなら無限に存在するということ?
証明できるのかしら…
証明できるのかしら…
155名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:00:19.70ID:NZ7s9rTu 運命は一つしかももう決まっている
156名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:02:03.14ID:OgNBZQXy 長い時間をかけるとほんのわずかな差が大きな差になるだろ?
数億年前にある昆虫が食べられた・なかったレベルだって十分な分岐点になるんだから、無数のパラレルワールドからわずかに違う世界を探すなんて無理難題もいいとこだよ
数億年前にある昆虫が食べられた・なかったレベルだって十分な分岐点になるんだから、無数のパラレルワールドからわずかに違う世界を探すなんて無理難題もいいとこだよ
157名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:10:42.48ID:T1q+PTfj パラレルワールドだかなんだか
ほんの一瞬の、なんの変哲もない瞬間にデジャヴを感じて
「あれこの先たぶんこうなるよな」
という感覚
んで大概その通りになるという。
皆感じたことあるのかな
ほんの一瞬の、なんの変哲もない瞬間にデジャヴを感じて
「あれこの先たぶんこうなるよな」
という感覚
んで大概その通りになるという。
皆感じたことあるのかな
158名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:10:48.03ID:hQYWEKq/ 学術会議が答えを知ってるはず
教えろ!
教えろ!
159名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:19:30.34ID:Fg5l6Xis >>156
誤差程度のパラレルワールドは常に融合しているデジャ・ビュはどっかのパラレルワールドの自分の記憶
誤差程度のパラレルワールドは常に融合しているデジャ・ビュはどっかのパラレルワールドの自分の記憶
160名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:23:34.00ID:fyzHGGil 私の肛門も本当に存在するようです
161名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:28:27.93ID:iKPiwHXk DBZも映画もDBGTもDB超も全て悟空が心臓病で死ななかった、もしもの世界を見せらるアニメだよね
162名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:31:21.65ID:7fkUAmNn163名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:32:17.30ID:Cow6NT4q 宇宙が無限に広ければおまえらも無限に存在する
164名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:32:49.52ID:jFa7IbTX 少彦名の神と浦島太郎 「あるにきまってるだろが!」
165名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:48:10.46ID:/9X7sRx5 アクセスできない観測できない世界は“ない”と同義ですから
科学を重視するならなおさら考えるだけ無駄ってやつです
フィクションとしての効能はあるでしょうけど
科学を重視するならなおさら考えるだけ無駄ってやつです
フィクションとしての効能はあるでしょうけど
166名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:51:18.52ID:d6epFPxh マンデラエフェクト
東京タワーが赤白シマシマ
東京タワーが赤白シマシマ
167名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:51:26.53ID:/9X7sRx5 並行世界より循環世界の輪廻にでも想定したほうが、
ずっと科学的にも合理的な説明の可能性が見込める
ずっと科学的にも合理的な説明の可能性が見込める
168名無しのひみつ
2020/11/08(日) 20:56:33.66ID:7fkUAmNn169名無しのひみつ
2020/11/08(日) 21:06:41.89ID:kfeeQVUh 自分たちの世界とパラレルワールドは、点と線みたいな関係なので、
存在比率としては、パラレルワールドのほうが無限に大きい。
だから、パラレルワールドが存在しているか、ではなく、我々の世界ごときを実在と呼ぶのはおこがましいのではないか
のほうが妥当な問題提起
存在比率としては、パラレルワールドのほうが無限に大きい。
だから、パラレルワールドが存在しているか、ではなく、我々の世界ごときを実在と呼ぶのはおこがましいのではないか
のほうが妥当な問題提起
170名無しのひみつ
2020/11/08(日) 21:12:28.31ID:2R4dj7PQ 海外のニュースと日本のニュースを見てれば
疑似体験できるよ
疑似体験できるよ
171名無しのひみつ
2020/11/08(日) 21:27:12.11ID:MlTj4Ogg あったとしても漫画や小説みたいに別の自分が別の人生を歩んでいたりすることはないだろうね
173名無しのひみつ
2020/11/08(日) 21:38:50.44ID:M8o7k4zl 四国の左下が変化
マンデラエフェクト
マンデラエフェクト
174名無しのひみつ
2020/11/08(日) 21:40:41.59ID:Ys7pjQKQ 現生の舞台裏の世界だから整然とした物理世界ではなく
エネルギーや素粒子だけが水面下でうごめいてる混沌とした世界なんだと思う
エネルギーや素粒子だけが水面下でうごめいてる混沌とした世界なんだと思う
175名無しのひみつ
2020/11/08(日) 21:44:55.00ID:JmYc9Hmi パラレルワールドはコペンハーゲン解釈を全ての物質に適用しただけ
電子が至る所に同時に存在するというのなら電子に限らずあらゆる物質もそうだという話
死んだ猫も生きている猫も同時に存在するがそれは世界が分岐しているから
電子が至る所に同時に存在するというのなら電子に限らずあらゆる物質もそうだという話
死んだ猫も生きている猫も同時に存在するがそれは世界が分岐しているから
176名無しのひみつ
2020/11/08(日) 21:49:33.42ID:Ys7pjQKQ177名無しのひみつ
2020/11/08(日) 21:59:01.78ID:m7jZ+IKL 科学が物質世界しか見ようとしないし見られないし、
物質世界から非物質世界を見ようと必死こいてる科学者が
周囲にキチガイ扱いされながら趣味で少数いるのがせいぜいで、
自分自身達で非物質世界から物質世界を本気で調べる科学者が
ほぼいないんだから当分ムリだろ。
物質世界から非物質世界を見ようと必死こいてる科学者が
周囲にキチガイ扱いされながら趣味で少数いるのがせいぜいで、
自分自身達で非物質世界から物質世界を本気で調べる科学者が
ほぼいないんだから当分ムリだろ。
178名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:04:28.74ID:w1nsZJGf 平行宇宙が存在できるのは
その宇宙が他の宇宙と関わり会えないからではないですか?
関わり合えるのなら結局一つの宇宙に成ってしまうよ。
その宇宙が他の宇宙と関わり会えないからではないですか?
関わり合えるのなら結局一つの宇宙に成ってしまうよ。
179名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:09:22.00ID:Ys7pjQKQ 猫の実験どころか宇宙内の全素粒子の挙動に対して毎回分岐してたら
全宇宙がコンマ数秒毎に無限に近い数で複製されてる事になる訳で
突拍子もない理論になるな
全宇宙がコンマ数秒毎に無限に近い数で複製されてる事になる訳で
突拍子もない理論になるな
180名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:12:14.58ID:rzsVbKTJ181名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:16:17.27ID:/9X7sRx5 「アンインストール」の歌詞みたいなことを言ってんじゃねえ
>ベッドの下の輪郭のない気配に、溺れるな
誰も代わりにはなれんしその世界だけが現実なんだよ
>この星の無数の塵のひとつだと、今の僕には理解できない?
じゃあ教えてやる
実在と呼べるものは励起した状態だけのことを言うのだ
え?意味がわからない?
書かれなかったことは無かった、ということだ
それは真実といえない?
生起しなかったことは、世界に関係しないと言ってるのだ
生まれて一度も考えたこともないことが、
潜在的に存在しているなんて考えることは馬鹿げている
それが思い浮かんではじめて世界になるのであり、
それ以外にこの世界の実在として定義することはできないのである
>耳をふさいでも両手をすり抜ける真実、なんてものは
ああすればよかったこうなればよかったなどと、
>心など無くして何もかも壊してしまう激しさ、に
現実をアンインストールしたがる心象の産物に過ぎないのである
https://www.youtube.com/watch?v=YLatJXVW9fw
>ベッドの下の輪郭のない気配に、溺れるな
誰も代わりにはなれんしその世界だけが現実なんだよ
>この星の無数の塵のひとつだと、今の僕には理解できない?
じゃあ教えてやる
実在と呼べるものは励起した状態だけのことを言うのだ
え?意味がわからない?
書かれなかったことは無かった、ということだ
それは真実といえない?
生起しなかったことは、世界に関係しないと言ってるのだ
生まれて一度も考えたこともないことが、
潜在的に存在しているなんて考えることは馬鹿げている
それが思い浮かんではじめて世界になるのであり、
それ以外にこの世界の実在として定義することはできないのである
>耳をふさいでも両手をすり抜ける真実、なんてものは
ああすればよかったこうなればよかったなどと、
>心など無くして何もかも壊してしまう激しさ、に
現実をアンインストールしたがる心象の産物に過ぎないのである
https://www.youtube.com/watch?v=YLatJXVW9fw
182名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:16:52.66ID:yzz/evRq 見た人いないから
184名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:25:11.22ID:Ys7pjQKQ インタステラーで見た
185名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:26:12.82ID:NeyPbGLQ 何もないところにいきなりビッグバンが起きて宇宙が始まった理由が分からない
概念や数式でしか説明できないところに、なんで急に巨大なエネルギーの塊がポンと出てきて、それらのエネルギーが物質に転換されてナンタラ粒子だの原子だのに変わっていったのか
概念や数式でしか説明できないところに、なんで急に巨大なエネルギーの塊がポンと出てきて、それらのエネルギーが物質に転換されてナンタラ粒子だの原子だのに変わっていったのか
186名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:38:04.52ID:bTurKzb8 今戻ってきたところだよ
どこでもドアってのがあるのさ
どこでもドアってのがあるのさ
187名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:46:18.72ID:/9X7sRx5 >>185
パルメニデスが紀元前に解答を示している
え?物理学的な解説が欲しいって?
物理的表現における「何もない」とは、平衡状態を意味するのである
だからその均衡はエネルギーのないことを意味しない
数学的解説?詩的解説?
あるよ
パルメニデスが紀元前に解答を示している
え?物理学的な解説が欲しいって?
物理的表現における「何もない」とは、平衡状態を意味するのである
だからその均衡はエネルギーのないことを意味しない
数学的解説?詩的解説?
あるよ
188名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:50:34.41ID:/9X7sRx5 236 :日本昔名無し:2010/10/06(水) 01:46:29 .net
岩波文庫 『レオナルド・ダ・ヴィンチの手記』
物の極限はすべてその物のいかなる部分にも属さず、他のものの始まりである。
そこで、物の極限がその物にもまたその物に触れているものにも属さない以上、その極限
は無にあたる。そして無にあたるものはすべて互いに相等しく、合計した全部がその各々に
等しく、その各々は全部に等しい。それゆえこの場合には部分が全体に、全体が部分に、
分割可能なものが分割不可能なものに、有限が無限に等しいということになる。従って上述
せるところによって、面、線、点は無である。というのは、その極限は無にあたるが、数学的に
説明されるように、あらゆるゼロは全部のゼロに等しく、全部のゼロは一つのゼロに等しいから。
岩波文庫 『レオナルド・ダ・ヴィンチの手記』
物の極限はすべてその物のいかなる部分にも属さず、他のものの始まりである。
そこで、物の極限がその物にもまたその物に触れているものにも属さない以上、その極限
は無にあたる。そして無にあたるものはすべて互いに相等しく、合計した全部がその各々に
等しく、その各々は全部に等しい。それゆえこの場合には部分が全体に、全体が部分に、
分割可能なものが分割不可能なものに、有限が無限に等しいということになる。従って上述
せるところによって、面、線、点は無である。というのは、その極限は無にあたるが、数学的に
説明されるように、あらゆるゼロは全部のゼロに等しく、全部のゼロは一つのゼロに等しいから。
189名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:51:12.70ID:/9X7sRx5 274 :日本昔名無し:2012/06/21(木) 22:59:38.76 .net
ブライアン・ロトマン 著 『ゼロの記号論』
ゼロは数の始源だとすると、単位を含むところのすべての数に対し、自由で対象の指示され
ざる記号という格位を要求することになる。何等かのモノの記号すなわち<アリトモス>でなく、
ましてや実在的な集合でもない、また、数の外に、それより先にあると見なされがちな「単位」
抽象でもない、算術的表記でもって算術的表記内に生産される記号。
(中略)それはゼロが数学の記号体系内で他の記号との関わりから見たときにのみ意味作用
を有するからである。(中略)すなわち、ゼロには指示対象性、「実定的内容」が欠落しているが、
それはすべての数へ転移するという解説に。
ブライアン・ロトマン 著 『ゼロの記号論』
ゼロは数の始源だとすると、単位を含むところのすべての数に対し、自由で対象の指示され
ざる記号という格位を要求することになる。何等かのモノの記号すなわち<アリトモス>でなく、
ましてや実在的な集合でもない、また、数の外に、それより先にあると見なされがちな「単位」
抽象でもない、算術的表記でもって算術的表記内に生産される記号。
(中略)それはゼロが数学の記号体系内で他の記号との関わりから見たときにのみ意味作用
を有するからである。(中略)すなわち、ゼロには指示対象性、「実定的内容」が欠落しているが、
それはすべての数へ転移するという解説に。
190名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:52:04.94ID:/9X7sRx5 275 :日本昔名無し:2012/07/10(火) 21:31:28.87 .net
レナード・M・ワプナー 著 『バナッハ=タルスキの逆説』
バナッハ=タルスキの定理のパラドックスを作り出しているものは、分割と寄せ集めによる体積
の増加である。何もないところから何かを作り出すように、体積を結合させることができると考える
こともできる。しかし、実際には、バナッハ=タルスキの定理に使われている部分集合には体積が
ないので、体積は結合されないのである!
それでは、1つの球体から2つの球体を作り出したわけではないのか?いや、実際に作り出した
のである!しかし、1=1+1のような不合理性を主張しているわけではないということに気付けば、
パラドックス性がいくぶん和らぐだろう。選択公理と非可測集合の存在の結果として、見事な方法
で球体を分割し、それらを寄せ集めることができるということを単に主張しているのである。
もし、定義できない表面積と定義できない体積が可測であるとして、何もないところから何かを作
り出すとなると、困難な問題が生じてしまう。そのため、バナッハ=タルスキの定理は非可測集合
の存在を裏付けていることになる。
レナード・M・ワプナー 著 『バナッハ=タルスキの逆説』
バナッハ=タルスキの定理のパラドックスを作り出しているものは、分割と寄せ集めによる体積
の増加である。何もないところから何かを作り出すように、体積を結合させることができると考える
こともできる。しかし、実際には、バナッハ=タルスキの定理に使われている部分集合には体積が
ないので、体積は結合されないのである!
それでは、1つの球体から2つの球体を作り出したわけではないのか?いや、実際に作り出した
のである!しかし、1=1+1のような不合理性を主張しているわけではないということに気付けば、
パラドックス性がいくぶん和らぐだろう。選択公理と非可測集合の存在の結果として、見事な方法
で球体を分割し、それらを寄せ集めることができるということを単に主張しているのである。
もし、定義できない表面積と定義できない体積が可測であるとして、何もないところから何かを作
り出すとなると、困難な問題が生じてしまう。そのため、バナッハ=タルスキの定理は非可測集合
の存在を裏付けていることになる。
191名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:53:08.09ID:rn+pUHT8 これなんてシュタインズゲート?
192名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:53:34.27ID:/9X7sRx5 273 :日本昔名無し:2012/05/14(月) 00:46:45.74 .net
オシップ・マンデリシュターム 著 『石』
「石」という題名は、フョードル・チュッチェフの詩『プロブレム』から取られた。
山から転げ落ち、石は谷間に横たわった
どうして石は落ちたのか? 今では誰にも分からない
頂きからひとりでにはがれたのか
それとも他の者の意志で投げ落とされたのか
百年また百年と時を重ねたが
誰もまだこの問いには答えられない
(中略)詩人は次のように述べている。「・・・チュッチェフの石」とは、すなわち言葉である。
この予期しない落下のときにあげる資材の声は、明瞭に聞き取れる言葉のように響く。
この挑戦の声に答えることのできるのは、建築だけだ。
オシップ・マンデリシュターム 著 『石』
「石」という題名は、フョードル・チュッチェフの詩『プロブレム』から取られた。
山から転げ落ち、石は谷間に横たわった
どうして石は落ちたのか? 今では誰にも分からない
頂きからひとりでにはがれたのか
それとも他の者の意志で投げ落とされたのか
百年また百年と時を重ねたが
誰もまだこの問いには答えられない
(中略)詩人は次のように述べている。「・・・チュッチェフの石」とは、すなわち言葉である。
この予期しない落下のときにあげる資材の声は、明瞭に聞き取れる言葉のように響く。
この挑戦の声に答えることのできるのは、建築だけだ。
193名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:56:57.16ID:5FYbReDZ 研究員てのは空想妄想でゼニもらう職業なのか?
詐欺と大差ねえな
詐欺と大差ねえな
194名無しのひみつ
2020/11/08(日) 22:58:16.46ID:vedvwvMZ 何というか
この手の概念って前提として人は特別な生き物で霊魂とかそういうの想定しないと概念自体が成立しないんだよね
自由意志もそう
何かは何かの集合体であって人体だって個ではなく集合体
そもそも意識=人体単位で考えるものじゃない
仮に平行世界が物理的に存在意義しているとして人体単位で移動できる訳もない
この手の概念って前提として人は特別な生き物で霊魂とかそういうの想定しないと概念自体が成立しないんだよね
自由意志もそう
何かは何かの集合体であって人体だって個ではなく集合体
そもそも意識=人体単位で考えるものじゃない
仮に平行世界が物理的に存在意義しているとして人体単位で移動できる訳もない
195名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:01:39.39ID:12hjDcns 宇宙存在に訊くしかねえよ。
196名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:06:56.57ID:8wTmi5px それ言い出すと「宇宙はそもそも存在しているのか」ってことになるしなあ
197名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:12:02.18ID:vedvwvMZ 仮にパラレルワールドが物理的に存在するとして
そこには俺が俺を俺だと思う物理的構造=人体があるわけでしょ
人体は常に変化しているが俺はそれを俺だと定義する
つまり物理的構造が完全一致しなくとも俺は俺を俺だと定義する
つまりパラレルワールドが存在するなら既に俺はそこに存在しているわけでパラレルワールド行く必要もないよね
うんアホらしい
そこには俺が俺を俺だと思う物理的構造=人体があるわけでしょ
人体は常に変化しているが俺はそれを俺だと定義する
つまり物理的構造が完全一致しなくとも俺は俺を俺だと定義する
つまりパラレルワールドが存在するなら既に俺はそこに存在しているわけでパラレルワールド行く必要もないよね
うんアホらしい
198名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:15:22.77ID:kYwR3bWt こうやって何か考えてる者がいるんだから
とりあえず有が存在することは間違いないと思う。
無と有は両立できないと思うから
時空が無に近い状態と時空が活発な有の状態が振り子みたいに揺れているのかも。
とりあえず有が存在することは間違いないと思う。
無と有は両立できないと思うから
時空が無に近い状態と時空が活発な有の状態が振り子みたいに揺れているのかも。
199名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:17:55.00ID:NeyPbGLQ >>187
ほらーそうやって概念の話になるじゃんか!
ほらーそうやって概念の話になるじゃんか!
200名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:19:30.75ID:Up4IZpmn パラレルパラレル
201名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:27:50.41ID:gIiuwSmX202名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:32:23.09ID:3nw7K4Ur 空間は三次元に広がっているんだから 時間だって三次元に広がっていて、
私たちはたまたま同じ1次元の時間軸に乗っかっているだけだとすれば
パラレルワールドは無限にあるかもしれない。
時間だけは1次元で宇宙全体で等速で進んだいると考える方が不自然なのかもよ。
私たちはたまたま同じ1次元の時間軸に乗っかっているだけだとすれば
パラレルワールドは無限にあるかもしれない。
時間だけは1次元で宇宙全体で等速で進んだいると考える方が不自然なのかもよ。
203名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:38:15.29ID:odqqIg+s あるよ。
もし無ければ作ればいい。
もし無ければ作ればいい。
204名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:41:48.75ID:rzsVbKTJ マルチバースわかってねえやつ多すぎるな
205名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:42:09.40ID:rzsVbKTJ マルチバースは俺も信じてないが
ロジック分かってないやつが多すぎる
ロジック分かってないやつが多すぎる
206名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:56:23.67ID:yWyf2uH2 証明できなきゃただの想像
207名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:56:49.33ID:3nw7K4Ur208名無しのひみつ
2020/11/08(日) 23:59:39.25ID:3nw7K4Ur209名無しのひみつ
2020/11/09(月) 00:16:46.97ID:Uvw8xC0l 数学は人間を離れて実在する対象とは言い切れない
よって数学的に表現される物理における証明も不可能である
端的に言い換えれば、
「人間原理」から離れて宇宙は存在しない
つまり、多元宇宙論は誤りである
よって数学的に表現される物理における証明も不可能である
端的に言い換えれば、
「人間原理」から離れて宇宙は存在しない
つまり、多元宇宙論は誤りである
210名無しのひみつ
2020/11/09(月) 00:23:06.99ID:Uvw8xC0l >>199
理系じゃないし高卒だし本を読み始めたのは二十歳からだしやらはただったし、
それまではスポーツイケメンだったし未だ独身だしワープアの部類だし、
つまりは、
精緻な知見によって論評するタイプでないし強みでないし私の役割じゃない
騒いでたら「おまえら馬鹿だな」って嫌な賢い奴が立ち寄るかもしれんから、
そいつを捕まえろ
理系じゃないし高卒だし本を読み始めたのは二十歳からだしやらはただったし、
それまではスポーツイケメンだったし未だ独身だしワープアの部類だし、
つまりは、
精緻な知見によって論評するタイプでないし強みでないし私の役割じゃない
騒いでたら「おまえら馬鹿だな」って嫌な賢い奴が立ち寄るかもしれんから、
そいつを捕まえろ
211名無しのひみつ
2020/11/09(月) 00:38:28.93ID:1SQGPASu >>207
原始社会生物として進化してきて仲間内で物々交換(主に食べ物)が盛んになる→デカくて重くてめんどくさいし、食い物は時間とともに劣化するから、なにか朽ちない小物で価値を代理表現させたい→貝殻→希少金属
だるおおお!
金を掘れば掘るほど世界の流通貨幣の総額が増えるのは分かるが、
それ以上に増えるのは、「なにかすげえもの」が見つかって、それを誰かが実際に買うわけじゃないけど
こいつは一塊で10兆円の価値があるぜ!って誰かが言い出して、多くの人々がそれに合意すると10兆円ふえる
金を採掘して総貨幣量が増えたのではなく、金と同じぐらいに希少価値のある何かが発掘されたせいで貨幣が増えてる
これを安易に拡大解釈して、「みんなが価値認めてるから!ね?ね?」って強引に金の代わりに価値を持たせようとして、
ビットコインとか贋作美術品とかが作り出されている
急激な貨幣総額の増大はそういうこと
>>210
畜生そうやって糖質文章で俺をケムに巻く気か
原始社会生物として進化してきて仲間内で物々交換(主に食べ物)が盛んになる→デカくて重くてめんどくさいし、食い物は時間とともに劣化するから、なにか朽ちない小物で価値を代理表現させたい→貝殻→希少金属
だるおおお!
金を掘れば掘るほど世界の流通貨幣の総額が増えるのは分かるが、
それ以上に増えるのは、「なにかすげえもの」が見つかって、それを誰かが実際に買うわけじゃないけど
こいつは一塊で10兆円の価値があるぜ!って誰かが言い出して、多くの人々がそれに合意すると10兆円ふえる
金を採掘して総貨幣量が増えたのではなく、金と同じぐらいに希少価値のある何かが発掘されたせいで貨幣が増えてる
これを安易に拡大解釈して、「みんなが価値認めてるから!ね?ね?」って強引に金の代わりに価値を持たせようとして、
ビットコインとか贋作美術品とかが作り出されている
急激な貨幣総額の増大はそういうこと
>>210
畜生そうやって糖質文章で俺をケムに巻く気か
212名無しのひみつ
2020/11/09(月) 00:46:43.96ID:QWPinFIG パラレルワールドがあったとしても俺ら
そこの2ちゃんに書き込んでるだけだろ
そこの2ちゃんに書き込んでるだけだろ
213名無しのひみつ
2020/11/09(月) 00:46:51.50ID:O1NfHOKg パラレルワールドと無限宇宙は違うぞ
214名無しのひみつ
2020/11/09(月) 00:50:00.32ID:PEnQyaNi パラパラ踊ると異世界に跳ぶぞ!
215名無しのひみつ
2020/11/09(月) 00:50:55.95ID:1SQGPASu まあ宇宙の起源とか、分かったところでどうすんだよって話で、
哲学者が暇つぶしに思考実験して、数式と概念で今の宇宙から逆算するときっとこんなんだったんだろうなあ・・・って思ってるだけ
外宇宙に播種船飛ばせるほど進化もしないし、その前に同士討ちで消耗繰り返して、
そのうち小惑星の衝突か何かでリセットされる
そうこうしてるうちに赤色巨星になった太陽に焼かれてEND
高度に発達するためには、欲望が不可欠だが、
欲望の強い種族は同士討ちで衰退を繰り返す
欲望が弱い種族は安定してるけど、科学能力の飛躍は起こらない
ああしたい、こうしたい、っていう欲望が、道具の発達を生むわけだからな
パラレルワールドはあるかもしれないし、ないかもしれないけど、どっちにしろ手出しできない
哲学者が暇つぶしに思考実験して、数式と概念で今の宇宙から逆算するときっとこんなんだったんだろうなあ・・・って思ってるだけ
外宇宙に播種船飛ばせるほど進化もしないし、その前に同士討ちで消耗繰り返して、
そのうち小惑星の衝突か何かでリセットされる
そうこうしてるうちに赤色巨星になった太陽に焼かれてEND
高度に発達するためには、欲望が不可欠だが、
欲望の強い種族は同士討ちで衰退を繰り返す
欲望が弱い種族は安定してるけど、科学能力の飛躍は起こらない
ああしたい、こうしたい、っていう欲望が、道具の発達を生むわけだからな
パラレルワールドはあるかもしれないし、ないかもしれないけど、どっちにしろ手出しできない
216名無しのひみつ
2020/11/09(月) 00:57:41.21ID:P1LXlSle 並行宇宙というのは単に他の宇宙ってことだろ
物凄い数の宇宙が生まれてるのは確かだろうが
パラメーターによっては一瞬で潰れてしまう宇宙も多いんだからな^^;
物凄い数の宇宙が生まれてるのは確かだろうが
パラメーターによっては一瞬で潰れてしまう宇宙も多いんだからな^^;
217名無しのひみつ
2020/11/09(月) 00:57:52.05ID:j83ceMTa 既にモンロー研究所が体外離脱で非物質の世界を学術的に発表してるのだから、ある程度は解明されてるでしょ
218名無しのひみつ
2020/11/09(月) 01:02:33.56ID:P1LXlSle ちなみに我々が認識可能な宇宙は直径1000億光年ぐらいだけど、
非常に沢山見つかるはずのモノポール(真空の相転移の名残=宇宙の法則が変わったときのゴミみたいなもの)
がまったく見つかってないことから、極々一部に過ぎないことが判明している。
なもんで、我々がいる宇宙(全宇宙)のサイズは
数兆光年とか数京光年、あるいは無量大数光年とかそういうレベルじゃなくて、もっと大きい
非常に沢山見つかるはずのモノポール(真空の相転移の名残=宇宙の法則が変わったときのゴミみたいなもの)
がまったく見つかってないことから、極々一部に過ぎないことが判明している。
なもんで、我々がいる宇宙(全宇宙)のサイズは
数兆光年とか数京光年、あるいは無量大数光年とかそういうレベルじゃなくて、もっと大きい
219名無しのひみつ
2020/11/09(月) 01:04:02.81ID:P1LXlSle ×認識可能な宇宙
○(いわゆる)観測可能な宇宙
な^^;
○(いわゆる)観測可能な宇宙
な^^;
220名無しのひみつ
2020/11/09(月) 01:09:12.40ID:Uvw8xC0l221名無しのひみつ
2020/11/09(月) 01:13:49.03ID:R43QKNbt222名無しのひみつ
2020/11/09(月) 01:14:25.05ID:P1LXlSle 宇宙はごく初期にインフレーションというのが起きてそれによって加熱されてビッグバンが起きた。
そのときの莫大なエネルギーが宇宙を膨張させているわけだが、
それによって真の真空(安定な時空)になったと思われていた・・・がヒッグス粒子の観測結果によれば、
まだ宇宙は偽真空状態(不安定な時空)の可能性があり、また相転移が起きるのではないかという説がある・・・
これはマジでヤバイねw真の真空が一点で発生すると光速で拡がり宇宙全体を飲み込んでいく
もちろん物質は全て消え去ると言われている。
そのときの莫大なエネルギーが宇宙を膨張させているわけだが、
それによって真の真空(安定な時空)になったと思われていた・・・がヒッグス粒子の観測結果によれば、
まだ宇宙は偽真空状態(不安定な時空)の可能性があり、また相転移が起きるのではないかという説がある・・・
これはマジでヤバイねw真の真空が一点で発生すると光速で拡がり宇宙全体を飲み込んでいく
もちろん物質は全て消え去ると言われている。
224名無しのひみつ
2020/11/09(月) 01:32:48.91ID:hUnOC3Gu してても我々は認知できない
現世という絶望に閉じ込められるのみ
想いを馳せることは許されるのかもしれない
現世という絶望に閉じ込められるのみ
想いを馳せることは許されるのかもしれない
225名無しのひみつ
2020/11/09(月) 01:32:56.26ID:GS8XIaMs あるとは考え難い。あるとすれば恣意的になく無限にあるだろう。
226名無しのひみつ
2020/11/09(月) 01:38:16.30ID:PEnQyaNi 殆んどの奴らが月にさえ行ったことないのに、なーにいってんだか
227名無しのひみつ
2020/11/09(月) 01:39:13.34ID:e2aDwA/Z228名無しのひみつ
2020/11/09(月) 01:43:35.47ID:PEnQyaNi 夢は異世界に跳んでるって説が
229名無しのひみつ
2020/11/09(月) 01:50:41.24ID:P1LXlSle230名無しのひみつ
2020/11/09(月) 01:50:54.82ID:j83ceMTa231名無しのひみつ
2020/11/09(月) 02:02:09.64ID:hUnOC3Gu >>230
昔から挑戦してるが俺にはその才能が無いらしい
昔から挑戦してるが俺にはその才能が無いらしい
232名無しのひみつ
2020/11/09(月) 02:18:43.68ID:zCvsDhI1 虚数なんて実在しないよ
233名無しのひみつ
2020/11/09(月) 02:22:22.85ID:r+HxnML5とくダネ!で古市憲寿が
「違う世界線なら…」とか語ってて
虫唾が走った
234名無しのひみつ
2020/11/09(月) 02:25:53.35ID:Y/iY/DfA パラレルワールドなんて存在しない。なぜなら1秒後には物質が異なる動きをすると全く違った世界になりそれが蓄積されさらに異なっていくからだ。もし存在するのなら2つの異なる世界において全ての物質やエネルギー状態が未来永劫等価でなければならない。
235名無しのひみつ
2020/11/09(月) 02:55:47.31ID:T5MkXAx3 平行世界の自分は自分といえるの?
236名無しのひみつ
2020/11/09(月) 03:24:17.32ID:9b+2/qbY たしかに宇宙なんて知ったところで他の銀河にいけるわけでなし
237名無しのひみつ
2020/11/09(月) 03:45:51.12ID:P1LXlSle よくこの手の記事を書く人が(一般人の興味を引くために)「パラレルワールド」について言ってるけど
物理学者が言ってる多元宇宙論は「他の宇宙」について言ってるんだからな^^;
何ゆえに今の宇宙の法則や物理定数が決まったのか説明するためということもある
全宇宙の外だったり、この宇宙の中の観測可能領域の外では実際に物理定数が違うということもあり得る
もちろん、並行世界についての理論も有るけどな
物理学者が言ってる多元宇宙論は「他の宇宙」について言ってるんだからな^^;
何ゆえに今の宇宙の法則や物理定数が決まったのか説明するためということもある
全宇宙の外だったり、この宇宙の中の観測可能領域の外では実際に物理定数が違うということもあり得る
もちろん、並行世界についての理論も有るけどな
238名無しのひみつ
2020/11/09(月) 03:55:19.48ID:P1LXlSle まぁ宇宙が始まったときに想像を絶する物凄い力で空間が引き伸ばされたから
我々の周囲、たとえば1m離れたところで物理法則が違うなんてことは無いけどな^^;
全宇宙の大きさである、ゼロが数え切れないほどの距離も離れたところでは
(なぜ単位がないかというと、余りに桁が大きいのでミクロンでも億光年でも違いがないほどだとされている)
それが保証できないというわけ。
あるいは全宇宙の外、他の宇宙でも同じだけどね。生まれてすぐに潰れてしまう宇宙がほとんどらしいが
我々の周囲、たとえば1m離れたところで物理法則が違うなんてことは無いけどな^^;
全宇宙の大きさである、ゼロが数え切れないほどの距離も離れたところでは
(なぜ単位がないかというと、余りに桁が大きいのでミクロンでも億光年でも違いがないほどだとされている)
それが保証できないというわけ。
あるいは全宇宙の外、他の宇宙でも同じだけどね。生まれてすぐに潰れてしまう宇宙がほとんどらしいが
239名無しのひみつ
2020/11/09(月) 04:24:42.94ID:IcvPpkY6 パラレルワールドか
もしあってもどこの世界でも俺は似たり寄ったりにしかなってないやろな
まぁ世界が大きく変わる場合もあるからそうでもないか
もしあってもどこの世界でも俺は似たり寄ったりにしかなってないやろな
まぁ世界が大きく変わる場合もあるからそうでもないか
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