【環境】瀬戸内海「きれい過ぎ」是正　水域設け対策、漁業影響防ぐ―法改正へ・環境省　 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2020/10/25(日) 16:31:53.56

瀬戸内海「きれい過ぎ」是正　水域設け対策、漁業影響防ぐ―法改正へ・環境省

　瀬戸内海の一部で海藻類などの栄養源となる窒素やリンといった「栄養塩」の濃度が下がり、養殖ノリの色落ちや、漁獲量の減少が起きている事態を受け、環境省は対策を講じる方針を固めた。
　栄養塩を増やす水域を設定できる新制度を導入し、「きれいになり過ぎた」（同省幹部）状況を是正、漁業への影響を防ぐ。

　来年の通常国会に瀬戸内海環境保全特別措置法（瀬戸内法）の改正案を提出する方向で検討中だが、議員提案になる可能性もある。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

時事通信　2020年10月25日08時21分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020102400413

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 16:47:56.03

こんどは汚すのに税金使うんか

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 16:55:01.05

どこかに鶏糞のブロックみたいなやつを入れてるとこがあったはず

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:03:31.56

環境省の役割が海を汚すこととは？

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:03:44.06

在日を住まわせればすぐに汚染させられるよ。
ダイオキシン

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:05:18.37

結局、琵琶湖から富栄養を垂れ流すことが必要ということ。
琵琶湖自体が生物が少なくなって死んでしまっているからね。
魚だけが資源じゃないから。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:05:22.78

明石市の糞尿垂れ流したら下水処理施設も要らないから税金浮いて
公務員の給料も安泰やね。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:11:52.32

一方瀬戸大也は

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:20:23.30

瀬戸内海よりもよっぽど綺麗な日本海にも魚はたくさんいます。
何故ですか？

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:29:34.39

瀬戸内寂聴に空目

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:29:42.91

鯛の味が薄かった

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:36:12.26

環境もやり過ぎると魚もいなくなるわ
CO2もチャイナが日本並みになるまで現状でオッケー

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:39:49.67

白川の清きに魚のすみかねてもとの濁りの田沼こひしき

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:45:25.64

そういえば、実家帰った時に港の突堤から海面見たら、底まではっきり見えてたな。

ずいぶんきれいになったと喜んでたけど、こんなことになるのか。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:53:29.26

汚すのならオレ得意やで

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:54:58.88

30年前か出張で瀬戸内海のフェリーに乗ったときは港の海の色が茶色だった、変われば変わるもんだねー

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 18:02:32.17

川の川原、上流域の森の復活、海の環境の整備
が重要なんじゃないの

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 18:04:37.50

汚染が少ないのと貧栄養化は違うだろう

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 18:27:50.41

中世の綺麗さに戻ったということでしょ
なんで業者が儲かるかどうかが環境の基準になるのか

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 18:31:43.67

河川や海岸をコンクリートで固めまくってるからだろ
瀬戸内海すら白砂清松なんてほとんどない

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 18:31:49.01

これは放射能汚染水を流すための前振りなんだろうな。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 18:40:56.19

魚なんていらねーｗ

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 18:46:39.43

これね
毎日大量の殺菌効果のある洗剤を大量に流してるから微生物から何から全部死ぬよね
農薬とか言ってるけどあれって年1回とかで毎日洗い物に使う洗剤と比べたら微々たるもの
洗剤の除菌をやめて菌が沢山いる世界に戻るか
魚の住まない浄化された海を受け入れるかの2択

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 18:54:44.87

油が浮いているしプラごみの漂着も多い
牡蠣パイプとか
潮干狩りをすれば黒いヘドロの層が砂の下の方から出てくる

きれい汚いにも色々あるからひっくくらないで議論した方がいいのでは

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 18:54:45.15

>>1
環境省がやるのではなく企業が安全で環境のいい材料を使えばいいだけだよね？
いい訳にしているのがちょっと違うように思う

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 18:54:49.73

生活排水や汚水を終末処理場で飲用可能なレベルに浄化してるそうで、
肥料になるようなリンなど有機物をほとんど含んでない。
藻類や植物性プランクトンがなければ、貝類も魚も住み着かず砂漠化。

わざわざ海に肥料まくとは思わなかったな。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 18:58:08.76

夜間に侵入してる某国の潜水艦はなんでスルーしてるんですか？

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 19:01:07.25

>>1
瀬戸内海は海と山が近い
山が健全なら十分な栄養が川で運ばれてくる
外洋に比べて流れも少ないからプランクトンにも好条件

綺麗な海と豊富な生き物が本来の姿
生き物がいないのならそれは不自然に綺麗な海
なぜそうなったのかを
ま、言うだけ無駄

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 19:05:22.74

海がきれいな大昔の方が魚が沢山棲息していたのではないの？
昭和の急速な経済成長で海が汚れて漁獲量が減り最近は回復してるのかと思っていた

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 19:07:08.49

>>1
違うだろうが？
魚が取れないのは漁師の乱獲だろうが、
あとはコンクリ護岸をやりすぎたのと、埋め立てをやりすぎたことだ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）** · 2020/10/25(日) 19:08:03.43

瀬戸内海はミカン山がすぐそばにある
２８正解　　　カキの養殖も同じなのです
東北震災のときにも　カキの養殖には
植林が必要だといっていた
ミネラルがながれて　おいしいものができる
反対側の鳥海山のミネラルで　
かきが大変おいしい　

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 19:22:28.19

クリーニング予算を削減することで勝手に汚れるから大丈夫だな
国の無駄な予算に指摘する善良な市民乙

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 19:25:58.32

>>16
今もそうだぞ
浅いからな

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 19:35:11.98

冬に大雪降ると海水薄まって
海苔の育成がイマイチって話もあるしな。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 19:35:44.68

栄養が少ないのなら森林を育てろって事なのでは？
　

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 19:39:58.48

変態糞土方と全裸同好会を総動員しろ！

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 19:42:39.89

>>1
レジ袋無料化しろやボケ

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 19:53:41.00

勘違いしてる人が多いのが、見た目がきれいなのがいい
というわけではないこと
こんなん適当に下水ぶちまけときゃ解決するのに
潔癖市民のせいで無駄に金がかかる

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 19:57:54.06

東京のウンコ湾が正解だったってこと？

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 20:11:30.03

>>23
これはそうかもね
食器洗剤にせよ洗濯洗剤にせよ、除菌除菌言い過ぎだよね
カニかよって

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 20:26:44.01

江戸前のおいしい寿司は東京湾に流れ込む糞尿が育て、
壬生菜は京の町を巡る汚穢（おわい）屋が育てた。豆な。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 20:30:27.63

え？瀬戸内海ってそんなに綺麗なの？
行った事ないから知らんかったわ

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 20:36:30.61

「水至清則無ㇾ魚、人至察則無ㇾ徒」

清らかな水の中には魚はすまない。
あまりに清廉潔白すぎるとかえって人が近よらないことのたとえ。
水清ければ魚棲まず。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 20:38:43.07

>>3
微生物に完全に分解させないと水質汚染
>>4
在日はウンコ食べてしまうから益々魚が減ってしまう

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 20:43:30.80

瀬戸内寂聴は、あんなに汚いのにな。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 20:45:59.91

むかしのポットン便所時代は魚や貝類が沢山いた
イワシ・アジなどの回遊魚が浜に打ち上るほど居たが、赤潮も多かった
80年代頃から急速に水洗トイレ時代に成って海が奇麗になり過ぎて魚貝類が減ったな

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 20:55:16.97

>>23
農薬のせいで昆虫が減ってるわ
イナゴは居るけど殿様バッタ、キチキチバッタ、精霊バッタ
鬼ヤンマ、銀やんま、赤とんぼ、黄アゲハ、黒アゲハ、青筋アゲハなども見かけなくなった

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 21:02:32.17

水質ではなく、海岸の状態が最悪だから。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 21:16:53.54

きれいだからカキを食えるんだけど、
汚すとカキが食えなくなるぞ

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 21:18:46.03

だからほどよいウンコは必要なんだよ
朝鮮の知恵に学ばないからお前らはチョッパリなんだ

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 21:36:26.96

>>12
ほんとマジでこれ！

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 21:37:58.23

直島の海きれいだった
https://youtu.be/GjGogT9E2yw

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 21:39:18.44

瀬戸内海綺麗すぎとかどうやったらそんな話になるんだよ。
そりゃ数値や成分の話をすればそうなるんだろうけども
沿岸や河口の漂着ゴミはヤバいレベルだよ。海岸河口はゴミ箱よ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 21:39:40.91

>>26
海苔が採れなくなったとこあったからな！

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 21:40:23.68

瀬戸内海にあるDASH島の海綺麗だよな

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 21:53:19.24

>>23
果樹栽培に使用する農薬の散布回数、
知らないでしょう？

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 22:03:06.33

実はコンクリ護岸が一番の問題だということなんらしいが
瀬戸内なんて既に90%オーバーでコンクリ護岸壁らしく絶望的らしい
広島の瀬戸内水域環境の研究センターかなんかで聞いたわ

こんなんじゃ小魚が育ったり微生物が育まれるわけがない、命のサイクルが
断たれてしまう環境らしい

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 22:03:41.92

川の護岸がコンクリートになり森林の葉っぱや土壌の養分が川に流出しなくなったせい。
山林から川、川から海への循環をどうやって回復させるんだろう

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 22:03:45.28

>>53
漂着ごみの話では無くて有機物の成分の話をしているんだが、理解はできているか？

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 22:07:42.77

>>57
それは極々一部の都市部だけの話だろ

都市部は護岸化されているけど、少しでも都市部から離れた田舎に行くと護岸なんて金が無くて全然出来てない

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 22:18:16.47

残飯は海に捨ててウンコ垂れ流した方がいいんだよね

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 22:19:04.60

人間のウンコを魚が食ってそれを人間が食う循環だからな。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 22:20:01.36

人がいなかった時代は、魚も少なかったんだね

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 22:48:11.86

海が綺麗になり過ぎたんじゃなく

山の土がやせて海に流れる栄養分が減る
→海のプランクトンが減る（＝餌をめぐって競合している海苔も減る）
じゃないの
川上の山林がヒノキや杉の人工林ばかりになった結果なのでは

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 22:49:48.46

処理しないで下水垂れ流せばいいだけとはいかんのか？

人糞は栄養価満点

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 23:03:56.85

>>64
瀬戸内海は赤潮被害で養殖魚が一気に死滅したから色々と金をかけて海に流れる栄養分を抑えたのよ
元々は下水とかの生活排水をダダ流しだったし、内海なので淀みが非常に強かった

そのおかげで昔に比べて圧倒的に海は非常にきれいになったけど、って話

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 23:27:34.55

瀬戸大也に泳いでもらおう。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 23:43:50.36

>>23
ちょっとアレな環境派の意見ですね。
海水中のリンの濃度の話で、殺菌効果の洗剤は関係ないよ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 23:44:23.44

>>67
瀬戸大也が泳ぎながら糞尿垂れ流しなら効果があるかもな

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 23:49:21.61

綺麗と言うより処理のし過ぎで栄養がない海だな
海自体はゴミで汚いままだ

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 23:52:48.65

>>70
昔よりは綺麗だと思うけどね
昔は何でも海に流せばいいやって感じでゴミが投棄されていたからな
今は河川のゴミも大分と減ってるし、ごみの総量ではよくなっていると思う

あくまでも、昔からの比較の話であり、今が綺麗とは言わないよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 00:01:10.98

川幅十数倍の遊水地、自然保護域が必要って事よ
先進国はダムも堤防も自然に戻して取水と橋以外は河と接しない国土再開発しないとだめよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 00:12:53.90

瀬戸内海不要論をぶちあげて全部埋めたるべき

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 00:18:34.79

もう無駄にキレイにする田舎の下水道は不要
浄化槽の時代

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 00:30:10.18

大阪の浄化システム稼動して、水はきれいになったけど、
漁獲が大幅におちた。

東京も築地移転の影響がこれからでてくるとおもってる。

なんやかんやいって、魚の血や、アラをすてるのは、
大量のマリンスノーの原因だったわけで

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 00:42:16.36

あまりに清潔にし過ぎたら、
人体に常駐してるバリア菌も殺菌してしまうことで害に被ることと同じですね

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 00:44:33.58

成る程、綺麗すぎたり、汚すぎる環境は生物には良く無いんだな
理想と現実の世界だなぁ

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 00:51:04.39

瀬戸内の無人島に韓国人不法滞在施設を作ってみよう

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 00:56:27.07

　
瀬戸内寂聴最低だな

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 01:32:51.24

２，３人政治家を放り込め

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 01:37:47.49

河川の治水が進んで川から栄養分が入ってこないんだろうね

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 02:09:04.83

いい塩梅と言う言葉を忘れた日本

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 02:33:39.46

きれい、よごれてる、の1次元だから変な話になる

リンや窒素化合物が不足してるってこと

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 03:00:53.96

沿岸部の人が大勢うつ病を病んで
薬を飲むとウンコから成分が海に行き
それを摂取した魚に蓄積されるんだと
陸と海はほぼ一体なんだね

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 03:01:08.70

>>1
１０年ぐらい前かな？
地方の漁港で試しに下水の処理レベルを下げてみたら、はるか昔になくなった昆布とかの海藻がもりもり増えたってニュース

最近もすぐに溶けないように圧縮して加工した鶏糞を海中肥料として生産し始めたニュースみたね

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 03:10:36.53

>>57
中学の教科書に出てきた水島コンビナートとか
砂浜や磯をセメントでかためて・・・

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 03:23:21.34

>>38
下水もいろいろあって水俣の下水は水俣病

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 03:56:49.80

>>82
残念ながら施策から効果が出るまでは非常に時間がかかる。
洗剤からリン等の栄養素を除去したのは瀬戸内海などの流域にとっては総合的にはマイナスになったという結果だけど、
当時の判断としては正しい。
下水の処理なども同じ。

結果を見ただけでは当時の人の苦悩は分からんよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 09:54:15.75

沿岸部の人が大勢うつ病を病んで
薬を飲むとウンコから成分が海に行き
それを摂取した魚に蓄積されるんだと
陸と海はほぼ一体なんだね

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 10:10:56.90

瀬戸内海への工場排水とかの基準を高めすぎたら、瀬戸内海が綺麗になりすぎてプランクトンが減って
魚が激減したって記事、3年くらい前にみたわ。日本人の潔癖さが仇になったな。

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 10:14:13.60

竹炭鉄を瀬戸内海に蒔けば、海藻やプランクトン数年で戻るだろ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 10:25:32.74

>>2
未処理の下水を放出するだけだろうというか
この実験をやっての結果なのかもしれない。

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 10:27:02.33

>>44
特殊処理して、少しずつ溶け出すのを開発して
アピールしてる会社はあった

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 10:39:38.59

瀬戸内の貧栄養化は下水処理技術の向上だけではなく
中小河川にまで作られてる河口堰が、海に入るべき有機物をせき止めてるのも一因だろ
河口堰に溜まった有機浮泥が還元泥土と化して酸欠でシジミが全滅し
一方有機質が入らない海の植物プランクトンは育たない

**名無しのひみつ** · 2020/10/26(月) 12:27:58.56

>>93
福岡の企業のやつか
赤潮防止できるんだよな
あれは広まって欲しい

**名無しのひみつ** · 2020/10/27(火) 10:35:21.78

元の濁りの田沼恋しき

**名無しのひみつ** · 2020/10/27(火) 10:45:47.76

新型コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がテニスボールのように収縮しなくなり息苦しさが続く
最悪なのは一度繊維化した肺はコロナが治っても二度と元には戻らないということ
元患者が後遺症書いてるブログ読むと悲惨だよ
自分がかかるだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や同僚に伝染して死なせたり一生消えない後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/27(火) 16:49:19.75

ええことやん

**名無しのひみつ** · 2020/10/27(火) 22:38:16.60

瀬戸内海の栄養不足解消へ　エビやナマコの種苗生産　兵庫県　2020.03.10
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/202003/0013180597.shtml
＞県はナマコやエビの稚子を生産した上で、２３年度にも県内瀬戸内海での放流の事業化を目指す。
＞海底にたまった魚介のふん、死骸などの有機物を分解し、「栄養塩」の一つである窒素を発生させ、
＞海中で不足する栄養を取り戻す。

**名無しのひみつ** · 2020/10/28(水) 16:21:35.42

>>3
これか

“やっかいもの”が海の豊かさを取り戻す！？　
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200903/k10012595551000.html

**名無しのひみつ** · 2020/10/28(水) 16:27:49.54

>>96
松平定信は福島というか白河だが
NHKの人は松山の久松家の分家だから瀬戸内海沿岸だ

久松家は定成氏が昆虫学で知られる

【環境】瀬戸内海「きれい過ぎ」是正 水域設け対策、漁業影響防ぐ―法改正へ・環境省 [すらいむ★]

【環境】瀬戸内海「きれい過ぎ」是正　水域設け対策、漁業影響防ぐ―法改正へ・環境省　 [すらいむ★]