【新型コロナ】重症化率、大幅に下がる…９・８０％（１～４月）→１・６２％（６～８月）に　京大チームまとめ　 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2020/10/23(金) 11:23:40.00

重症化率、大幅に下がる…１～４月は９・８０％・６～８月は１・６２％に

　６～８月の新型コロナウイルスの感染者の中で重症になった人の割合（重症化率）が、１～４月と比べ大幅に下がったとの分析結果を京都大の研究チームがまとめた。
　２２日、厚生労働省の助言機関の会合で示された。
　感染者の早期発見や治療法の発展が重症化の抑制につながったとみられる。

　重症化率は、厚労省のデータを基に西浦博・京大教授らが算出した。
　全体では１～４月は９・８０％だったが、６～８月は１・６２％まで低下した。
　年代別にみると、４０歳代は３・４３％から０・５４％に、６０歳代は１５・２５％から３・８５％に、８０歳代は３４・７２％から１４・５％に下がった。
　ただ、座長の脇田隆字・国立感染症研究所長は記者会見で、「重症化率は低下したが、高齢者ではまだ高い。感染者が増えれば、安心はできない」と述べた。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

読売新聞オンライン　10/22(木) 23:38
https://news.yahoo.co.jp/articles/89f69efd31b28ea5f92de0ef350472ed14cf0908

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 11:26:16.63

ウィルス感染というのは、普通は体内でウィルスが増殖している状態を指すんだろ？
PCR検査は、粘膜に付着しているだけの状態を感染と判定するけど、それは本来の意味
では感染状態では無いよね？
検査を増やして、粘膜に付着しているだけの人を感染者としてカウントすれば、重症化
率が減るのも当然じゃない？
治療法が確立されたのか、検査の評価が不適切なのか、どっちかわからないな

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 11:27:20.45

検査増やしてりゃ確率は下がるだろ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 11:30:06.99

医療サイドの経験値が上がったのもあるだろうが、
でかいのは検査数増加＋年寄りの警戒の効果だろ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 11:30:42.34

糖尿になっても重症とは言わないからな

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 11:35:46.02

やっと不要なジジイババアが一掃されたか、
１００才以上が８万人ていじょうだよな。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 11:42:16.29

隠れ
イソジンうがい効果か
あるのか

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 11:49:59.48

統計のマジック？

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 11:52:12.71

京大に移って、タダの風邪説に宗旨替えしたんだろ　笑

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 11:56:57.48

弱毒化なんてのは現段階でまだいえないといえる理由

・検査数が増えるとリスクの低い若者も検査されやすくなるし無症状の人も早期に発見できる。
　よって重症になる前に治療できるため、一般的にどの疫病も重症者数や死亡率は減る。
・初期より有効な治療がわかっているので、重症になる前に回復させやすい。
・コロナだと診断されないまま死んでいる人が増えている（超過死亡者数が多い）
・なお、コロナは発症して無くても後遺症が残りやすい疫病なので、重傷者や死者の数に注目するのではなくかからないことが重要。
　

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:00:59.74

重症化リスクの高い奴が死んだからだろ

つまり普通の人はどーでもいいウィルス

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:01:43.73

>>2

検査のやり方自体は変わってないけど、
検査対象が拡大されてるからどうでもいい人達をたくさん検査してるよね。

台湾だと陽性の基準が1000倍くらい緩くて、
感染力があると想定される人達だけを陽性に判定しているらしいぞ。
日本はとにかく1個でも遺伝子が見つかれば全部陽性だからね。
無駄な検査を大量にやってるよ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:04:45.40

ステロイドが使えるとわかったからな

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:06:42.65

もうインフルと同じ扱いでいいんじゃね？

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:16:12.81

コロナ脳また負けたのか？

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:16:26.18

>>10

治療法が確立されつつあるのは確かにそうなんだけど、
例えばアメリカだとニューヨークではもう死者はあまり多くないけど、
田舎の州だとまだ死人が出てる。

要するに、ニューヨークは集団免疫になってるから重症化しなくなって、
田舎で送れて今第一波の所は死人が出てる。
治療法のおかげが大きいならアメリカの田舎でも死人が少なくないとおかしい。

日本も都市部は完全に集団免疫になってるから
東京なんかの陽性者も横ばいで増えていかない。
田舎でずっと閉鎖していたような所はこれからが本番。
夏の間に広めとけばよかったのにバカだね。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:21:56.62

コロナは人造ウイルス故に不安定で、分裂を繰り返す内に自然な型に近づき弱毒化したんじゃないか？
通常ウイルスの弱毒化には数十年必要と言われているが自然発生で無いなら例外だろ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:24:21.36

新型コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのように硬くなり収縮しなくなって息苦しさが続く
最悪なのは一度繊維化した肺はコロナ治った後も元通りには回復しないこと
元患者が後遺症についてブログ書いてるけどマジ地獄だよ
自分がかかったり見ず知らずの他人に伝染すだけならまだしもコロナ感染して
家族や恋人や同僚に伝染して死なせたり一生残る障害を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:25:45.74

10/23 今日の世界　ＡM9：45現在

・累計感染4196万人　死者114万人（先週比+5万、前々週+4万）
・アメリカ：22万8千の死者のうち、13～21万人は避けられた死の可能性とコロンビア大学より研究結果出る
・イギリス：物品統制に近い発令、封鎖中必需品以外の販売を原則禁止
・ギリシャ：夜間外出禁止令発令
・フランス：夜間外出禁止令拡大、人口の3分の2、4600万人が夜間外出禁止状態、過去最高記録
・モロッコ：制限緩和して20日、新規感染爆増、毎日新記録更新中
・スロバキア：11/1から1か月封鎖措置予定
・イタリア：新記録16079人、止まらない、過去最高記録
・ポーランド：最高レベルの制限発令を視野に入れると首相発表
・ポルトガル：3つの自治体封鎖、16万人が仕事医薬品食料以外で出歩けなくなる
・ポルトガル：クリスティアーノ・ロナウド、2回目も陽性
・キプロス：マスク義務化、夜間外出禁止令発令
・チェコ：非常事態宣言11/3で終わるはずだったが延長の可能性、既に医療崩壊目の前
・ベルギー：ソフィー副首相（45歳）集中治療室へ
・デンマーク：最高記録達成、今週減る傾向がなければ新しい制限を発令するだろうと保健相
・スウェーデン：結局、規制強化11/1より
・スペイン：非常事態突き抜けて、「制御不能」各地方より
・ロシア：シベリアリーク動画出回る、積み上げられるコロナ遺体、医者が逃げたか、足りないかの模様

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:32:19.85

>>16
何％の人が感染済みで集団免疫獲得とか寝言言ってんの？正確な数値示してくれる

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:32:33.21

今は2週間後のどこ？

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:34:10.61

リカチョン

一応医者だが何の役にもたたず
狭い専門分野も患者自刷や事件を多発

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:45:37.51

>>20

東京では98%位がIgG抗体陽性だよ。
どこから陽性に取るかの基準の問題で、
陽性の基準を入院したような人と同じレベルにすれば2%くらい。
ネガコンよりも多ければ陽性に取れば98%陽性。
軽症や無症状で終わった人がほとんどなのに、
入院した人と同レベルに抗体産生があると考える方がおかしい。

抗体価が低くても、再感染すればすぐに抗体産生ができるんだから
既感染者の抗体値が低いことはあまり問題にならない。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 12:50:51.11

>>23
堂々と嘘つくなｗｗ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 13:16:59.95

>>24

嘘じゃないよ。
東京理科大の村上先生のデータだよ。

まあ、村上先生は陽性の判定を厳しく考えていらっしゃるけど。

すべからく検査というものは線引きが重要なのですよ。
血圧だって線引きが変わると異常と正常の境目が変わったり、
治療の目的とする数値が変わるでしょ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 13:29:57.96

>>1
小数点をちゃんと使えよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 13:32:16.81

なんだ、やっぱりただの風邪かｗ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 13:32:36.08

>>1
弱毒化を認めろ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 13:51:19.71

>>23
馬鹿www
データと出所を出せ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 13:51:31.32

いつまでこんな雑魚ウイルスに対して新しい生活様式とかコロナ後の世界とか言っちゃってるの？
バカなの？

人間も生物だからリスクゼロの世界なんて存在しないんだよ
コロナでリスク要因がひとつ増えただけ、しかも雑魚ウイルスww

もう何回も何回も言われているが、インフルで毎年万人単位で年寄りが死んでるのに、それを毎年毎年繰り返してきたのに、今更コロナごときでギャーギャーヒステリックにワメいているヤツwバカなの？

少なくとももう小学校から大学までは通常に戻せよ
授業も部活も学生生活は全てだ
彼らはこの国の未来だぞ

年金どもは若者の邪魔すんな
そしてバリバリ働き盛りの現役世代も同様にもう元通りでいいよ

ただマスクと３密回避だけはワクチンまで続ける、それだけだ

そろそろ気づけよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 13:55:13.51

トン箘コロナはいいコロナ
今のうちにかかておこう
弱毒トン箘コロナ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 13:57:51.37

結局よく分からんよな

人種の問題ならオーストラリアやニュージーランドの白人の説明がつかない

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 13:59:43.62

今の大学生って飲み会経験してないだろ
テニスもイベントもバンドも演劇も、サークル活動全般が停止

世界中のカルチャー全体が変わるよな

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 14:04:28.60

>>16
>要するに、ニューヨークは集団免疫になってるから重症化しなくなって、田舎で送れて今第一波の所は死人が出てる。
「集団免疫があるから重症化しない（第一波の田舎で重症化）」という説明をどうぞ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 14:42:14.11

そりゃ重症の人しか検査してなかったんだから下がるだろ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 14:50:21.18

放射能も直ちに影響はない（枝野談）からねぇ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 14:59:23.41

まだパヨチンは「検査ガー　検査ガー」と言ってるのか？
ほんと、パヨクって知恵遅れのキチガイだよ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 15:01:31.98

ウチの区陽性率今月入ってからヤバいよ
緊急事態宣言あった月から倍にまでなってる

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 15:04:29.99

> 80歳代は３４・７２％から１４・５％に下がった

検査体制が良くなって
早めの治療が出来るようになったりしたのが大きいのだろうけど

以前なら自然治癒して数字に現れなかった人もいそうだし
判断が難しい

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 15:06:26.54

>>29

>>25
で書いたように東京理科大の村上先生のデータだよ。

https://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/200817/lif20081720000016-n1.html

「村上氏は陽性の水準に届かなかったものも含めて、ほぼ全ての検体で抗体の反応があったと明かす。」
「今回の検査では「ほぼ例外なく、ＩｇＭとＩｇＧが同時に上がった」と村上氏。」

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 15:09:20.35

>>34

アメリカの田舎は感染拡大の初回だからまだ集団免疫になってないって言う事だよ。

対してニューヨークはすでに感染爆発を経験済みだから今は集団免疫になってるって言う事。

集団免疫達成済みのニューヨークでは死者は少なくなっているけど、
未達成の田舎ではまだ死亡率が高いって言う事だよ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 15:11:46.99

中等症率は神奈川県とかのデータ見ると結構高かったんだよな。苦しい思いをした人は結構多い。
でも、そこから重症化する人が少なくなった。
6月位から観察研究と称してアビガン単独、またはアビガン＋フサンの併用療法をガンガン使っただろ。
結局は重大な副作用も全然出なかったし。もっと早め投与すれば更に効果的だろ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 15:17:58.06

10月中旬の読売旅行のツアーでは41人中12人が感染してる。
一応気をつけていたハズなのにこれ。まだ増える可能性もある。
条件さえ揃えば日本人でも大規模流行する可能性があるということ。
フランス人なんてマスク反対派多いし、手も洗わないし衛生観念が（日本人に比べたら）ゼロだから差がついていると考える方が妥当。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 15:28:04.61

>>40
ガン細胞は君にもあるし僕にもある
だからといってガン患者とは言わない
ウイルスが身体に入ったからと言って
病人とは言えないのだよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 15:35:14.77

>>44

？？

君の主張がよくわからないのだが、だからPCRで陽性になったからと言って
感染者であるとは限らないんだが、そういう事を言っているんでいいのかい？

IgGとIgMが同時に上がるのは既感染の時なんで、
ほとんどの人が抗体価は低いが既感染と考えてよい、ってことなんだけど。

免疫学会の重鎮、奥村先生が微量の抗体でもポジティブに考えていい、
と言っているんだけど、あなたは奥村先生よりも免疫に詳しい自負があるのかい？

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 15:41:27.72

そりゃ分母が大幅に増えたからな

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 15:42:14.88

>>43
オーストラリアやニュージーランドの説明がつかない
よく分からない

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 15:44:16.85

>>45
感染した人間がすべて病人だと思ってんのか
2週間隔離して何も症状出ない人間がほとんどだろうが
検査にもひっかからない微量のウイルスでぎゃーぎゃ騒ぐなってんの

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 15:57:02.39

死人の数などどうでもいいよ
気になるのは数種類の後遺症
特に肺、、、新型ウイルスによる肺は復活しない

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 16:02:04.13

弱毒化したか
ならこれから冬になって流行しても安心だな

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 16:06:44.83

4日ルール作った奴はきちんと責任とれよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 16:09:57.79

>>48

私は基本的にあなたと同じようなスタンスなんですけど……。

陽性になった人のほとんどはただ陽性になっただけで感染者ではありませんよね。

台湾は日本より約1000倍たくさん遺伝子が見つからないと陰性に判定しています。
それで成功しているんだから、日本も見習って基準を大幅に緩和すべきですよね。

成田のPCRで台湾その他からの入国者でちらほら陽性が出ますが、
ほとんどが現地では陰性。基準の違いで日本だと陽性にされちゃうんです。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 16:25:44.56

んなこと言って油断したらドイツみたいに1日1万とかなりそうで怖い

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 16:41:20.74

>>52
田舎が抗体を持ってないって検証は？

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 16:42:30.56

検体数たったの362

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 16:49:00.85

IgMもIgGも抗体ありと見做せないような抗体価の変化も新型コロナウイルス以外で
起こらないんだな？

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 17:08:01.60

>厚労省のデータを基に西浦博・京大教授らが算出した
全く信用できない数字だな

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 17:11:31.43

>>54

そりゃアメリカでは感染爆発が起きたからニューヨークで集団免疫になったわけで、
それが起きていないところでは抗体価の上がりようがないでしょうが。

むしろなぜ上がっている可能性があるのよ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 17:11:49.01

仮説1 ウイルス自体が弱毒化したから
仮説2 効果的な対症療法のやり方がわかってきたから
仮説3 重症化しにくい若年層の感染者が増えたから
仮説4 夏場で気温が高く人体の抵抗力が高くなっていたから
仮説5 その他

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 17:18:05.27

>>58
ただのバカだとわかりました

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 17:33:28.18

おっと書き忘れてた、交差反応

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 17:51:18.66

>>59
正解は
重症化するまで病院で見てもらえなかったからだろ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 17:51:26.92

フロリダタイプの中共ウィルスは
死亡率も低いよ

普通

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 18:10:42.20

そもそもPCRを感染確認に使ってるのが大間違い
まともな統計など不能

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 18:12:07.88

もはやただの風邪レベル

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 18:12:45.90

>>1
日本国内の重症者数
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/

これで見ると重症者の絶対数は減少して　150人ぐらいでフラットになってる
PCR検査で陽性者数が増えた分　重症化率は減少するが
が直近の重症者数が減ってるわけではない
完全に誤解を招く大本営発表だな

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 18:16:34.63

>>60

論理的な話ができないようだからもういいです。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 18:20:34.38

>>67
論旨も論拠も一定に保ててないのはID:VJGty1Cnの方のようだけど

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 18:24:06.54

あいうえ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 18:25:18.29

>>66

重症者のカウントもねぇ、本当の重症者を反映していないんですよ。

東京が独自基準でやってるけど本来あれが正しいの。

厚労省の基準だと、とにかくICUにいる人は重症者にカウントされるけど、
せっかくベッドが確保してあるから酸素吸入がいらないけどICUに入れることもあるんですよ。
そう言う人は臨床的には重症じゃないんだけど重症にカウントされちゃってるの。

ベッドがたくさんある東京ですら独自基準と厚労省基準で差ができるんだから、
地方だとだいぶ多くカウントされてるんだよ。

沖縄で一時期カウント法が厚労省基準になっていなかった、って言う事で、
重症者（とされる人）が3割くらい急に増えたことがあるんだけど、
臨床的に重症な人だけをカウントしていたら３分の２で済んでたんだよ。

厚労省の言い分としてはICUの稼働率が問題だから、って言う事なんだけど、
軽症だけどICUにいる人は、重症の人が来ればすぐに一般病棟に出せる人なんだよね。
だからICUにいるけど病床を圧迫している訳ではないんだ。
むしろ、ICUだけですむなら人員配置の観点からも軽症でもICUに入れといた方が効率的なんだ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 18:31:28.96

>>14
もうなった

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 18:31:35.06

>>68

どの辺が？

感染拡大があった土地では集団免疫達成済み。
そうでないところは初回感染だから重症化率が高い。

ずっとこう言ってるんですけど。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 18:37:29.52

スガノミクスに縋る乞食の名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1ばーど ★2020/10/23(金) 17:44:30.34ID:YpHQanqm9🐙が
幼稚で稚拙なエラー「ERROR:CoPiPe:おいこら！(wait86342sec.)」「埋め立てでしょうか？」「ERROR:だからそういうのはVIPでやれwwwwwwwwww」
「ERROR:このホストはBBx規制中です。」
を「ERROR:WehateContinuous....連投ですゆ」🐙🐙🐙🐙🐙🐙
問い合わせID：
asa/5dfbe3508a250a9c、asa/5dfc13d89d990ae8、asa/5dfc14cf5ba90ae8、asa/5dfcdc0f9954f8ab、asa/5dff60badfb3f8ab
asa/5e0403cf7944fcdd、asa/5e0bffa67aeb94b5、asa/5e1a9bcd8b0cf8eb、asa/5e1befa9ee171d6b、asa/5e1cbcaedbc3fcd9
asa/5e1d3258fa49ef92、asa/5e1d494399409533、asa/5e2ee1418911f8df、asa/5e344f790f63ef92、asa/5e3b783aff4ff8df
asa/5e3b7b4b58cd0a9c、asa/5e3b83930d6994af、asa/5e3e01295cb5fcd9、asa/5e4025de6b190a3c、asa/5e402826cf67db10
asa/5e42201edc849437、asa/5e4fe9623ce4db34、asa/5e51b7c3aa060a48、asa/5e56bf339ac3ef61、asa/5e5f6a3a4c126ef7
asa/5e5f7efe182b0a28、asa/5e5ffe2e9dd10a6c、asa/5e600343fe6cfce5、asa/5e6698d26d9cf90b、asa/5e6a25a268290df9

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 18:48:19.68

>>72
集団免疫獲得の統計学的ですら根拠無し
首都圏以外の地方では免疫無しの根拠なし根拠は要らないとも
地方の対策馬鹿にしているけど根拠無し
新型コロナ以外の要因で抗体は変化しないんですかって質問はスルーなの?

ぼくのかんがえたしゅうだんめんえきかくとく

としか言ってないよ
まだ不明点があって結論でない所勝手に結論付けてるよね

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 19:05:23.82

コロおじ困惑

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 19:08:17.08

NYが酷い感染拡大の時、二週間後の日本の姿って言ってたけど
もう来た?

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 19:43:26.28

ウッフフ
2週間後が楽しみだな

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 19:52:09.74

オリンピック開催するための37.5度4日間。
安らかに眠れ志村。
仇は討ってやるからな

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 20:00:22.98

>>40
8月の記事？？？
だいぶ前に、確か欧米のどこかでも、同時に上がるケースが多く確認されていて、おそらく交差反応だろうという論文が出ていたはずだけど
「ほぼ例外なく」というほどではなかったけど、高めの比率は出てたはずだよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 20:06:49.00

>>79
交差免疫に関する論文いくつもあるから、さすがにソースすぐに出てこない
アメリカだと、T細胞の交差反応が50%という記事ある
記憶では抗体が同時に上がるケースについても論文あったはず

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 20:14:58.55

あと記憶ではイタリアの論文だったと思うけど、重症化はADEのような状態になって起こるという説もある
知ってると思うが、宮坂教授は、悪玉抗体もあるから、単に抗体反応があるだけでは安心とは言えないというスタンスで一貫してる

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 20:25:28.60

そもそも論なんだが、ロスリバーウイルスのようなケースもあるため、うちら一般人には重症化率と致死率そこまで関係ないと思う
死ななければ寝たきりでも良いと答える人、そんなにいないだろ

半年以上経過したため、各国からME/CFS様症状が次々と報告されてる
10%以上となってる報告も多く、ME/CFS研究者によっては発症率10%程度と想定してる

幸い最近のイギリスの報告だとlongcovidは5%以下なので、少しは安心したけど

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 20:31:22.76

集団免疫の実情ってところかね

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201005/k10012648461000.html
> 2020年10月5日 10時56分
> NY市長一部地区で再封鎖実施へコロナ感染再拡大受け

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 20:43:51.75

かなり弱毒化してきているな

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 20:56:24.10

>>70
症状で判断だと、どうしても判断にブレが出る。カウントにも時間がかかる。

それを毎日症状をチェックして軽症か重症かなんて、一人一人判断させるなんて、医療機関の負担を増やすだけ

重症ならicuに入っているだろ、という前提でその数値を報告させた方がいいよ。普通のベッドが足りずicuが余っているなんて現実は少ないしさ

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 20:56:35.92

反日東大と純粋科学の京大
京大の学生はまだ1970年代夢から覚めてないけど
教授たちは東大より冷静だ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 21:12:35.94

>>85

症状で判断と言うよりも、酸素吸入をしているか、人工呼吸器を使っているか、
等の指標で決めるから特に大変じゃないですよ。

ICUに入っているか、と同じくらい簡単。

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 21:50:58.23

死亡率数パーセントで弱毒化も何も無いだろうに

**名無しのひみつ** · 2020/10/23(金) 22:19:50.44

理由もなくICUなんかに入れない
容体を判断して重症化のリスクが高いと判断したら空きがあればICUに入れている
重症化しやすい患者の傾向も知見が深まってきた
ICUに入っているだけで重症化リスクは非常に高いということ
重症患者を間近で見た医師はその増悪のスピードの速さに恐怖したらしいからね

**名無しのひみつ** · 2020/10/24(土) 00:42:06.06

>>2
今はCT値の設定がダメなんだよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/24(土) 01:32:43.96

突然変異で弱毒化したウィルスが出現するとする。それは感染者にはそれほど
の重篤な症状をもたらさず、適度に免疫系を刺激しながら、ゆっくりと
増殖してまた別の個体にと言う具合にして感染を広げる。そうしてそのような
弱毒ウィルスに感染したことがあれば免疫系が既に学習しているために、
強毒のままのウィルスにも早期対処ができて増殖を抑え込んで重症にならずに
済むのかもしれない。もちろん非常に体調が悪かったり、たまたま免疫が
できない組み合わせだった個体は、病状が悪化して死ぬ場合もあるだろう。
　我々の身体の中にどれほどの数や種類のウィルスが普段から入り込んでいるのか
はなかなかわからない。激しい病気症状を起こさないでヒトと一種の共生を
しているウィルスは数沢山あるかもしれないのである。体内に居る細菌と同様にだ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/24(土) 02:52:29.08

紫外線でビタミンD合成が増加して、免疫暴走抑制され死亡率が下がる
高い湿度と紫外線でウイルス活性が下がり感染力が落ちる

**名無しのひみつ** · 2020/10/24(土) 03:21:12.72

気温の影響は？

**名無しのひみつ** · 2020/10/24(土) 05:09:35.20

欧州は例年より、かなり寒いらしい
温暖化印象操作に忙しい日本のマスコミは伝えないが…

**名無しのひみつ** · 2020/10/24(土) 05:14:35.04

しにかけの人間が寿命近くで風邪で死んでいるのが
日本のコロナの実態じゃない？
どうやら日本人には抗体があるような・・

**名無しのひみつ** · 2020/10/24(土) 06:25:47.61

数字誤魔化してんだから何言おうが意味ない

**名無しのひみつ** · 2020/10/24(土) 07:34:36.97

>>14
そのうち
インフル抑制ウイルスに格上げされるよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/24(土) 07:52:45.02

沈黙のアベガン

**名無しのひみつ** · 2020/10/24(土) 10:36:15.36

>>19
酷すぎ

**名無しのひみつ** · 2020/10/24(土) 10:54:45.27

アメリカ飽きたけど日本には帰れない - ４２発目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/northa/1603348015/
26 名前:名無しさん :2020/10/22(木) 18:20:39.84 ID:EIalWT54a
:プファー( ´Д`)y━･~~
俺がアメリカで成し遂げた事ベストテン
1⃣ アメリカの労働ビザをゲットして、
日本時代より収入が多くなった。
2⃣ グリーンカードをゲットして、
日本時代より収入が多くなった。
3⃣ アメリカ市民権をゲットして、
日本時代より収入が多くなった。
4⃣ アメリカの大学を卒業し、
日本時代より収入が多くなった。
5⃣ 英語力アップし日本時代より収入が多くなった。
6⃣ アメリカに来て論理的に物事を考える思考力をゲット出来た。
7⃣ 日本にいる高校の同級生よりはるかに給料が高い。
8⃣ 世界中の人と仕事やプライベートで交流出来る環境を得た。
9⃣ アメリカに来て世界中の料理を普通に味わえる環境を得た。
🔟　アメリカに来て自由を手に入れた。
まだまだいっぱいあるんだが、
今日はこれだけにしとくよ。
76 名前:名無しさん :2020/10/24(土) 09:44:14.11 ID:PZLyAd07H
日本の闇

日本が世界に誇る国民皆保険！！！

でも、
コロナに感染したら４日自宅待機して下さい。
PCR検査は上級国民だけです。
貧乏人はたらい回しよ。
難病になったらアメリカの病院へ行きましょう。
最新の治療薬は利権がらみで15年は承認されません。
コロナで死んでも肺炎の診断書。
ガン保険は米外資のアフラックへどうぞ。
79 名前:名無しさん :2020/10/24(土) 10:39:52.29 ID:pUfJ64kCH
日本在住のアメリカ人は、
米軍施設の医療機関を利用してます。
日本の医療なんか受けるわけないでしょ。
アホかよ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/24(土) 11:22:43.49

嘘吐きは泥棒の始まり

**名無しのひみつ** · 2020/10/24(土) 17:50:34.91

前は検査してなかっただけだろ

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 08:17:13.40

ウィルスも人間も変わっていくらかな…共存する方向に
日本は今冬を乗り切れば問題ないやろ

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 16:51:36.45

>>19
風呂入れよ

**名無しのひみつ** · 2020/10/25(日) 17:44:19.53

アビガンの早期投与が承認病院では4月以降スムーズにいくようになったからだろ。

**名無しのひみつ** · 2020/10/28(水) 16:24:20.03

お前らコロナ怖いだろ？
もっと怖がれよ！
油断すんなよ！
家に引きこもってればとりあえず安全だぞ
その間に俺がgotoしてっから

**名無しのひみつ** · 2020/11/16(月) 17:15:45.23

これのポイントは
患者が増加し始めて、まだ重症患者が少ないタイミングの今だけ都合の良い発表をするところにある
ちゃんと追えば
過去何度もこのパターンがあることに気がつく

**名無しのひみつ** · 2020/11/16(月) 17:30:45.21

現場で重症化しないような治療方法が浸透してきたからな。血液ドロドロを防ぐのがきも

**名無しのひみつ** · 2020/11/16(月) 18:07:31.39

重症化率じゃなくて
検査がすっきり確実に陰性がわかるようにしてやれよ

**名無しのひみつ** · 2020/11/16(月) 18:11:24.69

とりあえず肺にいかないように注意してやれ
一番肺が後遺症含めてやばいんだろ

**名無しのひみつ** · 2020/11/16(月) 23:11:47.29

>38都内ですか？

**名無しのひみつ** · 2020/11/17(火) 03:46:12.23

>>16
集団免疫を全く理解してないバカ丸出し

**名無しのひみつ** · 2020/11/17(火) 06:10:39.61

都市部はさておき、岩手とか一歩間違えたら大惨事やな

**名無しのひみつ** · 2020/11/17(火) 11:07:59.37

> >40
その記事には抗体保有率1.9%って書いてあるんだが
>>23で98%って言ってる根拠のデータもくれ

**名無しのひみつ** · 2020/11/17(火) 11:18:44.90

> 108
抗凝固薬の予防投与もそうだが適切なタイミングでのステロイド投与もな
この2つで重症化や死亡をかなり防げると考えられている

**名無しのひみつ** · 2020/11/17(火) 11:36:50.03

高齢者では重症化率が高い＝高齢者以外では重症化しにくい

若い人は経済活動しないとダメだと思うぜ。

重症化率が下がってきたのは二度目の人が多いんだよ。
極軽症で済んで目値気がついたが弱い免疫しかない人が二度かかりしてるんだよ。
だから弱いけど免疫があるから重症化しねぇんだ。

イタリアで9月にすでに新型に対する抗体持ちが10%もいるって言う話だぜ。
中国との行き来の多い日本はもっと多いだろ。
今までの抗体検査で陽性率が低いのはカットオフ値が無駄に高すぎるから。
抗体価が低くても陽性、って言う事なら東京はほとんど全員抗体陽性だぜ。

抗体価が低いから免疫の付きが弱くて二度かかりしてるけど重症化してねぇの。

**名無しのひみつ** · 2020/11/17(火) 11:56:34.72

> 抗体価が低くても陽性、って言う事なら東京はほとんど全員抗体陽性だぜ。
ネガコンがたまたま凄い低値だった可能性は？

**名無しのひみつ** · 2020/11/17(火) 12:18:39.76

イラクの人々の苦難、恐怖や危機、
それが中国やその他の地域でSARS〈ルビ：サーズ〉（新型肺炎）として顕現し、
これらすべては、アメリカ政府のアフガニスタンやイラク攻撃によって引き起こされた
危機状況によって生じた恐怖の直接的な結果です。

**名無しのひみつ** · 2020/11/17(火) 12:18:40.28

いやねえ
トンキン大学のデーターを信じる学者ってもはや海外には一人もいないんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しのひみつ** · 2020/11/17(火) 13:26:26.11

もうジジイババアとデブだけに注射しとけばオッケーってこと？

**名無しのひみつ** · 2020/11/17(火) 13:52:17.15

>>120
極論すればそういうことだが、都内に高齢で持病持ちの親がいる人が、
果たして自分の親を「死にかけのババア」とか言うだろうか、って話

そもそもその「注射」ってのがワクチンの話ならば、それが届くのはまだ数か月先になる。

**名無しのひみつ** · 2020/11/17(火) 18:49:07.91

重症化率は重要なパラメーターとは思うが
今回のは季節変動と言ってしまえば、それまで

**名無しのひみつ** · 2020/11/17(火) 22:44:12.50

>>122
欧州諸国軒並み、今来ている第二波は感染者数でいうと第一波の10倍以上だが
死者数は第一波よりも少ない。
たとえばフランス
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/france/

4月よりも今の方が寒いし、何より紫外線が圧倒的に少ない（紫外線のピークは6月）。
季節要因だったら全く逆に働くはず。

**名無しのひみつ** · 2020/11/17(火) 23:13:51.58

単純にステロイド療法が確立したからやろ

**名無しのひみつ** · 2020/11/27(金) 10:39:54.67

そりゃ8月で切ったらな
クソダニだろコイツ

**名無しのひみつ** · 2020/11/27(金) 10:40:16.02

じゃあ9月11月でやってみ？

**名無しのひみつ** · 2020/11/27(金) 15:27:19.55

>>3
率は減ったがそもそも
日本は超過死亡も少ないから
ある意味クラスター班と重傷者優先政策と一度外部もシャットダウンできたのはよかった

冬は長丁場備えをしろと

**名無しのひみつ** · 2020/11/27(金) 15:52:23.35

>>103
すでにもう第3波だしな
無症状を増やすかなんかどうしたらいいかを研究して
感染拡大しない方向で時間稼ぐのがよいけどな

**名無しのひみつ** · 2020/11/27(金) 16:01:51.07

>>119
普通に引用はされですがな
どこの大学もですが

**名無しのひみつ** · 2020/11/27(金) 16:04:38.70

>>123
9月だから冬はまた体冷えやすいしな
わからんぜ
だから冬警戒してるんだろ

**名無しのひみつ** · 2020/11/27(金) 16:12:06.74

知りたいのはその重症化率ちゃうやろ
実態重症化率や
感染者数少なすぎやわな

**名無しのひみつ** · 2020/11/27(金) 16:15:08.39

>>103
共存じゃないやろね
ウィルスが無い様な空間では人間は生存できんのだから。

**名無しのひみつ** · 2020/11/27(金) 16:23:14.45

>>95
抗体は中国すら長持ちしないいうてる
まあアジア人はわりと無症状が多いがな
パキスタンとか無症状95％らしいからな
まあかからないにこしたことはないしな

**名無しのひみつ** · 2020/11/27(金) 16:51:30.83

>>1
GOTO止める必要ないんだな、さすが

**名無しのひみつ** · 2020/11/27(金) 17:45:27.08

>>126
eatは確実に見直しだよ

**名無しのひみつ** · 2020/12/01(火) 19:38:28.74

9月から11月で計ってみ？ゴミ京大

**名無しのひみつ** · 2020/12/08(火) 19:44:46.29

ひろゆきに論破されたやつもチームにいるんかね

【新型コロナ】重症化率、大幅に下がる…９・８０％（１～４月）→１・６２％（６～８月）に 京大チームまとめ [すらいむ★]

【新型コロナ】重症化率、大幅に下がる…９・８０％（１～４月）→１・６２％（６～８月）に　京大チームまとめ　 [すらいむ★]