【新型コロナ】ブラジル北西部の都市マナウスで「集団免疫」獲得か　専門家らからは警告も「急拡大の抑制に失敗したという証しだ」　　 [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2020/09/24(木) 17:46:31.45ID:CAP_USER
ブラジル北西部の都市、「集団免疫」獲得か 研究

【AFP＝時事】ブラジル北西部アマゾナス（Amazonas）州の州都マナウス（Manaus）は、新型コロナウイルスのパンデミック（世界的な大流行）により、非常に多くの住民がウイルスに感染したとみられている。
　それにより同都市の住民が「集団免疫」を獲得したとする予備的研究が、このほど発表された。

　査読前の医学論文を掲載しているウェブサイト「medRxiv」に掲載された研究は、数学的モデルを用い、感染データを分析した。
　それによると、猛烈な威力と速さで感染が拡大したマナウスでは、人口の66％が新型コロナウイルスに対する抗体を持つと推定される。

　この数値は、ある集団の中の十分な人数がある病気に対する免疫を持ち、もはや感染が事実上拡大しないことを意味する集団免疫閾値（いきち）に到達したと判断できるほど高い可能性があると、研究の著者であるブラジルを含む国際チームの研究者34人は述べた。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

AFPBB News　2020年9月24日 12時51分
https://news.livedoor.com/article/detail/18947157/
2名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 17:48:54.29ID:7SwW5NHa
失敗した時のすり替えとしては使えるな
3名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 17:51:18.26ID:tkY+yiJZ
免疫って種類が多いのが特徴の疫病なのに意味あるのかね?
4名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 17:51:49.64ID:Pcw46dQE
これが正解
5名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 17:55:46.76ID:1A9HjXPb
>>3
馬鹿はウイルスが変異すると免疫が使えないと思う。

変異の意味も抗体も免疫も何一つ知らないんだからしょうがない。
6名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 17:56:35.84ID:i0zG0uVI
結果、今生き残ってる市民にとっては間違いなく朗報だよね
変に叩くのはどうかと
2020/09/24(木) 17:56:41.16ID:6vlcU9TC
「やっぱ違ったごめん」が来るかどうか慎重に見る
2020/09/24(木) 17:57:37.99ID:6vlcU9TC
>>5
何もしない抗体、逆効果な抗体もあるけどな
9名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 17:58:42.45ID:szAHSgc5
数か月で抗体減少しちゃうのに意味あんのか？
2020/09/24(木) 18:03:49.11ID:qYS0oQf7
まあ少人数のコミュニティしかできんわ
とりあえず医療負担が減るならそういう地域は免疫つけたほうが本来的意味ではよい

億単位だと犠牲者でかすぎる
あと何回もかかる（消えないのか）はあるからあんまし意味ない
パキスタンなんかは95％無症状らしいが
11名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 18:04:34.06ID:qZhUwQMl
ほんまかいなｗ
12名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 18:05:02.67ID:h+YdYkL8
他のコロナ風邪では抗体できても長期免疫はできない
動物ではむしろ感染促進すらありうる
複数回目の感染震源地ができただけだろう
13名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 18:12:53.77ID:pV368Ed8
>>4
じゃあまずお前とおまえの家族が率先して感染してこい
14名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 18:12:53.81ID:pV368Ed8
>>4
じゃあまずお前とおまえの家族が率先して感染してこい
15名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 18:13:17.22ID:m6eTkkcC
一帯がコロナの培養器だな
2020/09/24(木) 18:16:34.42ID:VxkZZ48f
策が無い国はこれしかない
よかったな
17名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 18:23:11.80ID:s6pQuj/T
まぁそれでも亡くなったのは人口比で1/1000か。

1億2000万でやったら12万人の死者。毎年の平均死者は100万人だし、それを多いと見るか少ないと見るか。
18名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 18:30:45.19ID:TtMNvBge
お金がない国は、国策としてやるしかないかも
2020/09/24(木) 18:44:13.84ID:2tiMT2GL
日本の無能専門家集団は見習えよ
2020/09/24(木) 18:58:01.71ID:qYS0oQf7
>>11
お金ない国で島国ならひきこもりのほうが早いのはニュージーランドで証明してるだろ
ただブラジルはいやでも感染しやすいから基本免疫あるほうが勝ち組だが
この新型コロナウイルスは武漢で二度目は突然死いたしあまりすすめられないウイルス
2020/09/24(木) 19:00:22.47ID:qYS0oQf7
>>17
だからさこのウイルスはそもそも陰性になってもぶり返す＝消えない可能性あるから単純に免疫いわれるとこまるし
結局数年たたないとわからんからさ
22名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 19:04:41.55ID:YeTVJ9fN
後遺症でイギリスの首相も集団免疫
とは言わなくなった
2020/09/24(木) 19:05:16.19ID:AxYdEer7
>>19
>>1が読めてるか？
これのどこを見習えというのかw
24名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 19:18:13.37ID:cqR2RPXs
1月でも半袖でいられる暖かいところだよ。
黒い川と黄土色の川が混じるところで・・・

ジャングルロッジやアマゾン川クルーズが有名かな。マナウスは。
25名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 19:24:25.09ID:Tiq0G4NO
ワクチンなしの集団免疫はコロナ対策失敗と同じ意味
26名無しのひみつ
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2020/09/24(木) 19:37:21.79ID:1496bN/D
>>24
1月はブラジルのほとんどのところで半袖でいられるよ
2020/09/25(金) 00:58:11.80ID:WVyg+ii0
スウェーデンが達成したかったことが海の向こうの国で実現してたのか
28名無しのひみつ
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2020/09/25(金) 01:54:21.31ID:/cVXFvyy
>>27
スウェーデンは後遺症問題にはどう言ってるの？
2020/09/25(金) 07:41:40.22ID:8Y0xYYcM
>>28
スウェーデンはインフルエンザのときくらいな感じだろ
回りの国にもめぐまれて言われてるほど感染者もでてない国やで

そもそも英米なんであんな死者数がとなるわけで
肺に損傷あればまず後遺症間違いなし
だから肺炎前になんらかの手だてあればと願う
増殖させないなにかだな

まあ米国は一部には高齢者と肥満率あげてるのもあるが
これは特効薬にはならんから
やはり感染したときの軽症の対応策がいるきがする
2020/09/25(金) 07:43:27.81ID:8Y0xYYcM
スウェーデンは死者数は多いからほめられはしないが
けなされる必要もない
31名無しのひみつ
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2020/09/25(金) 12:02:42.67ID:lVfXYi8z
この集団免疫は半年以上保つの？
32名無しのひみつ
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2020/09/25(金) 12:03:22.63ID:jqSL/cfR
国でいえば世界で二番目の死亡率
死ぬ人は死んでも仕方ないならそもそも集団免疫もいらんやろがw
2020/09/25(金) 12:46:54.25ID:yfDSzl0Y
>>31
馬鹿は黙ってろ
34名無しのひみつ
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2020/09/25(金) 15:23:09.87ID:/JOOhzRK
>>29
>回りの国にもめぐまれて言われてるほど感染者もでてない国やで

日本の人口に換算すると7万人死なせてるけどな、、、(´・ω・`)
35名無しのひみつ
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2020/09/25(金) 15:23:53.27ID:/JOOhzRK
>>1
来年はマナウス五輪
36名無しのひみつ
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2020/09/25(金) 15:39:45.27ID:RBUaSfNS
>>2
抑え込みに失敗しましたレベルじゃここまでいかんだろ
積極的に狙っていかないと
　
これがブラジル全般に広まり、定着したらボルソナロは英雄
2020/09/25(金) 16:02:35.28ID:NKpBNX7z
>>14
二回言うなよ
二回言うなよ
なんでコロナだけ特別扱いするんだ
ガンでも交通事故でも結局皆死ぬんだからしょうがないだろ
38名無しのひみつ
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2020/09/25(金) 16:47:19.81ID:jqSL/cfR
がんだって死亡を防ぐために様々努力してるだろ
交通事故も事故を減らすために努力してるだろ
それらは　特別扱い　とは違うものなのか
39名無しのひみつ
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2020/09/25(金) 17:17:32.45ID:8VWffLI/
良かったねブラジル
けどブラ汁人は大嫌い
40名無しのひみつ
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2020/09/25(金) 17:32:01.76ID:aLXQNld6
集団免疫という名の蜃気楼
どうして学者も政治家も住民も蜃気楼を信じてしまったのか

という本が来年にも出版されるよ
2020/09/25(金) 18:27:35.65ID:+pYKiP9O
>>37
独立事象を関連させて何が言いたい？
2020/09/25(金) 18:38:19.27ID:V0nRpAhc
大体、コロナ以外の普段だって
低所得者にまとまな医療が提供されてるかどうか怪しい場所なのでわ？
2020/09/25(金) 20:18:52.61ID:NKpBNX7z
>>38
努力してもなるときはなる
2020/09/25(金) 20:27:46.66ID:NKpBNX7z
>>41
何が言いたいって事はないだろ
2020/09/25(金) 23:27:17.40ID:Pfscd6UZ
その割には死亡者数が鈍化しないよな。
気候的にもう減っても良いと思うんだけど
2020/09/26(土) 07:53:07.41ID:3C/++sOc
>>41
結局皆死ぬって言ってるじゃん
47名無しのひみつ
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2020/09/26(土) 11:43:15.05ID:XWCT3029
>>43
だからなんだ？
48名無しのひみつ
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2020/09/26(土) 11:44:59.97ID:XWCT3029
バカの頭の辻褄の無さってなんともならんのだろうな
それがバカの原理なんだろうし
2020/09/26(土) 13:57:39.76ID:3C/++sOc
>>47
だから何だって事はないだろ
コロナをそんなに恐れるなよ
2020/09/26(土) 13:59:18.87ID:3C/++sOc
>>48
今度は罵声かよ
51名無しのひみつ
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2020/09/26(土) 14:08:47.84ID:8R+QfLcz
13,14,37,41,44,46,38,43,47,49,50
オマエラはプロ固定
プロ固定は言い争っている様に見せかけているようで同一人物
グッバイプロ固定
2020/09/26(土) 14:16:28.85ID:NSRFmp4A
>>51
いつの話してんだよ
プロ固定は年末だしもういないだろ
ジジイかお前は
53名無しのひみつ
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2020/09/26(土) 14:25:59.36ID:yp63XZm9
>>52
オマエも追加
54名無しのひみつ
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2020/09/26(土) 14:31:11.50ID:yp63XZm9
プロ固定をご存知無い人へ

プロ固定とは議論、上記の様に罵り合いをしたり
そうかと思えば馴れ合いでレスし合ってスレが盛り上がっているように見せかける気の毒な連中の事
詳しく知りたい人は「プロ固定　手口」「プロ固定　目的」「プロ固定　加藤智大」「プロ固定　秋葉原通り魔事件」
等で検索！
2020/09/26(土) 14:39:14.88ID:3C/++sOc
>>54
気の毒なのはお前
56名無しのひみつ
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2020/09/26(土) 15:52:46.23ID:N++a+Oj+
>>55
妨害工作乙です
いい加減に自演、プロ固定である事を認めなさい
57名無しのひみつ
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2020/09/26(土) 15:59:32.50ID:N++a+Oj+
プロ固定の煽りにより秋葉原通り魔事件の様な悲しい事件が起きてしまった事は明白
プロ固定よ、サッサと消えてくれ
58名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/26(土) 16:01:47.15ID:N++a+Oj+
>>48
>>50
時給いくら？
59名無しのひみつ
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2020/09/26(土) 16:05:39.83ID:N++a+Oj+
>>52
時給いくら？
序でに単発IDは大変だね
アチコチ行かなきゃならないから
60名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/26(土) 16:07:43.72ID:N++a+Oj+
どうせ4,5人が雑巾臭くて汚い部屋でブツブツ言いながら書き込んでるのだろう
61名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/26(土) 20:00:29.25ID:JeLRSTGX
再感染はありまぁす
62名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/26(土) 21:05:48.32ID:+v0M3t7Z
集団免疫とか　犠牲がデカ過ぎて無理とか言われてたのにな
2020/09/26(土) 21:58:47.48ID:GFzI5VYS
全員が感染したから免疫ができてもうかからないとかかかっても大丈夫なら、普通のインフルエンザも大丈夫のはず。
でも実際は違う。
2020/09/26(土) 22:01:13.26ID:fzU/WOek
免疫って2・3ヶ月しか続かないんじゃない？
2020/09/27(日) 09:38:13.98ID:oPNnKraA
世界トップ1日964人の新規感染書出ている州で集団免疫獲得で広まらないって
2020/09/27(日) 09:38:38.60ID:oPNnKraA
世界トップクラスじゃない・・・
67名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 09:51:19.46ID:cxza8Cx2
>>66
↓これ読むとなかなか望みが無いぞｗ

＞どうなればコロナは終息するのか
＞再感染例の続発やブラジルでの抗体陽性率低下は何を意味するのか？
＞忽那賢志 | 感染症専門医
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200926-00200154/

・抗体は減少する傾向あり
　（最新研究だと平均58日らしい）
・集団免疫獲得は困難かも
・再感染ありその際重症化もあり
　　→収束は非常に見えにくい

ワクチン待つのと、アビガン＋ステロイドで凌ぐしか無いかも。
68名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 11:26:27.46ID:pRxJkyzs
台湾では輸入例しかない
街中に感染者がいないんだから感染も再感染もない
薬もワクチンも必要ない
2020/09/27(日) 21:42:55.66ID:B4QSw4/g
人工ウイルスは先が予測できない。
70名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/27(日) 22:13:54.40ID:L0C6ntFH
>>48
まだ反論無いの？
71名無しのひみつ
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2020/09/28(月) 00:28:47.12ID:RJG1UPYP
130年前にパンデミックを起こした先輩のヒトコロナウイルスOC43は、
成人の90%が抗体を持つけど、
同時に獲得した抗体が短期間でどんどん失われることも分かっている

それが何を意味するかと言えば、
毎年のように感染して、新たに抗体を獲得し続けているということ
大半が無症状だから感染しても気づかない

ヒトコロナウイルスOC43も1889年に出現した時は、致死率3〜4%で、
世界で100万人が死んだとされている

今ではすっかり蔓延していて、
ほぼ全員が子供時代に無症状で感染して免疫記憶を持ってしまうから、
有症でもただの風邪で済んでしまう

今回の新型コロナウイルスは、新顔なので、
子供時代に免疫記憶を持てなかった大人が感染して重症化しているのが問題

一巡して全員が感染して、定着してしまえば、
以降は、新たに産まれた者は子供時代に感染を済ませてしまうので、
ただの軽い風邪ウイルスとなる
72名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/28(月) 03:40:32.41ID:whORe1AK
>>71
なるほどねー。

130年前のというとスペイン風邪（1918年パンデミック）のひとつ手前か。
73名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/29(火) 16:12:52.11ID:JZwFOP9Y
>>62
日本もこれからやってみるか
74名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/29(火) 20:51:03.10ID:YB93CP59
>>38
コロナしか頭に無いのかよwwwww
2020/09/29(火) 21:18:32.25ID:5C8keb0O
>>71
これは興味深いね。
しかし
wikipedia>健康な成人では症状を起こさないか軽い風邪で終わることが殆どであるものの、感染自体はおおよそ27週周期（中央値）で繰り返している
年２回知らんウチに罹ってるとは…
76名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/01(木) 12:10:16.01ID:9UCAtNpO
>>71
これ、パンデミックを起こした当初と、ただの風邪になった現在とでは何が異なってるの？

1 ウイルス自体の弱毒化
2 自然免疫が、いわゆる訓練免疫（マクロファージ等が同じ異物に関して反応しやすくなる：抗体を基本とする獲得免疫とは違うメカニズム）を獲得した

1はウイルス側の変化、2はヒト免疫システムの変化。
考えてもわからないので知ってたら知りたい。
2020/10/01(木) 21:24:21.83ID:TVyHnxpw
>>73
一億責任もてよ
そういう発言はできない
スウェーデンすらあれだ
2020/10/01(木) 23:42:28.97ID:acX9tZzb
>>76
71のレスに書かれてるやん
繰り返し説明する必要はないだろう
2020/10/02(金) 07:33:35.95ID:vQQuMfnK
>>76
人間の人体は未知のウイルスに対応する仕組みを生まれながら持っている（ノーベル賞受賞済の研究）
80名無しのひみつ
垢版 |
2020/10/03(土) 11:53:39.00ID:NPIDonmA
>>71
牛由来のコロナか
2020/11/02(月) 20:29:57.52ID:jFn66ZTb
>>67
この記事は必読だね。
専門家が書いてるし分かりやすいし知りたいことに触れている。
2020/11/03(火) 03:25:17.96ID:YQ18ZvxR
新たな望み

新型コロナ感染から半年後も「細胞性免疫」の存在確認＝英研究

［ロンドン　２日　ロイター］ 軽度または無症状の新型
コロナウイルス感染者１００人を対象とした英国の小規模
研究によると、感染から６カ月間経過しても「細胞性免疫」
が存在していることが分かった。少なくとも半年間は一定
の免疫機能が働いている可能性が示唆された。

同研究は論文投稿サイト「バイオアーカイブ」に掲載され
たが、他の専門家による査読を受けていない。研究結果
では、一部の感染者の抗体レベルは低下したものの、免疫
システムのもう一つの重要な側面であるＴ細胞応答が持続
していたことが示されたという。

一方、新型コロナに再感染しないことを示すものではない
とした。

研究に直接関与していない専門家は、今回の結果は重要
で、新型コロナの防御免疫に関する知見拡大につながる
と述べた。
83名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/20(金) 01:21:06.50ID:jrv66v9I
ブラジルの国内リーグやクラブチームを語るスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1605742333/
84名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/26(木) 20:53:36.83ID:Y97LVWfY
>>67
前はよくNHKのニュースでインタビューされてた髭のお医者さんだね
忽那氏は
2020/11/27(金) 07:37:35.96ID:Q2tc70Yn
集団免疫はさ科学者が自らかかって証明しときみたいな

ＷＨＯみたくクラスター発生させて安全宣言のほうが早いわ
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