【歴史】CGで完全再現したらわかった!　元寇で押し寄せた蒙古軍船の弱点　なぜ蒙古軍は一夜にして撤退したのか　 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2020/09/17(木) 11:22:53.68

CGで完全再現したらわかった!　元寇で押し寄せた蒙古軍船の弱点

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　ときは13世紀後半、の第五代皇帝フビライは、高麗を配下に収めると、その先の海上にある島国・日本に狙いを定め、1274年の「文永の役」、1281年の「弘安の役」と、2度にわたって侵攻してきました。
　1度目の文永の役では、博多湾に上陸した蒙古軍は、伝統にのっとり一騎討ちで立ち向かう日本の武士たちを、集団騎馬戦術と新兵器の「てつはう」でさんざんに打ち破ったといわれています。
　博多市街も焼かれ九州は陥落寸前となるも、なぜか蒙古軍はその夜、全軍が撤退して船に兵を引き揚げ、そこへ暴風雨が直撃して壊滅し、日本は救われた――これが歴史の教科書にも書かれているストーリーで、日本にはいざとなったら神風が吹くという「神国思想」が生まれるきっかけともなりました。
　しかし、なぜ蒙古軍が一夜にして撤退したのかは、じつはいまだに謎のままなのです。
　さまざまな説が唱えられてきましたが、科学的に考えると現実離れしたものばかりだと、映画『アルキメデスの大戦』で製図監修を依頼され、戦艦大和などの設計図をすべて描いた播田安弘氏は指摘します。
　船舶設計のプロフェッショナルが蒙古軍船の性能を緻密に検証し、CG上で再現して迫った文永の役の意外な真実とは？　人気のPS4ゲーム「Ghost of Tsushima」で再び脚光を浴びている"蒙古襲来"の、新しいかたちが見えてきます。
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■宗主元帝の無茶ぶり命令
　1274年、フビライはついに日本侵攻の号令を発し、元は高麗に対して、6ヵ月以内に大型軍船300隻、小型上陸艇300隻、水み艇300隻を建造するよう厳命しました。
　さらには大工や工夫として3万人以上を徴発させました。
　しかし、これだけの軍船をつくるのは、大型軍船だけに限ってみても、必要な木材の量、建造期間、船大工や人夫の人数を検討してみると、とても難しいことがわかります。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

現代ビジネス　9/17(木) 10:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7114b4698770f02d6267af47e013e5ce680a07c

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 17:07:12.18

だからって他の奴の責任が突然消えるわけではないし
別に高麗擁護するつもりはないが
そもそもの元寇言い出しっぺはクビライ

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 17:08:27.16

>>152
クビライを叩くというか事実に基づいたこと言ってるだけで
別に日本叩いてもなければ高麗庇ってもないよ
言い出しっぺじゃないだけで協力も虐殺もした加害者なのは変わらんのだし

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 17:28:46.58

実際は、蒙古軍はグダグダして何もせず、給与ゼロの鎌倉軍は守るべき民家を略奪

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 17:30:23.85

>>155
上陸地点が領地の御家人もいるわけで
それは無い

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 17:35:35.72

元寇、元が何をしたかったのか本気で分からんのよな。
なんもかんもが中途半端。

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 17:36:38.19

主力となったチョン兵にとっちゃ本当にやる気の出ない案件だろな
訳わからん連中に船造らされて故郷ハゲ山、
さらに強制動員で下手すりゃ交易相手だった九州近辺の日本人と戦えw

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 17:37:22.28

>>1
ソース簡易まとめ
納期超短い船を作れと朝鮮命令された
朝鮮まじりの寄せ集め軍でイメージよりは弱い
計算すると船酔いしてるはず(33%以上は戦闘不能)
全軍船から降りるのにウルトラ時間かかるぞ
そのため日本は各個撃破のような有利戦型になった
なにげに朝鮮王も出撃前に死んでて戦力の低下はさらに加速した

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 17:37:56.29

>>157
これまで通り
版図拡大と従属化、そして植民化でしょ
アジアだとこれに従わなかったのは
日本とベトナムぐらいか

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 17:39:27.26

>>141
きっと船は浸水式で海の底に帰っていった
イアイアクトゥルフタグン

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 17:44:32.99

南宋皇帝も日本に亡命してたらワンチャンあったかもね

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 17:48:34.66

出航した船すべてが日本に到着してるはずがない

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 17:50:18.08

室町時代の応永の外寇でも朝鮮軍をフルボッコ

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 18:11:31.26

海戦なんて、将校の経験値が大きいからなぁ。

アルマダの戦いでは、イギリス軍はワザと自軍の船に火を放って、それをスペインの艦隊にぶつけて燃やし尽くすというGTAみたいな事やって勝ってるし。

蒙古襲来のときも、なんか策を採ったはずやな。

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 18:14:19.94

>>165
モンゴルは海戦童貞みたいな軍隊だし
日本も島国の立地の割には、海戦経験なんて殆ど無いわけで
ベネチアみたいな海軍大国って、当時のアジアにあったのかな

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 18:24:22.88

冥人様にぶっ殺されたんだろ

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 18:49:07.77

>>165
＞イギリス軍はワザと自軍の船に火を放って、それをスペインの艦隊にぶつけて燃やし尽くす

1000年以上前に赤壁の戦いで中国人がやってるな。史実かどうかは知らんが。

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 18:56:22.85

>>168
ギリシア・ローマの時代にもやってるので
割と海戦の常套手段

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 18:57:45.73

気象庁の台風予想進路では内陸部を通るはずだったんだよ
だから安全のため一時撤退して海上待機を目論んだ

ところが実際は海上を勢力を落とさずに北上して
直撃を受けた船団は壊滅

だから、アメリカ軍台風進路予想を使えと、あれほど…

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 18:58:55.26

「伝統にのっとり一騎討ち」って、元寇より前の源平合戦を見ても、一騎打ちの場面などほとんど出てこない。
だいたい、蒙古船って、実際には中国・朝鮮の船だったと思われ、
1つのタイプとは思えず、いろいろな種類があったものと思われる。

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 19:00:02.91

>>170
そのアメリカ軍が台風でボロボロにやられて
ハルゼー提督が責任取らされたのは内緒

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 19:24:09.39

>>77
ワロタ(笑)
ｳﾝｺﾘｱﾝｵｰも捨てがたい

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 19:32:25.13

まぁ二ヶ月も防衛に踏ん張れれば台風の一つも来るわな。
冬の間は時化で日本海側から攻めるのは無理があるし。

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 19:37:41.19

ドーショ！ドーショ！

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 19:41:05.35

神なのは、風というより、海だけどな。

海を超えるという難関が、モンゴル軍の全てを無力化した。
イケイケ軍団でも本物の壁は超えられない。っていう良い事例。

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 19:45:22.52

>>1
もう20年近く前のディスカバリーチャンネルで沈んでる船を調査した結果高麗の船は海を渡れる能力がなかったと判明してる。
おしまい。

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 19:48:48.73

嵐に助けられた貧弱ネトウヨ軍団

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 19:48:55.81

嵐に助けられた貧弱ネトウヨ侍

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 19:49:06.37

嵐に助けられたオカマネトウヨ侍

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 19:49:14.87

嵐に助けられたオカマネトウヨ兵

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 20:18:11.35

日本に住んでて台風の襲来やら日本海の荒れ具合知らんアホが
司令官なわけないだろ

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 20:18:18.23

チョンの手抜き工事が原因かよー。
100％信用に値するぜ

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 20:24:57.41

2016年自宅を加湿器の過剰使用により追い出されて生活保護受給者の自分は
「03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都新宿区西落合１－１８－１８　更生施設けやき荘」に入所した。
そこで酷い苛めを受けて虐めに関して仲裁に入ってくれるよう職員に申し出たが無視された。
翌日あまりの虐めの酷さに思わず感情的になったら（仲裁してくれない事にも苦しんで）警察を呼ばれた。
警察では「施設内のルール違反」に関して怒号を浴びせられた。
「ルール違反」で警察を呼ばれた訳ではないのに分かってはくれず犯罪者たる「03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都新宿区西落合１－１８－１８　更生施設けやき荘」に勤める「佐藤と柳沢」も虐め
が起こった結果感情的になったと警察に説明してくれなかった（してくれていたら「ルール違反」で怒号を浴びせられるわけがない）
生活保護を誤診に基づいた（実際には自分は発達障害なのだが、不登校で精神科に親に繋がれて誤診を受けていて二級の手帳保持、自分の幼少時には、そもそも「発達障害」は滅多につけられる病名ではなかった、現在40代）
二級の手帳保持者が警察沙汰になると必然的に「精神鑑定」を受ける。
そもそもは、こちらが虐めの被害者だった為からあまりに理不尽な為経緯をうまく説明出来なかった。
推測だが「話のまとまりがない、統合失調症」と誤診されたのではないか。
誤診だったので、すぐ退院でき住居もみつけてすぐ退院したが、「ルール違反で怒号を浴びせた」
戸塚警察に問い合わせても「侮辱」しかしない。
けやき荘に至っては、施設関係の第三者委員会に問い合わせても応答してくれずこちらが度を越えた人権侵害が行われた訳だからその事に関して提訴したいと思い問い合わせても「侮辱」を行う。
「虐めが起こった事」を警察に説明しなかった
03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都新宿区西落合１－１８－１８　更生施設けやき荘
に勤務している「佐藤と柳沢」は犯罪者。

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 20:25:13.20

>>176
まあブリテン島はローマ時代から攻められまくってるけどなw
日本海の気候条件が厳しすぎるんだろ

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 20:26:28.83

来たのが蒙古軍では無くて高麗軍だったから

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 20:27:06.10

>>1
「完全再現」ここで気が付け！
あとは読む必要なし

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 20:43:01.71

発注ミス

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 20:43:55.69

ソースはなかなかに面白い読み物だった。」

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 20:47:45.61

Ghost of Tsushima面白かったなぁ　チョン殺しまくった。

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 21:13:02.26

>>1
軍勢の中にチョンがいたからだろ

第二次世界大戦の日本の敗戦も同じ理由だぞ

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 21:22:00.78

「一夜で撤退した」という嘘を植え付けたいんですね

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 21:34:58.89

半島人はモンゴルの奴隷だった時代だろ

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 21:43:51.98

朝鮮人は殺すのが一番

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 21:50:18.80

>>166
国家としてはないとしても倭寇を代表するように東シナ海を股にかけた海賊はいたのでは

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 21:54:11.06

>>185
北海やドーバー海峡って穏やかな海なの？

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 22:06:42.36

水車も作れん朝鮮人にようやらせたなクビライw

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 22:10:00.96

ネトウヨ「元寇はチョンが勝手にやったことで、モンゴルは全く関係無いよ！チョンを殺せぇ！」

↑これ見てチョンに激怒しつつモンゴルさんを愛してるけど、合ってるよね？(´・ω・`)

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 22:23:33.43

>>196
少なくとも台風は無いw
北海には北大西洋海流が流れこんでるから比較的温暖
穏やかな気候だよ。バイキングが活躍出来たのもそれが一因

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 22:25:47.04

そんなんでわかるなら何も分かってないんだろう

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 22:45:09.68

>>15
ひどいことをするね、恐ろしいよ。

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 22:48:39.24

エグゾセ最強！

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 22:52:48.73

船に乗ったら騎馬軍団も糞もない

大平原でなきゃ、モンゴルはただの烏合の衆

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 23:00:33.47

>>33
欧州の方では降りて戦闘してﾅﾝﾄｶ騎士団の出鼻を挫いて壊滅させてるっつーが

**名無しのひみつ** · 2020/09/17(木) 23:09:30.63

ちなみにフビライはこの後ジャワ島にも元寇して失敗し敗退してる
日本みたいに一方的に負けたわけじゃなくて、もう経緯は少し複雑だけど

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 03:43:48.02

遅れた蛮族の住む島だし余裕と思ったら
重装騎馬長弓兵とかいうわけのわからない兵種がウジャウジャいて
悪魔のような戦法使ってきまくるし話通じないし皆殺しにしてくるし
蛮族すぎてもうマヂ無理。。。撤退しょ。。。

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 07:11:04.06

>>206
どう見てもモンゴルの方が蛮族やろ(笑)

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 07:34:39.35

仮に九州北部を蒙古軍が占領に成功したとして、
それから後はどうなっただろうか？

九州全土が蒙古のものになっただろうか？
それとも、鎌倉武士が奪還すべく戦闘を
継続し続けたかな？そうして蒙古軍は
九州の次には四国を侵攻するだろうか？

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 08:09:30.68

>>207
四夷っつってな
日本が古来から中国って読んだり、中華と対比して東方に在るから日ノ本と称したりな、位置関係は中国王朝基準なんよ
で、南蛮は南方な
他には北は北狄、東は東夷、西は西戎な
だからモンゴルみたいな北方遊牧部族は北狄
匈奴とかキッタイとかスキタイとか月氏とか烏孫とか時代と民族とですげー多い
フン族とかモンゴルみたいに欧州を大混乱に陥れたりするしな

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 08:29:05.00

>>4
今度はヘイト大国韓国は日本の手で殺してやるかな
くたばれ糞チョン

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 10:18:45.67

>>17
毎日死を目撃してたら情けを掛けたら自分だけじゃなく皆やられるって心理的に認識しそうなもんだよな
ただのキチガイ、蛮族が日本を守ったというのは語弊があって、因果関係が逆なんだと思う
最初から統制取れてた説明にならないしな

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 10:41:44.22

＞＞208
蒙古の後続が来ないと鎌倉からの援軍で負けてたんじゃないかな
補給路が海しか無いし船だから馬で運んでた大陸と違って物資が届かず継続は難しい
対して補給路が安定してる鎌倉軍は周辺から戦力の補給も出来るから強い
蒙古軍は渡海する船の確保や騎馬も載せられるサイズの船の調達となると継続が無理かもね

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 11:11:22.89

雨だと弓矢のツルが伸びて、矢が飛んでいかない。

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 11:18:47.05

チョン猿半島の山々を剥げ山にして突貫で作ったチョン猿船だもの

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 11:21:29.22

>>198
そんなこと言ってる人なんているの？
元寇は間違いなくクビライの命令で行われていて、
それは元史など元の史料でも疑う余地がないんだから
モンゴル関係ないわけがないよ

日本にきた軍にモンゴル人がいなかったって言ってる人よくいるけど、
それはそういう説を唱えている学者がいるってだけで確定したものではないし、
しかもその説だってあくまで実戦に投入された人員の話をしているだけで
元寇がクビライの命令で行われたことまで否定しているわけじゃない

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 11:24:32.10

>>155
日本軍も元軍にも両方に戦闘による死者が出てるのに何もしてないわけがない
元軍の副司令官は日本の武士に射落とされて負傷までしてる

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 11:26:59.60

普通に考えたら戦況不利で船で逃げようとしたんだろ

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 12:37:09.68

CGで完全再現したらワロタ！

とか空目

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 13:43:32.53

>>198
この頭の悪さがｳﾝｺﾘｱﾝ土人国がずっと属国だった理由なんだろうな(笑)

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 18:16:47.79

>>49
ウェストファリア体制で戦争が国同士の決闘になったのに、第一次世界大戦の総力戦でその流れが崩れ、第二次大戦ではお互いの正しさを掛けて宗教戦争に先祖返りしたからね。

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 20:50:04.35

>>4
他力本願＝阿弥陀如来の本願の働き→神風
とすると、「他力本願」本来の意味とも言えるな

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 23:26:00.07

>>45
江戸時代２５０年で、今の日本人や国の基礎ができたと思ってる

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 23:27:33.10

>>46
占領どころか、博多湾も維持できない。何回やっても無駄。秀吉の朝鮮出兵と比べて雑魚過ぎる

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 23:32:22.57

>>54

水城城はもともと元寇にさかのぼること600年前、「白村江の戦い」における唐・新羅連合軍の侵略に対する防備として、天智天皇によって建築された防壁です。
それが元寇における元・高麗連合軍の侵略の際にも再び威力を発揮することになります。

もし、天智帝が水城を築いていなければ、恐らく文永の役の段階で大宰府はモンゴル・高麗軍の前に陥落していたでしょう。

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 23:39:06.43

>>73
秀吉軍ほどの物量、経済力、優秀な官僚がいないと長期占領は出来ない。
日本軍は朝鮮に城を複数作ってる

２メートルの石塁作ると突破できない
矢の在庫が無くなったから退却程度のお粗末さ

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 23:42:04.66

>>87　アイヌに関しては、侵略してきたアイヌを負かして服従させた

まず、樺太は、ウィルタ・擦文・ニヴフらの先住民族がいた処
そこに
13世紀ごろ新登場したアイヌ（北方オホーツク系と交雑）が、他の先住民を駆逐し拡大したが

その拡大過程で、アイヌ（加害者）が樺太・大陸のニヴフ（被害者）を渡海侵略
→ アイヌに害された地元民が元に訴え
→ 訴えを聞き、元軍がアイヌ（侵略者）に何度も防衛出動

→ 負けたアイヌが元に服属
→ 以降、アイヌは歴代中国王朝に朝貢（アイヌの山丹交易は、歴代中国への朝貢交易）

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/
＞日本では鷲羽は､ｱｲﾇ交易の代表品として捉えられており[25]､
＞ｱｲﾇは鷹羽･鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]｡

アイヌの侵略に対して、船やソリ（犬やトナカイなど）で防衛出動したレベルの争いで
結局アイヌも服従した
https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/hakubutukan/education/d061522_d/fil/tatakai.pdf
「アイヌはサハリンに侵入するだけでなく、
大陸に渡って村々を襲い、略奪をおこなって. 元軍の手を焼かせていました」

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 23:45:44.17

>>71
年単位で準備してるんだから、兵士を沿岸部で水練させるぐらいやれそうなもんだが
そこまで必要性考えてなかったんかな

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 23:45:44.80

>>160
ベトナムは一度植民地化してる。日本が１４万人殺した後に、ベトナムに使者を送って独立するように励ました

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 23:50:34.45

>>208
城を拠点にして、海外輸送で武器と食料を、半年分備蓄するする必要がある。
経済的な負担が重すぎる。現場の兵隊は馬鹿馬鹿しいと思ってるよ。

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 23:53:19.31

>>215
東路軍４万の内、３割以上はモンゴル人

最前線が朝鮮兵で使い捨て、モンゴル兵は後ろから弓矢で攻撃

**名無しのひみつ** · 2020/09/18(金) 23:56:39.54

>>6
嵐の中を露営できる基地が無かったから、暴風雨を凌げる船に戻った
陸上でも海上でも壊滅する運命だった

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 01:34:33.11

海戦の経験のない司令官が、これまでの成功体験の延長で傲慢になり、
机上のみの作戦で輸送や補給（ロジスティックス）を考えずに船で
兵隊を送って戦えば勝てて日本側はすぐに敗退降参すると考えたのだろか。
元軍は最新兵器として火薬を持っていたりしたから。

ところで、元は大陸から半島を経由して日本に入り込んだときに、
天然痘などの病気を持ち込んで日本人たちを感染させてやろう
という生物兵器作戦は併用しなかったのだろうか？

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 03:11:35.79

>>8
で、すぐ亡くなってダメダメ野郎じゃないか!

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 04:27:49.55

歴史になると講釈師が沢山湧いてくるなあ。

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 04:32:07.32

>>233
元寇の時の王は弘安の役の後まで生きてるよ

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 06:52:38.04

関東武士の野蛮さを見縊りすぎたから

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 06:57:27.22

>>232
弘安の役の時の元軍では病気が発生して病死者も出てる
日本を病気に感染させるどころか自分たちが病死しそうな状態

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 07:03:56.69

>>236
関東武士行ってたか？
ほぼ九州武士じゃない？

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 07:07:35.10

>>238
戦地が九州だと見越した幕府の命令で
東国武士も事前に九州に移動してる
そのまま土着して九州武士になった人もいた

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 07:09:35.33

竹崎季長の蒙古襲来絵詞はダイナミックで良いな

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 07:11:08.01

>>2
２で終わらすな

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 07:17:34.12

>>212
蒙古の後続は送られたとしてもそれが台風や暴風雨で沈没する可能性もうるしなあ
無事に援軍を送るのも難しいんだよね渡海戦は
戦況の把握や連絡も難しいし

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 07:37:41.36

>>224
水城も太宰府も、海からかなり離れてる
あの近くまで元軍が来たとすれば、それは誘い込んだんだろうな
間延びした元軍を、横から襲ったのでは？

戦なれしてる鎌倉武士だもの

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 09:01:01.64

最初の兵力4万を退けたのも凄いけど2回目の兵力15万を退けたのは確かに神かかってるね
まあ騎馬が無いとモンゴルは実力が発揮できないと思うけど
光栄がこの手のSLG出せば面白いのにね
PS4のゲームも世界的に売れたし今がチャンス

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 09:03:35.83

しかも逃げる元を長崎の島まで追いかけて討っている
とことん敗北を味合わせたんだろうな、2度と来ないように

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 09:13:29.58

小学校の教師が朝鮮の造船工がサボタージュしたおかげで
元寇に辛くも勝てたとせつめいしてたな

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 12:18:38.09

>>232
>>237
元軍は船の中に３か月閉じ込めた状態で、牛豚の死骸、糞尿を船に投げ込む

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 12:25:32.26

城を観光客誘致にしようとしてるけど、韓国の場合は、秀吉の朝鮮出兵で日本軍が城を作ったけど、
姫路城を参考に韓国内に日本風の城を再建して、城の中を博物館にして観光客を増やそうと狙ってる。
やり方がせこすぎる。自分の城でアピールしろよ

**名無しのひみつ** · 2020/09/19(土) 13:42:33.91

普通に、日本の順当勝ち
「攻者3倍の法則」・「上陸作戦5倍則」のとおり戦略的に日本が圧倒的有利

ノルマンディーでも徹底した空撮や詳細な地図など入念に作戦練ったのに

元寇は、ろくな海図も地図もなく、無線も無いし、季節も進軍路も予想できるし
道案内に使えそうな松浦党を虐殺して怒らせる、という下策

>>247
動物の死骸投込み、はともかく、し尿についてはそのネタ主張する学者も最近出た、てだけ
その道具や容器すら確認されないし、小船からの軽装切り込みでそのネタは非現実的

>>87
「元文類」だと、骨嵬（アイヌ）は盗賊集団扱いでの「捕盗」だし
略奪集団アイヌ排除のため出動
日本や安南の場合は、ガチ軍隊を動員した「征討」に分類されるそうな

**名無しのひみつ** · 2020/09/20(日) 00:25:23.13

地元の言い伝えや郷土史を知らなくていいから
元寇を語るなら最低でも元寇史料館の予習をしてからにしろ

ファンタジーが過ぎて恥ずかしい
そのうち快勝したことになってんじゃねーか？
おまエラ、それでも日本人か？

**名無しのひみつ** · 2020/09/20(日) 08:03:53.25

>>250
資料館はすげーしょぼいぞ
元の皮鎧の記憶しかねぇわw
ばーか

**名無しのひみつ** · 2020/09/20(日) 10:20:31.73

日本をそこまでして屈服させて手に入れたかった理由はなんだろうか？
既に銀が大量に産出していたのだろうか？

【歴史】CGで完全再現したらわかった! 元寇で押し寄せた蒙古軍船の弱点 なぜ蒙古軍は一夜にして撤退したのか [すらいむ★]

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