【新型コロナ】最悪シナリオ「可能性低まった」…学会シンポで専門家「だいたいピークに達した」との認識も　 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2020/08/21(金) 01:20:58.66

最悪シナリオ「可能性低まった」　新型コロナのシンポで専門家

　新型コロナウイルスに関する日本感染症学会のシンポジウムが２０日、東京都内で開催され、政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長らが感染拡大の現状などについて見解を明らかにした。

　尾身氏は「全国的に見ると（感染拡大は）だいたいピークに達したとみている」との認識を示した。
　同分科会メンバーの押谷仁・東北大教授も「大都市で数万人が死亡し、医療が崩壊するといった最悪のシナリオが起きる可能性は低まってきた」と指摘。
　ただ、接待を伴う飲食店を中心としたリスクについて、さらに低減させる必要があるとした。

　また尾身氏は、クラスター（感染者集団）の発生が続く中、どんなに注意しても現状では完全な感染予防は不可能だと強調。
　「こういった状況では不安が生じるが、心の持ちようや対処方法を考えておき、冷静に対応することが重要だ」と述べた。

　その上で「新型コロナの実態は、この半年でかなり分かってきた。クラスターが見つかることは不安ではなく、制御できる機会の発見で安心につながると考えてほしい」と提言。
　さらに国に対し、医療機関への人的、財政的な支援を迅速に行うことなどを求めた。

　押谷氏は今後の社会のあり方について「全ての場でリスクゼロを求めると、社会や経済の活動を著しく制限せざるを得なくなる。新型コロナを正しく評価し、どこまでリスクを許容するかについて社会のコンセンサス（同意）を得ていくことが必要だ」と指摘した。

産経新聞　8/20(木) 22:53
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f82aa358e1130cf93d6d9dd0e3492656b4f7eac

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 01:25:16.17

2get

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 01:30:35.34

経済を動かしながらも
何か感染拡大しない対策をやって医療体制も万全でやってるなら
いいけど、今の日本政府は放置だろ　国民任せ
それでピークとか言われてもな

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 01:32:25.85

まだ次の冬超すまで慎重に注視
もう大丈夫そうな感じも今のとこはするが

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 01:34:08.98

まだ分からんで
感染拡大は頭打ちだが
ウイルスタイプが欧米型に変異しない保証はないからな
致死率、米 3.1%，仏 11.9%，日 2.0% ･･･（8/19）

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 01:35:20.67

　
経済の維持、特効薬・ワクチンの無い現状を鑑みると
結局、集団免疫戦略しかないようだな

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 01:35:20.97

『低まった』って言い回しがあるんだな。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 01:37:00.01

すべて政権への忖度
オリンピック開催への忖度
重症、死者増えてるのに呑気だな

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 01:43:32.56

コロナより米中対決での戦争やアメリカからの
中国と取引している日本企業への圧力のが
これから大変だろ。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 01:44:25.07

あーあ
フラグがたったか・・・

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 01:47:22.73

熱中症で死んでる奴の方が多いってのが笑える

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 01:54:46.91

というか、現在の数字に慣れた　って表現の方が妥当だろうね
１０００人超えないならもう騒がないとか、
重傷者が１００人超えないなら問題視しない

という感じで、危険ラインを上げただけ

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 01:57:00.17

会食、飲み会、夜の街を自粛さえすれば抑え込めそうじゃね(´･ω･`)

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 02:03:15.71

ワクチンができるまでは最低限の防御態勢をとればそう心配することはない。
例年のインフルエンザ流行時でもみんな手洗いや消毒、マスクなんてしたことないだろう
それに比べりゃいまはみんなよくやってるよ。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 02:05:46.47

>>1
秋から冬が本番

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 02:17:11.84

別にこれから新型コロナによる被害が拡大するとは考えていない

ただし

治療法や治療薬も作れず
行われた対策が実際にどれほどの
効果があったのかもこじつけ抜きの科学的証明もできず

過剰に心配するほどの病気でもなかったとも言えず
（例えばインフルエンザの流行も死者は軽く１０倍以上はでる）

感情的に騒ぎ、政争の具と自己保身として揺れ動いただけ
そこに医者としての何の価値があったのだろうか？

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 02:17:49.56

>>1
ワイドショー「もう少しだけ騒がせてくれよー」

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 02:23:45.07

やったか？

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 02:28:35.96

気温高い夏で「コレ」だぞ　冬はどうすんだよ

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 02:30:31.39

新型コロナは唯のカゼと騒ぐ人達は
たまたまの当たりを引いただけの危ない集団であるが

そんな危ない集団が一部のおかしな人達に
もてはやされるようになったのは
日本医師会などの公の医療団体が
まともな医療的、科学的な見解を出せず
WHOなどにも安易に誘導されてしまった結果

専門的な人達が利権にまみれておかしな動きをしだすと
社会の正しさの辻褄が合わなくなり
正しい答えしかないので
おかしな集団が増えたりおかしな行動が増える

現在の日本も世界も利権で動くので
専門職の価値が相対的に落ちていく
政治も経済も医療までも専門家の意見が
そうでない人各自の意見よりと大差がなくなっている

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 02:43:53.95

接客を伴う飲食とカラオケを法律で禁止して後は普通に経済回しとけばいい

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 02:46:15.13

>>7
あんまり使わないからな
覚えとこう

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 02:46:26.43

るびるび

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 02:50:34.49

>>20

ジジイとババアを集団隔離するだけで終わるハナシ。老人は都市部を若者に明け渡せ。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 02:54:19.53

>>1
ピークなんて嘘だ
巨大地震や津波みたいにいつ蔓延が爆発するかなんて誰もわからないだろ
効果のあるワクチン出来てからもの言えや

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 02:56:46.19

>>20
50代以下はただの風邪とデータではっきり出てる。
死亡者の94％以上が60代以上。
ほとんどが平均寿命で死んでるのと変わらん。
さっさと指定感染症から外してこのキチガイじみた騒ぎを終わらせるべき。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 03:01:50.78

>>26
治療薬やワクチンが出来れば自ずと収束するよ。
で、ファイザーがワクチンの開発に成功しそうだとか。
あともうちょいだけど、秋冬に大流行するのはやっぱ怖い。
若い人でも後遺症に苦しんでるって話も聞くし。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 03:18:46.90

日本モデルと言い出したときから感染拡大が始まったんだぞ
日本人の油断っぷりを甘く見るなよ
すぐにヒャッハーするぞ？

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 03:38:45.20

絶対騙されないわ感染して人柱になれよ学会員の爺ども

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 04:01:06.75

>>26
お前は家族や身近な大切な人の中に高齢者は居ないのか？

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 04:09:52.47

専門家の見解は確かではないことが、今回のコロナでよくわかったよ。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 04:13:05.31

日頃なおざりにされた学者が、此処ぞとばかり目立たんが為の説をぶち上げるんだ。
だから、よけいに混亂する。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 04:17:09.84

大騒ぎしてたけど結局、安部ちゃん大勝利やん（笑

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 04:19:16.14

安倍が初期に渡航制限しとけば普通に国内経済は回せていた
この事実は揺るがない

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 04:24:52.46

初期に渡航制限しなかったからこそ、そこで二種のウイルスが蔓延して
日本には集団免疫が出来た。
と、誰か言ってなかったか？

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 04:25:53.17

秋冬に備えて、医療機関を休めて機材を整えるはずだったろう。
それができないまま、冬を迎えるのか？

最悪のシナリオじゃん

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 05:36:51.92

>>1
冬はピークにならないという結論を出したんだね
日本感染症学会のシンポジウムで
もし今後感染爆発が起こるようなら、この学会の存在意義が問われるが、そこんとこ大丈夫？

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 05:50:44.66

>>35
去年の８月ごろから類似のウィルスが広がっいて東アジアでは免疫があったという説もあるね。中国が抗体検査の結果を発表しないのが気になる。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 05:55:14.09

先のことなんかわかるわけねえじゃん

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 05:57:00.54

>>37
夏に風邪を引かないのは当たり前なのに、それ見てピークに達したってすごい発想だよねw

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 06:01:52.15

東大の児玉先生残念でした

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 06:05:49.69

>>37
頭悪いなお前

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 06:18:09.34

コロナ神を舐めすぎ
まだまだいけるぞコロナ神♪
腐った社会を滅ぼせコロナ神♪

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 06:30:13.94

株価反転攻勢だ。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 06:40:00.60

ＧＯＴＯで感染した奴は見せしめの社会的制裁が待っている
人柱みたいなもんだな
これで100％罹患し得る層の感染は収束するだろ
残った連中は警戒心が高い層だから
今がピークといっても過言ではないかもな

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 06:48:04.64

病理学的、疫学的に、未だ何も分かってないに等しい段階で
社会的に何もコントロールできていない
なのに、都合のいい統計値だけ集めて「ピーク」だと？

完全に政府のいいなり

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 06:53:31.47

コロナ「まだまだ行くよー！」

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 06:59:38.58

>>3
政府は決して放置してはいない
ただ、鉄壁の信頼を国民に寄せているところも大きい

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 07:19:52.59

感染6万でピークとか

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 07:41:00.24

終息ｗ
テレビのワイドショーは新規感染者数が多ければ多いほど
大変だ大変だと不安をあおる事で視聴率を稼いでたのに残念でしたｗ

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 07:51:39.41

>>30
いない　
隣に両親が住んでるが大切な存在ではない
それに、もともといつ死んでもおかしくない

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 07:53:11.62

>>1
つまんねえな
もっと騒がしてくれよ
コロナの完全な感染予防は可能だ

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 08:10:26.01

感染率が上がっても死者増えてないからだろ…
どう見ても緊急事態の時より数倍増えてるにもかかわらず
重傷者は増えてないからな。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 08:13:04.69

ただの風邪だからね

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 08:13:31.26

検体1000未満でも全てを分かった気になる
全員が神レベルの国　神国日本w

そんなに安全なら陛下に感染させてみろよ売国奴ども

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 08:35:47.52

今回のコロナでハッキリしたこと
感染症学というのは未熟
人材も集まっていない

医師会系も相当怪しい

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 08:50:30.83

>>20
風邪には違いないさ
今までのと比べてクッソ厄介なだけで

だから基本的な予防策も風邪と同じでいいはずなんだ
騒ぐ程のことじゃなくて、基本に立ち返ればよい

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 09:12:11.43

>>48
鉄壁の信頼を国民ってなにを意味してるの？なにをいってるん？
酔ってない？

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 09:24:41.31

ただの風邪だよ

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 09:50:47.52

>>30
だから死ぬのは平均寿命に近い人だし餅で死ぬより少ないだろ。そんなレアケースでGDP25％犠牲にすとか狂ってるだろｗ交通事故死ゼロにするために自動車禁止にするくらいのアホをやってるんだよ。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 09:53:18.75

>>27
治療薬やワクチンはおそらく効果無いと思うぞ。
後遺症が発生する率や数ははっきりとデータで出てない。
後遺症はどんな病気でもある程度は出るもの。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 09:56:23.28

経路不明感染はみんな満員電車？

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 09:57:31.73

謎のただの風邪理論をうそぶく奴の言い訳第一声が「インフルエンザより死者が少ない」

こういう手合いは日本のインフルエンザの感染者数や死者数は、世界でも盛りに盛った数字ってのを知らないという
通院しすぎ投薬しすぎ検査しすぎの三重苦で塗り固められた実質ノーガードの数字を
対策に対策を重ねた疫病と比較する時点でもうね

インフルの方が3倍死んでるというのが根拠なら
アフターコロナの東京でインフル死者が4分の1になった自治体もあるって時点であほらしい詭弁

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 09:58:24.59

いやー、今年の風邪はしつこかったなー

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 09:59:54.88

>>60
自動車には社会的経済的メリットがあるけど
疫病の感染流行にはメリットは皆無だからな

むしろ不安心理による経済後退の方が影響がでかいことも分からん経済オンチを自称してどうする？
歴史上経済的悪影響をもっともたたき出しているのは直接的な経済問題よりも不安心理による悪循環なのは経済の歴史的事実やで

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 10:02:31.14

経済が見た目の金銭的帳簿的な数値だけで動いているなら
ブラックマンデーもリーマンショックも買い占め騒動も何も起きないんだよなー

不安心理を無視するってのは要するに目に見える数字教の教信者で科学的思考の対局なんだよなー

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 10:02:57.63

真夏の効果がこれでもそれなりに効いていたのか。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 10:26:56.68

ピークは2週前だな
とはいえ重症患者は増えてるし、気が緩んで飲み歩くとまた増えてくると思う

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 10:40:56.84

学会などの専門家は比較的まともなのに
このシンポジウムですらテレビにかかると第2波の真っただ中の部分だけ報じて不安をあおりまくる

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 10:41:45.39

当初は、暖かくなれば・・・　といった見解が結構あったが
今回のこの疫病に関しては、全く関係なかったな

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 11:02:36.57

>>1
原子力委員会並に無能だったりして・・・

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 11:20:52.59

一方アメリカの死者は17万人超えました
なんか初期にインフルで6万死んだ事もあるし、それに比べりゃ大した事ないとか言ってたな

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 11:28:13.37

分科会は見通し甘いんじゃないの？
国民が自己判断で自粛してるから今の数字で済んでるとは考えられないかな
ピーク過ぎたとか余計な発言で国民の危機意識が下がれば、また、一気に感染が加速する
かもしれないがその時責任とれるの？
そもそも今が第二波か第一波の再燃かはっきりしてないと思うが
分科会は政府によりすぎていて存在意義がないな

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 11:37:54.96

>>7
期待が高まるとかよく使うだろ　低まるってそんなに珍しい言い回し？

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 11:47:33.55

政府が信用ゼロなのにコロナ恐れるなは無茶だろ
その統計だって合ってると思ってる日本人はいないし、なんなら統計の基準変えまくりで統計の意味成してないし

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 12:03:01.11

専門家って詐欺師だと思うわ
適当なこと言ってるだけで無能すぎる

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 12:42:56.53

>>58
ご存知ないようですね。
いま、感染対策の関係者がよく使う表現なのですよ。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 13:09:44.85

>>65
データがはっきり出てただの風邪だと判明してるのにそうではないと不安を煽ってるのはマスコミでしょ。
政府は指定感染症から外してただの風邪宣言でもしたら良い。

マスコミに煽られてデータを無視して危険だとわめいて不安がるバカが一番たちが悪い。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 13:15:37.70

>>78
ただの風邪か否かは君が判断できることじゃない

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 13:17:17.25

>政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長らが感染拡大の現状などについて見解を明らかにした。

政府公式見解ってやつやね

で？

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 13:39:43.25

>>79
データで明らか。
データが読めないのもバカｗ

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 13:40:11.82

次は感染したら死亡率95％の未知のウイルスが必ず来る！

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 13:44:15.65

>>81
それ、馬鹿しか同意しないからw

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 13:52:46.76

>>83
お前はデータを読めず医者が安心と言っても政府が安心と言っても信じないくるくるぱーだろｗ

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 13:53:03.17

>>83
ないデータが読めるのは、馬鹿ってより気違いの妄想だと思うぞ

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 13:57:46.48

>>84
医者や政府が安心と言ってたんか？

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 14:19:35.15

結局コロナ利用して政権批判したいだけなんだよな

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 14:36:12.45

普通の政権だとこういう危機で、しかも現金ばら撒きだと、支持率は鰻登りになるもんだが、安倍じゃあなｗｗｗ

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 15:35:06.55

ぶっちゃけ全国民が１日３回、外出前と帰宅後と、運動性交前にうがいしたら、
一番厄介な無症状感染者からの二次感染が無くなって収束するんじゃないの？
ワクチンなんていらんやん
三密回避とかソーシャルディスタンスもくそもなくなるやん
飲食もイベントも制約なしで通常営業できるようになる
せきくしゃみは発症者だから、隔離済みなんだし

8/20
【速報】米国感染症学会、「イソジンでうがいはコロナに有効」と発表、大阪府知事は正しかった！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597909002/
【新型コロナ】リステリンうがいもイソジン同等の効果アリ？米感染症学会が感染予防効果を公表 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597919170/

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 15:55:15.94

>>86
言い始めようとしてるだろ。

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 19:15:08.73

>>51
愛されて育てなかったんだな、可哀想に

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 19:37:07.79

今のやり方じゃ経済が停滞したまま
経済を回そうとすると感染者が増える
この事は何も変わらない

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 22:20:32.92

>>87
それな

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 22:22:27.71

>>70
逆にいえば
寒くなったら・・・もない

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 22:40:22.17

本当のゴールは航空機が以前と同じように制限無く飛び回る世界

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 22:48:46.76

>>78
ただの風邪じゃないとはっきりしている

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 22:58:47.06

ピークに達したというか
みんなで頑張ってピークにさせてるんだけどね
クラスター潰しが行き届いていないので感染が拡がり
だからひょっとしたら見つかってないだけであるかもしれないという前提で
移動や接触やらを避けマスクの着用や消毒も行われている
それらの効果が全部集まっての現状だということは
理解してほしい

理論的には飛沫の制御が完全なら
防ぎきれる可能性は高いと考えるが
徹底されないので
大まかに対応せざるをえない
しかしそれはそれで効果がある
だがそれをやめればまた拡がりだす
ウィルスが残った状態でのゼロリスクより
ウィルスゼロの方がむしろ簡単ではないかとさえ思う

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 23:10:40.56

もうソープ行っても大丈夫？

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 23:23:25.32

日本感染症学会は二階や経団連のが大事なんだよね
またGoToキャンペーンの後押しかな

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 23:24:08.74

>>98
あと1年くらいは無理

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 23:24:10.43

でも疑惑は深まった？

**名無しのひみつ** · 2020/08/21(金) 23:30:30.25

>>99
そんなわけあるかよ
感染症に知識のある人が集まる学会だから，一般人が理解するには翻訳が必要

（今の感染防止対策を続けていくならば）ピークに達した　ということ
感染防止を緩めれば感染者はいくらでも激増するのは，その場にいる参加者全員がわかってる

【新型コロナ】最悪シナリオ「可能性低まった」…学会シンポで専門家「だいたいピークに達した」との認識も [すらいむ★]

【新型コロナ】最悪シナリオ「可能性低まった」…学会シンポで専門家「だいたいピークに達した」との認識も　 [すらいむ★]