【研究論文】「誰も再現できない」岡田晴恵教授の新たな「不適切実験」疑惑を実名証言 [しじみ★]

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2020/08/09(日) 19:55:59.40ID:CAP_USER
 新型コロナウイルスの感染が再拡大する中、感染症の専門家としてワイドショーに連日出演し、「2020年上半期TV番組出演ランキング」で、タレントを抑え、女性部門トップとなった岡田晴恵・白鷗大学教授(57)。「週刊文春」4月2日号では、岡田氏が国立感染症研究所の研究員時代に執筆した、麻疹の細胞性免疫の論文についての「データ捏造疑惑」を報じたが、今回、新たに岡田氏の別の論文に関する「不適切実験」疑惑が浮上。ウイルス学の専門家としてコロナ対策の提言を続ける、宮沢孝幸・京大准教授(56)が「週刊文春」に実名で証言した。

 宮沢氏は7月上旬、関西ローカルのワイドショーに出演した際に、「(岡田氏とは)昔バトったというか、仲は悪いです」と発言。その真意を尋ねに行くと、こう語りだした。

「1998年頃、私は東大大学院農学生命科学研究科の助手として、エイズウイルスを研究する学生の指導をしていました。エイズは免疫を担うリンパ球を殺し、免疫不全をすことはよく知られてますが、当時、HIV−1の中にあるNefというタンパク質がリンパ球を殺すという先行研究がありました。学生はこれに基づいて再現実験を行ったが、うまくいかない。その頃、岡田さんがネズミによる再現実験に続々と成功していると聞いたので、実験のコツや手法を教えてもらおうと思ったのです」

 感染研に問い合わせると、岡田氏の上司が対応した。

「ところが、その上司が研究室にある実験ノートを確認しても要領を得ないと言う。肝心の岡田さん本人からは反応がなく、実験の詳細や根拠は何も示されませんでした。不信感が残る対応だったのです」(宮沢氏)

■「今でも実験データは正しいと考えているのか」岡田氏に尋ねると……

 岡田氏の研究は論文にまとめられたが、別のエイズ研究者はこう証言する。

「Nefタンパクが、リンパ球を殺すという学説は、学術的に認められていません。あの実験を成功できたのは世界中で岡田さんただ一人で、誰も再現できていない。また、部外からの問い合わせに対しては、誠実に対応するのが研究の世界の常識です。再現性に関する問い合わせなら尚更ですし、そこで手法や生データを示せなければ、実験自体に疑義をもたれるのは当然です」

 小誌は、宮沢氏以外の、学術的な実績のある複数のエイズ研究者に取材をしたが、いずれも同様の見解だった。

 一連の経緯について、「今でも実験データは正しいと考えているのか」など、詳細な質問書を送ったが、岡田氏は「そのような事実はありません」とのみ文書で回答し、詳細については説明しなかった。

 宮沢氏は岡田氏にこう苦言を呈する。

「新型コロナを巡り、様々な議論があるのはいいことです。ただ岡田さんには研究者としての誠実さがないと言わざるを得ません」

 8月6日(木)発売の「週刊文春」では、岡田氏が感染研に所属していた際の部長で、論文の共著者でもある田代眞人氏の対応や、新型コロナを巡る岡田氏の発言内容の問題点などについて詳報する。

https://amd.c.yimg.jp/im_siggvpGzVUsT..3KEVP.NHuaww---x452-y640-q90-exp3h-pril/amd/20200805-00039528-bunshun-000-2-view.jpg

https://news.nifty.com/article/item/neta/12113-751129/
2020/08/09(日) 19:57:31.15ID:GB/DcDjS
おぼった?
3名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 19:58:03.28ID:/8RfjJIn
小保方晴恵がなんだって?
4名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 19:58:06.88ID:Mr1sP8Ap
ねるねるねるね?
5名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 19:59:34.28ID:iNsXaqra
文春が岡田も殺しに来たw
6名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 19:59:59.95ID:unk2O7sb
???「ありまぁ〜す」
7名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:00:50.31ID:zpasKUlZ
安倍一派が必死になってる
8名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:05:52.14ID:FkSG0ews
実験詐欺小保方2号 老女バージョンw
9名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:05:55.71ID:sEWupVs3
そのように聞き及んでいます
10名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:07:26.25ID:OCoXujko
存在がよほど邪魔なんだね。
11名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:08:28.14ID:vfgLEOyM
PCR不要論者は必死こいてる

海外でその理論が通用してる国は
全くないのにw
12名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:08:28.57ID:vfgLEOyM
PCR不要論者は必死こいてる

海外でその理論が通用してる国は
全くないのにw
13名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:12:36.81ID:+MpteyFv
今日って岡田先生はメディア出演ありましたか?
1日でもお目にかかれない日があると心が空っぽになって無気力になってしまいますね
14名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:12:39.36ID:p2T6sP+2
テレビ出演の美味しさを知った老婆
薬学部出が偉そうにw
2020/08/09(日) 20:13:04.14ID:YmL9pYFm
小保方と同じタイプの女だよ
違うのは関係者が自殺してないことくらい
16名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:13:59.89ID:Ye/rchV9
どうでも良いわ
それじゃあ誰でもいいからテレビに出てみんなをうならせるような名解説をしてみろ
コメンテーターのどいつもこいつもテキトーじゃん
マスク、手洗い、3密を避ける・・・ぐらいしか言えないだろう
もう半年が過ぎているんだ。少しはましな解説をしろ
17名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:14:06.44ID:Q1bw1huq
それを真似して「スタップ細胞はあります」って言ったのか?
2020/08/09(日) 20:14:14.81ID:GB/DcDjS
官邸は都合悪くなってきたら20年以上前のネタ引っ張り出してきて
晴恵ちゃんを貶めようとしてるのかな?前にも古いネタで攻撃してたけど
不発に終わってたからな
19名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:14:40.50ID:BBx6oSYw
これで、また小林よしのりの反・岡田晴恵が一層、
厳しくなるだろうな!www
20名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:17:25.23ID:8pi7sTiW
小保方は派手にやり過ぎたんだな。
捏造やる奴は始めは派手すぎてはいかんということだ。
メディアに出るのはババアになってから。
2020/08/09(日) 20:18:00.46ID:VDP2bjhC

結局小林よしのりが正しかったろ
22名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:19:35.04ID:+8z9dNPV
日本の医学研究は嘘偽り捏造ばっかって
サイエンス誌がわざわざ特集してたぐらいだからな
2020/08/09(日) 20:21:29.62ID:GB/DcDjS
>>21
こいつはヘタレのくせして威勢のよいことばかり
吠えてるカス中のカスだろ
24名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:23:08.45ID:qxozHImM
理系女ってこんなんばっかだな
2020/08/09(日) 20:25:05.93ID:T7H/NgPd
おぼぼぼぼ?
2020/08/09(日) 20:27:20.55ID:2p+iUldE
なんで胸だしてるの?
2020/08/09(日) 20:27:25.24ID:jnBIwjLq
ワイドショーで喋ってること聴いてりゃまともな研究者じゃないのは明らかだからな
過去の論文漁ればボロを見つけるのなんて簡単だろ
28名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:27:49.55ID:dplaBrnE
>>13
それはイカン
Pcr検査しなさい
2020/08/09(日) 20:29:50.38ID:8ZyV9mwP
上様も論文漁ったら色々出てくるんじゃないかな?
30名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:35:48.88ID:6nTVL8x5
昔はニュース番組にもワイドショーにも
レギュラーコメンテーターなんていなかった
馬鹿の箱と言われてた頃のほうが弁えていた
31名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:36:27.22ID:hqSKwbf7
文春ごときが専門分野に口だすとか
なめてんの?
お前ら芸能人の下でも追っかけてろ
ゲス週刊誌の分際で
2020/08/09(日) 20:38:35.52ID:tzvpgjhJ
>>31
疫学の専門家じゃないのに専門家のふりしてワイドショーでてる春恵の悪口はやめて
2020/08/09(日) 20:40:03.66ID:POtAgPec
研究者で承認欲求が強すぎるとろくなことにならない
2020/08/09(日) 20:45:33.63ID:4YqQJYNn
このおばさんのたまにやるわざとらしい演技がすげーきもいんだよな
35名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 20:53:46.74ID:C1YqEBBS
アビガンおばさん
コロナなんかよりよっぽど致死率高いもんを薦めてくるから恐い
2020/08/09(日) 20:57:31.00ID:PBZNR6C6
事務所総出
37名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 21:00:21.23ID:OwKu8B2g
妬み
恨み
38名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 21:01:39.31ID:Ug2Atv4a
ちゃんちゃらおかしい
39名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 21:15:47.91ID:EIiYWkI4
初めから胡散臭いおばさんがもっともらしいくコロナを語り、国民を洗脳していく何処ぞの宗教か? 何年かに一度こう云うババアが表れる。
そのうち地球崩壊の日を予言するのではないか?
40名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 21:17:57.29ID:DzOl82ai
科学者としてはダメダメだが
その辺のおばさんだと思えばいいこと言ってる
2020/08/09(日) 21:26:52.06ID:cE5fLFGZ
乳すじ出してる(^_^;)
42名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 21:36:38.31ID:byTYEvDE
宮沢先生、興味深いK値は今、第何波目なんだい?
43名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 21:42:40.34ID:byTYEvDE
宮沢派閥では、7月末にはコロナは収束すると言ってなかったか?
自粛は意味ナシだとも。
ヨシムラ府知事はイソジン同様に信じてたようだが
44名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 21:48:18.27ID:eCeWafu1
岡田は白鴎大学教授ってだけで負けや
45名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 21:55:59.94ID:VlDQTX8a
私も論文を捏造しました
https://twitter.com/ando_satoru_
みんなやっているので、問題ありません
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/09(日) 21:57:14.63ID:Hik+zPnp
>>44
しかも教育学部
47名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 21:57:42.05ID:Ye/rchV9
お前らに聞くが、テレビでコロナ解説している所謂専門家のうちの
誰の解説なら納得するねん
どいつもこいつも、教授か町医者か知らんが、
言うことは、3密を避ける、マスク、手洗い、最近ではうがい・・・、ばっかりや
半年も経っても専門家としてビッシとしたコメントで視聴者をうならさせられないだろう
48名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 21:58:27.87ID:/GVWSJrE
こんなババア推してるやつ
どこがいいんやw
49名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:01:28.15ID:/2o9B4fE
オボちゃんと勝負させろ
50名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:08:07.76ID:E4RporUS
持ち上げて美味しい、落として美味しい、いつものマスコミのやり方。
ひと粒で二度美味しいのは、アーモンドグリコだけじゃないですねぇ。
51名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:13:24.01ID:/uVAuxs4
>>1
こいつTV曲から金もらってる科学系芸人だろ
茂木健一郎とかと同じ系列
52名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:14:49.69ID:14VPs44r
>>11
海外はCTスキャン少ないよね
都内なら町医者レベルでもある
先週CT 胸X 血液検査受けて
コロナの疑いなしだった
ここで??となったら
初めてPCR行きとなるって言われた
53名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:16:39.23ID:14VPs44r
>>11
海外はCTスキャン少ないよね
都内なら町医者レベルでもある
先週CT 胸X 血液検査受けて
コロナの疑いなしだった
ここで??となったら
初めてPCR行きとなるって言われた
54名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:19:30.38ID:GUDxTQEV
>HIV−1の中にあるNefというタンパク質がリンパ球を殺すという先行研究
これを発表したのは誰なの
55名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:22:25.94ID:PaVUKg3m
5ちゃん民は前からこのオバはんはオボちゃんのニオイがするって言ってたがマジ当たってたな
画伯以降、洞察力を磨いたんだな感心するよ
56名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:36:17.76ID:OH3lUNn+
>>1

また、チョンの謀略かい。

学術的な問題は、外野で騒ぐのでなく、
キチンと反論論文を専門誌に掲載しろよ。

それさえ出来ん低レベルの学者が、外野でマスコミやアマチュアを焚きつけて、騒いでるだけだろうが。
57名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:36:51.01ID:s22iUCXU
>>53
結局のところ、当面は新型コロナウィルスだろうが他のウィルス・細菌だろうが肺炎の治療をしっかりやれるかどうかしかないんだからな
58名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:38:28.57ID:4TAgDWht
白いカ●メのオカボタは
羽もないのに飛び立った
59名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:40:41.07ID:s22iUCXU
>>47
半年経ったとしても、今のところ「3密を避ける、マスク、手洗い」以外、断定を持って言える対処策なんてないだろ
2020/08/09(日) 22:48:41.42ID:wr/PHe2G
 



   ⭕ なのに、 感染拡大、絶賛公表中 wwwwwwww



 
61名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:49:12.22ID:w7h/iS5e
毎日岡田でヌイてるんだから邪魔するなよ
62名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:49:48.74ID:inbkKUI9
>>3
おぼちゃんは、日本で再現できなかったけど海外で成功したやんけ
63名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 22:53:01.66ID:69NzaiZA
逃げ切った小保方
64名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 22:59:32.02ID:/Kao8utr
パクリとかインチキ論文なんかそこらじゅうの大学にある
岡田は一般民間人に有用な話をした実績鑑みれば過去の話しなんてどうでもいいこと
65名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 23:01:28.40ID:e6D/EYn1
ただのタレントなんだから

もっとも、だから何やっても良いということはないか
66名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 23:07:14.40ID:kyzj09Uv
ババア版小保方かよ。

オボちゃんは可愛かったけど
このババアは醜いだけだわ(笑)。
67名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 23:12:11.01ID:70wqkHkt
婆方(ばばかた)晴恵
68名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 23:13:14.18ID:NSgReFJj
>>1芸名に
教授を詰め込んだだけの芸人に今更w
69名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 23:17:06.16ID:ScZaVNPF
>>3
こいつはチョン系だろな
70名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 23:17:15.15ID:KoipC86C
 


間違って有力科学誌に載っちゃってたら命取りだったかもなw


 
71名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 23:22:57.25ID:r4jsGDyo
顔芸や話に抑揚をつけるのがダントツに上手いよね。だから視聴率が取れるのだと思う。
占い師をしたら成功しそう。
72名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 23:24:14.14ID:ZqAvTkLr
>>47
本当の専門家は治療で忙しいからテレビには出ないって仲田洋美が言ってた
73名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 23:34:43.43ID:BWMRQz4v
春恵先生
文藝春秋には親しい編集者がいて本も出してもらってるのに
なぜか文春から攻撃されて泣きそうになったって言ってたな
74名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 23:46:40.76ID:KdjPCGAP
この宮沢ってのもただの獣医じゃんか
こいつら目くそ鼻くその争いかよ
75名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 23:46:56.49ID:2xJpYkvL
そんな馬鹿な・・・
「ありまぁ〜す「」
76名無しのひみつ
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2020/08/09(日) 23:48:06.83ID:e4hngcEM
オボちゃんと同じ

美人の研究員だから許してやれよ
77名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 23:48:44.83ID:alMxyzVu
20年前に小保方やってた女に騙されてたってことか
マスゴミの罪は重いな
78名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 23:49:42.21ID:alMxyzVu
>>74
感染症の専門は獣医やぞ
動物からうつるんだから当たり前やろが
79名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/09(日) 23:54:25.13ID:aVO/gi4Y
過去の麻疹の細胞性免疫の論文のデータ捏造疑惑↓とは、また別の話題か

感染研所長は「論文取り下げ」を要求
<コロナの女王>岡田晴恵データ捏造<疑惑>決定的証拠を公開する
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/13211

>>14 千葉工大卒の実験補助員だと聞いたけど?
80名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/10(月) 00:07:51.91ID:D+E/Nb5w
オボちゃん2号としては、次はグラビア撮影だな笑笑
2020/08/10(月) 00:13:04.34ID:9cJ9TYeN
>Nefタンパクが、リンパ球を殺す

ネズミが死ぬまで投与すればリンパ球もだな
82名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/10(月) 00:24:24.91ID:i8c1nJmo
>>1
枕してるからよくテレビに出てるんだよな?
2020/08/10(月) 00:28:33.26ID:JF1R+PGP
この人見てる層は論文捏造ぐらいで
見るのやめないから大丈夫
今でもデタラメ言ってるのに気が付かないぐらいだからな
84名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/10(月) 00:30:30.79ID:mJLKLnts
確かにテレビ出まくってここまで有頂天になって自分が一番大変だったとかいう馬鹿発言をした専門家は
他にいない
85名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/10(月) 00:33:33.91ID:b4vgI6Vs
岡田晴恵が邪魔な存在である誰かがこの記事や宮沢氏に過去掘り返しを依頼しているとしたら…

何人かこういう嫌がらせ受けて発信をやめてしまってる先生達いるけど、晴江には効かない
86名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/10(月) 00:36:18.84ID:lDjlnpiI
>>1
昔のフランス料理のレシピもそうだったわ。
レシピ通りに作っても絶対に同じものが作れないんだわ。
即ち、デタラメなレシピだった。
2020/08/10(月) 00:37:49.48ID:hv1BXXeK
>>85
そう言えば山中伸弥教授からの発信止まったよね
補助金餌に安倍に取り込まれたのかな
88名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/10(月) 00:38:02.61ID:kUqz5C24
>>1
え?この色ボケBBAが岡田春江さんなの?
変わりすぎw
2020/08/10(月) 00:40:39.84ID:2kcb1EbU
 

東京都の感染者 ( 正確には検査陽性反応者 ) が300人オーバーしたとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
「 陽性反応 」 が増えるのは当たり前だろ。
ウイルスが微量で撒き散らす心配がなく発症もしない者にも反応するように、PCR検査が改悪されたからだ!

しかも保健所の自覚症状者を検査していたのを6月からは無自覚でも検査、検査数そのものも増えた。
.
問題は、この検査では、
陽性反応が出ても本当の感染者はたった6.5%!でしかないって点な!!
( ソース:https://www.yushoukai.org/blog/pcr ) 。
逆の、感染者なのに陰性反応が出るケースも30%もある!
.
感染者数 = 検査陽性者数も、陰性者数も、
てんで滅茶苦茶でデタラメで全くもって信頼性がない。
致死率 ( 死者数/感染者数 ) も分母が感染者数だから同様。
.
なので死者数でなければ意味がない!(きっぱりと)
.
死んだ時は必ず死因を検査する。
死亡診断書の偽造は出来ないので、死者数が最も信頼性が高い。
日本の死者数は5月は462人だったが、
6月は80人、7月は36人と大きく減った。
感染爆発 = 指数関数的増加、どころか激減してるじゃねーか!! ( 爆笑 )
.
また、海外が国際比較で使うのは、致死率でなく人口あたり死亡率。
.
アメリカは死亡率が5月までは100万人あたり毎日2.2人だったのが今や3.0人にまで増加。
しかも未だ増えてるが、日本は0.1人以下で動かない。
.
何故か日本のマスゴミは以上のことを絶対に報道しない ( 怒り )
政権批判につながらないからだ。


※ インフルエンザ > > > | ∞大の壁 | > > > 新型コロナ

日本のインフルエンザ感染者数は年間約1, 000万人。
1日当たりの感染者数は約3万!人で、新型コロナ感染者 ( 検査陽性反応者 ) 数より2桁も多い。
2018年から2019年にかけての死者数は約3, 300人に上っている。
 
90名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/10(月) 00:45:25.92ID:3srxwJpd
この人、オボちゃん2世の匂いがするよね。

つまり、研究者仲間の男子に好かれていて
何か知らんが得体の知れないエセ論文で
注目を浴びた過去があるみたい〜....

名前も「晴れの女」...で似てる。
ブサイところも似てる。ガンガレwww
91名無しのひみつ
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2020/08/10(月) 01:16:31.61ID:70rYUAd1
ワイドショーに出たいんなら、テレビ局に経歴書送りまくってアピールすればいいよ?
92名無しのひみつ
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2020/08/10(月) 01:22:11.49ID:sWDYrnkY
なんてバカな国だ
専門家なら下らないこといってないで問題解決に取り組めよ
93名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/10(月) 01:24:39.00ID:hps4TVkU
後で見ると岡田先生の言ってる事は正しいとわかる

委員会の先生がコメントが的外れすぎて
残念だったから
コメ動員させて攻撃か
トップの尾見先生は検査増やす事に賛成
安倍総理も増やしたい
世界は検査増やして収束に向かっている
経済回したいなら桁違いに検査して仕分けるべき
94名無しのひみつ
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2020/08/10(月) 01:35:44.70ID:B1IXuDTw
>>52
その説明も分かるけど実際にコロナの疑いのある人間を検査した機械は十分な消毒をしなければいけないから
回転率が悪いし、医者や技術者に感染のリスクがある。
素直に防護設備が充実しているところでPCR検査を受けた方が全体として効率が良いのでは?
95名無しのひみつ
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2020/08/10(月) 01:44:55.36ID:+kTzWUZZ
>>14
修士私薬博士私医で、
薬学など全く経験していません
96名無しのひみつ
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2020/08/10(月) 01:56:56.41ID:RL+3JTq8
>>18
官邸じゃない、このババアの怪しさは一般国民が感ずるところ
これまで学会関係者では周知の事実だったが、テレビで過ぎが災いしてみんなが気付いてしまった
97名無しのひみつ
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2020/08/10(月) 02:10:26.91ID:c+utu0F3
リケ女
98名無しのひみつ
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2020/08/10(月) 02:23:23.71ID:avmJqyIU
小保方のように潰される未来しか見えない
潰れるほど偉くもないし研究者としては微妙だが
99名無しのひみつ
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2020/08/10(月) 02:47:31.34ID:xNFgtC/U
生物の実験系はこんな話ばっかりだなw

他人が再現できない実験なんて意味あるのw

物理化学だと他人が再現できないものは業績にならんけどな。
2020/08/10(月) 02:53:24.08ID:5RCq/GuO
びっくり…57歳なんだ…
70歳くらいかと思ってたわ
今更色気づいて胸まで出してその気にさせたらヌード写真集でも出しちゃいそうだな
101名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/10(月) 04:19:28.08ID:PxQ8ib0Y
なんかすごい服だね
外人だとこういうの平気で着るみたいだけど、日本人で水商売関係じゃない人で
着てる人見たことないわ、まして大学の先生でこんなのないわ
中にキャミソール着て胸が露出しないようにするでしょ、普通
なんか他人でも恥ずかしい
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