■年齢、免疫系、遺伝子…原因の仮説はさまざま、感染抑える鍵にも
新型コロナウイルス感染症で厄介なのは、誰が感染を拡大させているのかが見えづらいことだ。
土曜日の晩には「元気」だったので大勢の人と接したが、月曜日になって咳、熱、疲労感に襲われ、感染していたことに気がついた。米疾病対策センター(CDC)の推計によれば、そんなふうに症状が出る前の人がウイルスをうつすケースは、感染例のおよそ半数を占める。
だが、さらに実態をつかみにくいのは、ウイルスに感染していても全く症状が出ない人のケースだ。CDCによれば、全米の感染例のうち、そうした無症状の感染者は4割に上るという。
発症前(pre-symptomatic)に他人に感染させる人や、無症状(asymptomatic)の人がなぜこんなにも多いのか。知らない間に感染が広がるのは、インフルエンザやかぜなどのウイルスも同じだ。しかし、新型コロナウイルス感染症では極端に把握が難しく、したがってコントロールも難しい。
問題の一つは、病状の現れ方がよくわかっていない点にある。高齢者のほか、肥満、喘息(ぜんそく)、糖尿病等の既往症を抱えている人の方が、重症になるケースが多いことは明らかになっている。しかし、感染しても重症化を免れる人についてはよくわかっていない。
現在、無症状あるいは軽症になるメカニズムや、そうした人からどのように感染が拡大するかを予測するモデルについて、競うように研究が進められている。今のところ、遺伝的要因や年齢、免疫系における個人差が複合して、症状の重さを左右しているのではないかとの結果が出てきている。
■無症状者を把握する難しさ
無症状での感染拡大を調査しようにも、そうしたケースがどれくらいの頻度で起こっているのかを把握することが最大の難関となる。どこも調子が悪くない人は、そもそも検査に行くこともないだろう。
中国やアイスランドのように広範な検査を行った場所でさえ、信頼性の高いデータは少ない。理由の一つは、検査を受けた人が後になって発症したかどうかを、十分な期間を設けて追跡する調査が行われていないためだ。7月22日に学術誌「Nature」に掲載された論文では、パンデミック発生当初の中国、武漢においては、発症前のウイルス保有者による感染を保健当局が知らなかったため、感染例の87%が見逃されていたと推測されている。
症状が全く出ない人による感染を調査することは困難なため、そのような人にどのくらいの感染力があるのかは不明瞭だ。CDCは、無症状者の感染力は症状があるケースの75%ほどではないかと推定している。これは、症状の有無や程度によって、体外に排出されるウイルスの量や感染力にどのような違いあるかについて調べた研究に基づいている。だが同時に、この数字について注意を促してもいる。いわゆる「ウイルス排出」の仕組み自体があまり解明されていないからだ。
無症状の人はそもそもウイルスの量が少ないのかもしれない。あるいは、コウモリのような免疫系を持っているのかもしれない。「コウモリはウイルスを保有していますが、全く症状が表れません。特殊な免疫反応によってウイルスを抑え込んでいるようなのです」。米アイオワ大学教授で微生物学と免疫学が専門のスタンリー・パールマン氏はそう説明する。
こうした説は、中国で最近行われた研究の解明に役立つかもしれない。6月18日付けで学術誌「Nature Medicine」に掲載された論文によれば、無症状の人は全般的に免疫反応が弱く、ウイルスと闘う武器である抗体をあまり作らないことが示唆されたという。
https://cdn-natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/080300456/ph_thumb.jpg
続きはソースで
ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/080300456/
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【新型コロナ】なぜこんなに「無症状」が多いのか? [しじみ★]
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2020/08/04(火) 13:41:57.36ID:CAP_USER
2名無しのひみつ
2020/08/04(火) 13:42:43.59ID:Nkf0VATK ただの風邪だからです
3名無しのひみつ
2020/08/04(火) 13:46:02.27ID:DPmIKBqU もともと共生しているウイルスを無理やり陽性認定してるからです
4名無しのひみつ
2020/08/04(火) 13:47:25.38ID:FSRwTP2S 無数のウィルスが空気中のアチコチにあるんだぞ
人間の体に入っても発病まで行くのは僅か
人間の体に入っても発病まで行くのは僅か
5名無しのひみつ
2020/08/04(火) 13:47:53.03ID:nzcW/Yhz6名無しのひみつ
2020/08/04(火) 13:51:26.43ID:agLRQZhr 「症状がない」それは病ではない
7名無しのひみつ
2020/08/04(火) 13:56:19.09ID:AqdmTLuy >>6
朝鮮人遺伝子を持っているんだろ
朝鮮人遺伝子を持っているんだろ
8名無しのひみつ
2020/08/04(火) 13:57:28.53ID:sR7RfdO4 症状が無いから怖い、見えないから怖い。
何でも無いから怖い。病気じゃ無いのが怖い。
何でも無いから怖い。病気じゃ無いのが怖い。
2020/08/04(火) 14:01:09.56ID:JKzy4QMc
ここだけ科学板じゃないみたいだ
10名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:03:48.29ID:LhUS0v6l 他の疾病も意外とそうなんじゃないの?
11名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:04:05.84ID:78LRHf9F 中国のグループが発表した論文の遺伝子配列が常在ウイルスのものであれば、
このような事態になることは容易に想像できます。
しかもこのグループもこの遺伝子が病原体ウイルスの遺伝子であるとは断定していないのです。
この論文を引用した他のグループが、病原体ウイルスであるという前提のもとに研究をした結果、
無症状者からの感染という虚構が作られていったのです。
このような事態になることは容易に想像できます。
しかもこのグループもこの遺伝子が病原体ウイルスの遺伝子であるとは断定していないのです。
この論文を引用した他のグループが、病原体ウイルスであるという前提のもとに研究をした結果、
無症状者からの感染という虚構が作られていったのです。
12名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:08:09.43ID:DkcFVZYh 東京都の6月中の死亡者数が公表されました。
グラフで見ると、確実に「超過死亡」だと思えるものは一部ですが、
数字については、厚生労働省の分析よりも、かなり多いと思いますね。
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%AF%94%E8%BC%83.png
いずれにしても、
何人の方が感染されて、お亡くなりになったのかは、
想像の域を出ないものなんですが、
当ブログでは、分析に使ったデータの出どころはすべて明示して、(これがないと検証できないため)
予測系のアルゴリズムでの取捨選択など、あまり手を加えずに、
自治体が発表した数字を、ほぼそのままの状態で見ていただく形にしています。
なんと言ってもいま、厚生労働省は、信用されていませんから、
透明性のある、誰もが理解できるような形での検証が必要だと思うんですよ。
ですから当ブログでは、AIだとか、そういうブラックボックスになるものは、使っていません。
その他の都道府県はこちら 。 ↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
グラフで見ると、確実に「超過死亡」だと思えるものは一部ですが、
数字については、厚生労働省の分析よりも、かなり多いと思いますね。
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%AF%94%E8%BC%83.png
いずれにしても、
何人の方が感染されて、お亡くなりになったのかは、
想像の域を出ないものなんですが、
当ブログでは、分析に使ったデータの出どころはすべて明示して、(これがないと検証できないため)
予測系のアルゴリズムでの取捨選択など、あまり手を加えずに、
自治体が発表した数字を、ほぼそのままの状態で見ていただく形にしています。
なんと言ってもいま、厚生労働省は、信用されていませんから、
透明性のある、誰もが理解できるような形での検証が必要だと思うんですよ。
ですから当ブログでは、AIだとか、そういうブラックボックスになるものは、使っていません。
その他の都道府県はこちら 。 ↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
13名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:08:18.63ID:DkcFVZYh 年齢別でみる都内の感染者数
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E5%88%A5%E9%83%BD%E5%86%85%E3%81%AE%E6%84%9F%E6%9F%93%E8%80%85%E6%95%B0.png
保健所が小学生ばかりを相手にしていれば、
重傷者数はいつまでたっても増えず、
したがって、休業要請をしなくて済むんですよ。
「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。
特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880
この記事の意図するところは、
『創価学会はノータッチだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^
本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。
なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自分たちがいない と選挙で勝てないと
そういう自信があるからなんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E5%88%A5%E9%83%BD%E5%86%85%E3%81%AE%E6%84%9F%E6%9F%93%E8%80%85%E6%95%B0.png
保健所が小学生ばかりを相手にしていれば、
重傷者数はいつまでたっても増えず、
したがって、休業要請をしなくて済むんですよ。
「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。
特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880
この記事の意図するところは、
『創価学会はノータッチだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^
本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。
なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自分たちがいない と選挙で勝てないと
そういう自信があるからなんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
14名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:08:27.07ID:DkcFVZYh JTB、監督官庁の国交省に弱かった? グループ社員に公明党への支援を要請
https://www.j-cast.com/2014/12/09222838.html?p=all
「いくら半額で旅行に行けるからって、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか?」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。
かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。
奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。
だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^
訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”(ツアー代金が格安)と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じこ とで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
https://www.j-cast.com/2014/12/09222838.html?p=all
「いくら半額で旅行に行けるからって、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか?」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。
かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。
奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。
だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^
訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”(ツアー代金が格安)と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じこ とで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
15名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:08:43.63ID:DkcFVZYh 国民の生命を犠牲にして
強行されようとしている
東京オリンピックと
電通と
創価学会との関係
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr
普段の電通 価格。www
https://twitter.com/dendentown/status/1269975769037467649
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
強行されようとしている
東京オリンピックと
電通と
創価学会との関係
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr
普段の電通 価格。www
https://twitter.com/dendentown/status/1269975769037467649
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
16名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:12:12.48ID:m28Y4zRV スギの花粉が貴方の鼻腔から検出されましたから・・
貴方はスギ花粉症ですと診断していいるようなもの。
不顕性感染と顕性感染をきちんと分類し
感染者数という表現をやめて
症例数という表現に変えろと最初から言ってるだろう。
日本のマスコミは新型コロナ感染指数が増えると喜んでいる。
最初から、こういうショックドクトリン作戦なんだな。
いとあほらし。
貴方はスギ花粉症ですと診断していいるようなもの。
不顕性感染と顕性感染をきちんと分類し
感染者数という表現をやめて
症例数という表現に変えろと最初から言ってるだろう。
日本のマスコミは新型コロナ感染指数が増えると喜んでいる。
最初から、こういうショックドクトリン作戦なんだな。
いとあほらし。
17名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:13:50.32ID:kT9hbvoI PCR検査の精度は7割で、残りの3割は陰性なのに陽性と結果が出る「擬陽性」。
だから、PCR検査のために、3割の人は無症状。だって、本当は陰性なんだから。
だから、PCR検査のために、3割の人は無症状。だって、本当は陰性なんだから。
18名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:19:14.44ID:bJB8ii3J19名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:19:22.87ID:MU+u2yP7 一年くらい様子を見れんのか
20名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:27:01.70ID:sjeGxDlq PCR検査はコロナウイルス以外でも「陽性」反応してしまうからw
論文読んどけw
論文読んどけw
21名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:27:19.06ID:/sWofJ3C 今、吉村が凄い発表してるで
22名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:29:30.22ID:oUOmwSJj 重篤になりやすい人の特徴見れば明らかだろ
肺活量のキャパが大きいほど生き残る確率が高い
基本的に痛み等がほぼ無い状態で肺が侵されて行って
それが人間が生存できる酸素吸入量吸えないレベルまで行くと症状が出る
肺活量のキャパが大きいほど生き残る確率が高い
基本的に痛み等がほぼ無い状態で肺が侵されて行って
それが人間が生存できる酸素吸入量吸えないレベルまで行くと症状が出る
23名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:30:29.88ID:DXfr6LgD PCR検査の結果待ちなんだけど
めっちゃ怖い
めっちゃ怖い
24名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:32:30.95ID:M879czZr 元が普通の風邪だから体が対応できる抵抗力が低いと重症化する
25名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:32:38.61ID:/sWofJ3C イソジンでうがいするだけで陽性が陰性になるらしい
26名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:34:12.24ID:/sWofJ3C 要は今無症状で陽性の人は感染してるのじゃなくて口元に菌が付着してるだけ
27名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:34:39.63ID:wPXcd0RO 夏で気温高いから発症し難いだけだろ?
28名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:34:50.62ID:DXfr6LgD PCR検査の結果待ちなんだけど
めっちゃ怖い
めっちゃ怖い
29名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:47:10.27ID:yaBv8cDz 一番確実なデータがあるダイヤモンドプリンセス号では、感染者の1.8%が死亡している
ただし、高齢者が多いので、一般的な年齢構成に修正を加えると、致死率は0.5%程度
やはり検査を徹底して把握度が高いと思われるシンガポールの致死率が、
0.06%と低いのは、底辺の外国人労働者の間で感染が広がったからで、
恐らく若くて健康な若者が多数を占めていると考えられる
致死率は0.5%でも、
重症化死亡が、高齢者や基礎疾患持ちにかなり偏ってしまう感染症なんだろう
だから高齢者施設などでクラスターが発生すると、大量に死んでしまう
ただし、高齢者が多いので、一般的な年齢構成に修正を加えると、致死率は0.5%程度
やはり検査を徹底して把握度が高いと思われるシンガポールの致死率が、
0.06%と低いのは、底辺の外国人労働者の間で感染が広がったからで、
恐らく若くて健康な若者が多数を占めていると考えられる
致死率は0.5%でも、
重症化死亡が、高齢者や基礎疾患持ちにかなり偏ってしまう感染症なんだろう
だから高齢者施設などでクラスターが発生すると、大量に死んでしまう
30名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:49:18.90ID:a/36W4k/ 人ごみになんか行かないで
宅飲みで旨いもんでも食ってりゃいいじゃん。。。
まぁ若いもんはそうも行かねぇんだろうけどさ
宅飲みで旨いもんでも食ってりゃいいじゃん。。。
まぁ若いもんはそうも行かねぇんだろうけどさ
31名無しのひみつ
2020/08/04(火) 14:58:12.24ID:3zMMELW7 馬鹿みたいに調べてるからだろ
風邪でもなんでもいいけど発症してないだけで感染してるなんて常識の範疇でしょうに
風邪でもなんでもいいけど発症してないだけで感染してるなんて常識の範疇でしょうに
33名無しのひみつ
2020/08/04(火) 15:08:38.42ID:IW0pVOj0 バットマン
34名無しのひみつ
2020/08/04(火) 15:22:13.13ID:cw1t+kqB 無症状の人はウイルス暴露したが感染はしていない状態の人がほとんどで感染したが無症状の基礎免疫力がとりわけ強い人は僅か
前者は他人に感染させない
こういう区分は一切報道しないよねw
前者は他人に感染させない
こういう区分は一切報道しないよねw
35名無しのひみつ
2020/08/04(火) 15:24:47.24ID:cw1t+kqB PCR検査ってのは咽頭や鼻腔の粘液からウイルスの遺伝子を検出するだけの検査なので陽性≠感染なのよ
一つ利口になったね
一つ利口になったね
36名無しのひみつ
2020/08/04(火) 15:25:28.14ID:/sWofJ3C37名無しのひみつ
2020/08/04(火) 15:27:23.41ID:Hz2E4odW もう全員フサンとアビガン飲ませて寝かしとけよ
38名無しのひみつ
2020/08/04(火) 15:31:05.40ID:/sWofJ3C39名無しのひみつ
2020/08/04(火) 15:31:20.93ID:oDyeibzx >>30
うぇーい系以外の若者は大分前からそんなやで
うぇーい系以外の若者は大分前からそんなやで
40名無しのひみつ
2020/08/04(火) 15:41:53.32ID:fhTYEtZg まあ、少なくとも当初言われていたほど怖い病気じゃないのははっきりしたね。
確かに無症状の人が多いけど、無症状の人がいくら多くても別にいいじゃん。
無症状なんだから。
重症化率も当初の想定より明らかにかなり低い。
新型コロナがどういう病気かだんだんわかってきて、
最初に怖がっていたのはわからない事だらけだったから当然なんだけど、
わかったことを元に考えを修正するべきだよね。
インフルエンザと同等の扱いで十分って言う事。
高齢者施設ではマスク、手洗い、手指消毒すれば面会OK。
インフルだって高齢者施設で流行して毎年結構亡くなってる。
重症化率と死亡率がインフルレベル(おそらくインフル以下)
なのに怖がりすぎ。
確かに無症状の人が多いけど、無症状の人がいくら多くても別にいいじゃん。
無症状なんだから。
重症化率も当初の想定より明らかにかなり低い。
新型コロナがどういう病気かだんだんわかってきて、
最初に怖がっていたのはわからない事だらけだったから当然なんだけど、
わかったことを元に考えを修正するべきだよね。
インフルエンザと同等の扱いで十分って言う事。
高齢者施設ではマスク、手洗い、手指消毒すれば面会OK。
インフルだって高齢者施設で流行して毎年結構亡くなってる。
重症化率と死亡率がインフルレベル(おそらくインフル以下)
なのに怖がりすぎ。
41名無しのひみつ
2020/08/04(火) 15:48:57.86ID:qQlsYpM042名無しのひみつ
2020/08/04(火) 15:50:59.45ID:7KWXBpOp はやくつうじょうせんげんしてください。
そしてテレビ居屋と医師会には制裁を。
そしてテレビ居屋と医師会には制裁を。
43名無しのひみつ
2020/08/04(火) 16:09:25.60ID:cw1t+kqB 無症状の人、と言うのが悪いのかな
感染者と非感染者に分ければいいのだけどこの区別はPCR検査結果だけでは診断されないからな
まあ政府が説明放棄したのは「それで大過なく済むと判断した」からなんだろうから俺らがバカに分からせる意義もねえな
分かんない納得できないやつは自分で調べて
感染者と非感染者に分ければいいのだけどこの区別はPCR検査結果だけでは診断されないからな
まあ政府が説明放棄したのは「それで大過なく済むと判断した」からなんだろうから俺らがバカに分からせる意義もねえな
分かんない納得できないやつは自分で調べて
44名無しのひみつ
2020/08/04(火) 16:15:45.62ID:cw1t+kqB だいたいコロナ感染を毎日怖がってるのに手の洗い方すらマトモに出来ないようなバカがほとんどだろ
うちはババアと妹両方とも粘り強く説得を繰り返して納得させたよ
丸二日かかったぜ
SNSで世間様にもの言う前にまず同居人を指導しろ
うちはババアと妹両方とも粘り強く説得を繰り返して納得させたよ
丸二日かかったぜ
SNSで世間様にもの言う前にまず同居人を指導しろ
45名無しのひみつ
2020/08/04(火) 16:21:02.48ID:9BPjRUUV いやもうこれだけ広まっちゃったら感染経路とかカンケーないから。
それよりも無症状の理由を解明しようや。
あと、途中で弱毒化してねーか?志村や岡江が亡くなった時より毒性弱いと思うんだが。
それよりも無症状の理由を解明しようや。
あと、途中で弱毒化してねーか?志村や岡江が亡くなった時より毒性弱いと思うんだが。
46名無しのひみつ
2020/08/04(火) 16:25:18.54ID:Odwp+89Q >>32
低学歴そうwwwww
低学歴そうwwwww
47名無しのひみつ
2020/08/04(火) 16:27:03.94ID:fhTYEtZg >>45
たぶんそうじゃなく、あの頃は無症状の感染者が今とは比べものにならないくらい大勢いたって言う事。
で、基礎疾患持ちだった人が一定数亡くなって、その中に志村や岡江がいたっていうだけ。
その頃の無症状あるいは検査基準にかからない程度の軽症者はどうなったかっていうと、
みんな治ってるわけ。重症化した人は検査して入院したし、入院せずに済んだ人は治ってる。
自力で治せた人が何万人もいるわけよ。
そう言う人は免疫があるの。
抗体保有者が少ないみたいだけど、新型コロナが雑魚過ぎて抗体産生するまでもなく治っちゃってるんだよ。
たぶんそうじゃなく、あの頃は無症状の感染者が今とは比べものにならないくらい大勢いたって言う事。
で、基礎疾患持ちだった人が一定数亡くなって、その中に志村や岡江がいたっていうだけ。
その頃の無症状あるいは検査基準にかからない程度の軽症者はどうなったかっていうと、
みんな治ってるわけ。重症化した人は検査して入院したし、入院せずに済んだ人は治ってる。
自力で治せた人が何万人もいるわけよ。
そう言う人は免疫があるの。
抗体保有者が少ないみたいだけど、新型コロナが雑魚過ぎて抗体産生するまでもなく治っちゃってるんだよ。
48名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:00:24.60ID:PIJsZRgL49名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:03:26.37ID:025A/FC+ 傾向的には8割程度は軽症・無症状だそうだけど
基礎疾患のない20代でもエクモが必要なほど重症化する症例があるからなあ
基礎疾患のない20代でもエクモが必要なほど重症化する症例があるからなあ
50名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:04:43.08ID:A075KCwO中国4000年の歴史で最大の発明がコロナ
51名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:04:56.31ID:PIJsZRgL52名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:05:43.82ID:fkXdB2L1 >>49
頭悪いだろ
頭悪いだろ
53名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:07:04.38ID:fkXdB2L1 >>48
国庫フレンドリーな病気で大流行したら日本の将来明るそう
国庫フレンドリーな病気で大流行したら日本の将来明るそう
54名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:16:53.08ID:mN0lmR6x PCR検査は唾液でさ
なんか血液検査で確定できないの?
なんか血液検査で確定できないの?
55名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:19:26.98ID:717Rc9W0 ウイグル人で実験して効果的だったから
56名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:36:20.64ID:2nXwaJKZ 味覚障害とか普通
ありえない症状もあるし
重症化もあるし訳わからんね
ありえない症状もあるし
重症化もあるし訳わからんね
57名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:41:45.78ID:4AXAc96o >>1
そらコロナにかかわらず、ありとあらゆるウイルスの類は
健康な人には悪さできないようになってる
日本人が割と清潔で健康な人が多いってことじゃん
それ自体は喜ばしいことだろうに
頭にノミシラミの類をはべらせて、
道端でうんこ座りしてた民族とは少しばかり違うよ
そらコロナにかかわらず、ありとあらゆるウイルスの類は
健康な人には悪さできないようになってる
日本人が割と清潔で健康な人が多いってことじゃん
それ自体は喜ばしいことだろうに
頭にノミシラミの類をはべらせて、
道端でうんこ座りしてた民族とは少しばかり違うよ
58名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:52:44.57ID:FvNFts5G 三蜜を避ければ、ウィルスが宿主を長く生かそうとして弱毒化(複製速度が低い)する。
59名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:53:20.65ID:XZLcXp1f 偽陽性が増えていると見る人もいる
60名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:54:31.71ID:hMJuccg+ イソジン飲めばすぐ治る
日本が開発した画期的治療法だ
日本が開発した画期的治療法だ
61名無しのひみつ
2020/08/04(火) 17:56:18.66ID:025A/FC+63名無しのひみつ
2020/08/04(火) 18:02:53.38ID:fRSJt+An コロナが怖くないなら、何故政治家は執拗に国民とは接しようとしないのか
国民は国会見学もできず、自民党本部食堂すら利用できない
何故なのか
国民は国会見学もできず、自民党本部食堂すら利用できない
何故なのか
64名無しのひみつ
2020/08/04(火) 18:06:33.08ID:MJP6gzQ2 常在菌、例えば、ブドウ球菌に目くじらを立ててもしょうがないってことだろ。
高齢者、基礎疾患保有者以外にとって、無害なら、それは放置しておいてよいウイルスってことだな。
そんなことより、インフルの方をなんとかしろよ、これも結局、外国人経由なのだろ?
鎖国するわけにはいかないので、出島を作れ、出島。
ビジネスで来た外国人はそこに押し込んでおけ、観光なんてもってのほかだ。
高齢者、基礎疾患保有者以外にとって、無害なら、それは放置しておいてよいウイルスってことだな。
そんなことより、インフルの方をなんとかしろよ、これも結局、外国人経由なのだろ?
鎖国するわけにはいかないので、出島を作れ、出島。
ビジネスで来た外国人はそこに押し込んでおけ、観光なんてもってのほかだ。
65名無しのひみつ
2020/08/04(火) 18:09:49.61ID:ZqtKYN/W もともとが風邪ウイルスの変異種なんだからまあ風邪と言われてもしかたないわな。
毒性の強い種を狙い撃ちできない限り、風邪特効薬できないのと同じ扱いになるわなあ
毒性の強い種を狙い撃ちできない限り、風邪特効薬できないのと同じ扱いになるわなあ
66名無しのひみつ
2020/08/04(火) 18:12:51.51ID:91BFPYXT ヘルペスや歯周病とどう違うの?
結核菌だって常在してるのに
結核菌だって常在してるのに
67名無しのひみつ
2020/08/04(火) 18:45:01.82ID:fix16iAX >>2
割とマジでこれなんだろうなあ
割とマジでこれなんだろうなあ
68名無しのひみつ
2020/08/04(火) 18:45:23.73ID:LN6Lyy99 最近疑問を感じるんだけど
旧型はどうしてるの?
旧型はどうしてるの?
69名無しのひみつ
2020/08/04(火) 18:48:13.40ID:/sWofJ3C 肺炎以外の味覚異常や下痢なんか何でもかんでもコロナにしてる気がする
70名無しのひみつ
2020/08/04(火) 18:50:48.65ID:mN0lmR6x71名無しのひみつ
2020/08/04(火) 18:52:06.64ID:VcC8dd5o コロナは雑菌となったからです
ただの風邪なのです
ただの風邪なのです
72名無しのひみつ
2020/08/04(火) 19:03:01.02ID:yA6XP2pZ 発症は相性、生死は運
73名無しのひみつ
2020/08/04(火) 19:18:52.00ID:B5BG+gYW コロナ「秋口から本気出す」
74名無しのひみつ
2020/08/04(火) 19:20:23.30ID:snsrxOzJ 不完全だけど無症状感染者の大規模調査が行われた史上初のケースなんじゃないか
通常の感染症に関して、無症状者含む感染者の全体像を把握しようなんて想像もできなかった
通常の感染症に関して、無症状者含む感染者の全体像を把握しようなんて想像もできなかった
75名無しのひみつ
2020/08/04(火) 19:23:49.18ID:8IMKBXwp 痙攣して死んだ人達は何だったの?
76名無しのひみつ
2020/08/04(火) 19:26:22.23ID:C36QBNLG 潜伏期間
77名無しのひみつ
2020/08/04(火) 19:55:34.78ID:DXfr6LgD 陰性やった。
一安心
一安心
78名無しのひみつ
2020/08/04(火) 20:01:00.63ID:DXfr6LgD 陰性やった。
一安心
一安心
79名無しのひみつ
2020/08/04(火) 20:12:24.91ID:Y5zeeLD9 無症状でも後から後遺症が出てくるぞ
80名無しのひみつ
2020/08/04(火) 20:18:58.43ID:Nk+mIuFz81名無しのひみつ
2020/08/04(火) 20:28:24.95ID:pmEmqs2y 効率よく増殖するためだろ
宿主を殺しても仕方ないからな
宿主を殺しても仕方ないからな
82名無しのひみつ
2020/08/04(火) 20:28:36.64ID:wGH9GPRv コロナウイルスって、牛とか他の動物には無害だよな。
だから、要するにDNAの型によって、単なる宿主で終わる人が
無症状なんだろ?
だから、要するにDNAの型によって、単なる宿主で終わる人が
無症状なんだろ?
83名無しのひみつ
2020/08/04(火) 20:33:17.28ID:yaBv8cDz >>68
ヒトコロナウイルスOC43は、約130年前にウシコロナウイルスから分岐したと解析されていて、
歴史の記録では、1889年にロシア風邪と呼ばれる感染症のパンデミックがあって、
世界で100万人以上が死亡している、従来は新型インフルエンザと思われていた
他の3種の、風邪の原因となっているヒトコロナウイルスも1000年以内に出現したと推定されている
人類にとっては、数百年に1度のイベントなんだよ
たぶん、遺伝的にウイルスと相性の悪い人間は、毎回のパンデミックで淘汰されていったんだろうね
ヒトコロナウイルスOC43は、約130年前にウシコロナウイルスから分岐したと解析されていて、
歴史の記録では、1889年にロシア風邪と呼ばれる感染症のパンデミックがあって、
世界で100万人以上が死亡している、従来は新型インフルエンザと思われていた
他の3種の、風邪の原因となっているヒトコロナウイルスも1000年以内に出現したと推定されている
人類にとっては、数百年に1度のイベントなんだよ
たぶん、遺伝的にウイルスと相性の悪い人間は、毎回のパンデミックで淘汰されていったんだろうね
84名無しのひみつ
2020/08/04(火) 20:39:41.63ID:XdW91exH そういうふうに設計したんやろなあ
85名無しのひみつ
2020/08/04(火) 20:52:06.68ID:JQXp2cJO86名無しのひみつ
2020/08/04(火) 21:00:54.81ID:3Lu6HOlq とりあえず、治療薬ができるまでは続ける事になるな。
87名無しのひみつ
2020/08/04(火) 21:04:28.20ID:c9IhLxwz 禿と毛があるのとの違いだろう
のどの繊毛の多い奴は感染しにくいのかも
禿の人はのどもはげてるのではないか?
のどの繊毛の多い奴は感染しにくいのかも
禿の人はのどもはげてるのではないか?
88名無しのひみつ
2020/08/04(火) 21:16:51.77ID:jkJGPlWP コロナより、無農薬栽培と謳い販売されている野菜などのが怖い。
普通に売られている野菜の数倍以上の時間をかけて洗わないとアレだってことを知らない人が多い。
普通に売られている野菜の数倍以上の時間をかけて洗わないとアレだってことを知らない人が多い。
89名無しのひみつ
2020/08/04(火) 21:22:27.77ID:Qwttkv+0 無症状
撮影したら
肺真っ白
撮影したら
肺真っ白
90名無しのひみつ
2020/08/04(火) 21:26:57.59ID:DxZi0rvv >>40
免疫細胞相殺型なら、これから重症増えることも、全然ありえるよ
エイズが発症するのにものすごく時間かかるのと似てるのかもよ?
まだ、ただの風邪だよー!みんな警戒しすぎぃwwとか言ってはしゃぐのは時期尚早だろ
なんで、未知の物なのに最悪のシナリオ考えて行動しないの?
あと、簡単にマスクしてたら面会オッケーなんて、間抜けなこと言ってたら。風説の流布って言われるぞ?
免疫細胞相殺型なら、これから重症増えることも、全然ありえるよ
エイズが発症するのにものすごく時間かかるのと似てるのかもよ?
まだ、ただの風邪だよー!みんな警戒しすぎぃwwとか言ってはしゃぐのは時期尚早だろ
なんで、未知の物なのに最悪のシナリオ考えて行動しないの?
あと、簡単にマスクしてたら面会オッケーなんて、間抜けなこと言ってたら。風説の流布って言われるぞ?
91名無しのひみつ
2020/08/04(火) 21:44:08.89ID:Qwttkv+0 インフルの死亡率0.01% まず死なない
新型コロナの死亡率1~3% 普通に死ぬ
100倍以上の差
>死ぬのは年寄りだけ
平均寿命を生きた年寄りが直ぐ死んでも影響は少ない
退院した若者の40%以上に一生直らない後遺症
特発性間質肺炎で5年で死亡のレスを見かけるが、それならまだ良い方
体力が老人化した若者が生きながらえて周囲の足を引っ張る
工作員の強弁には無理がある
新型コロナの死亡率1~3% 普通に死ぬ
100倍以上の差
>死ぬのは年寄りだけ
平均寿命を生きた年寄りが直ぐ死んでも影響は少ない
退院した若者の40%以上に一生直らない後遺症
特発性間質肺炎で5年で死亡のレスを見かけるが、それならまだ良い方
体力が老人化した若者が生きながらえて周囲の足を引っ張る
工作員の強弁には無理がある
92名無しのひみつ
2020/08/04(火) 21:46:09.78ID:jjj9TCIh 何でもそうちゃうの?
超先輩であるウイルスの海に適合しながら生物は存続し、進化してる。
そら適合度合いが違うのはあたり前ちゃうの?
超先輩であるウイルスの海に適合しながら生物は存続し、進化してる。
そら適合度合いが違うのはあたり前ちゃうの?
93名無しのひみつ
2020/08/04(火) 21:47:11.24ID:LN6Lyy99 旧型を新型だと偽って誤検出してる気がしてならないんだけど
94名無しのひみつ
2020/08/04(火) 21:54:24.90ID:E6D1w7lE む、むぅー
途中経過にせよ全世界の優秀な頭脳を集結し半年以上掛けて導き出した答えが
「個人差かも」かよ!
これじゃ未だに危ないのか危なくないのかすら分からないってのも納得
途中経過にせよ全世界の優秀な頭脳を集結し半年以上掛けて導き出した答えが
「個人差かも」かよ!
これじゃ未だに危ないのか危なくないのかすら分からないってのも納得
95名無しのひみつ
2020/08/04(火) 22:08:49.82ID:DmKZATv6 花粉症のおかげ
96名無しのひみつ
2020/08/04(火) 22:16:26.17ID:DxZi0rvv >>40
免疫細胞相殺型なら、これから重症増えることも、全然ありえるよ
エイズが発症するのにものすごく時間かかるのと似てるのかもよ?
まだ、ただの風邪だよー!みんな警戒しすぎぃwwとか言ってはしゃぐのは時期尚早だろ
なんで、未知の物なのに最悪のシナリオ考えて行動しないの?
あと、簡単にマスクしてたら面会オッケーなんて、間抜けなこと言ってたら。風説の流布って言われるぞ?
免疫細胞相殺型なら、これから重症増えることも、全然ありえるよ
エイズが発症するのにものすごく時間かかるのと似てるのかもよ?
まだ、ただの風邪だよー!みんな警戒しすぎぃwwとか言ってはしゃぐのは時期尚早だろ
なんで、未知の物なのに最悪のシナリオ考えて行動しないの?
あと、簡単にマスクしてたら面会オッケーなんて、間抜けなこと言ってたら。風説の流布って言われるぞ?
97名無しのひみつ
2020/08/04(火) 22:21:19.79ID:qvwsj/Ej 人類には印のあるものとないものの2種類があるんだよ。
DNAに印がないものは滅ぼされるんだよ。
DNAに印がないものは滅ぼされるんだよ。
98名無しのひみつ
2020/08/04(火) 22:24:01.65ID:otvDDMLO >>2
コロナ脳が発狂するからやめとけ。
コロナ脳が発狂するからやめとけ。
99名無しのひみつ
2020/08/04(火) 22:35:25.81ID:YoGIlQUJ 無症状は病気じゃない。
100名無しのひみつ
2020/08/04(火) 22:38:08.59ID:J+5EnUjs >>99
腸チフスのメアリー乙
腸チフスのメアリー乙
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