【新型コロナ】新型コロナウイルス感染症から回復しても肺には深い傷跡が残るとの指摘

[1 しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★ 2020/04/25(土) 13:05:42.50 ID:CAP_USER]

軽症から重症まで多くの新型コロナウイルス感染症(COVID-19)患者を診察してきた医師が、「COVID-19から回復した健康な元患者の肺が、不可逆な損傷を受けた」という事例を報告しました。

Uni-Klinik Innsbruck: irreversible lung damage in corona patients | En24 News
https://en24.news/en/2020/04/uni-klinik-innsbruck-irreversible-lung-damage-in-corona-patients.html
https://i.gzn.jp/img/2020/04/24/irreversible-lung-damage-coronavirus/001.jpg

オーストリアにあるインスブルック大学病院の上級医であるフランク・ハルティヒ氏は、同院の救急科の責任者として、無症状の人から集中治療室に入った人まで多くのCOVID-19患者を診察してきました。その中には6人の現役のダイバーがいましたが、全員が「病院での治療は不要」と判断されたため自宅に戻され、数週間の自主隔離の後回復しました。ハルティヒ氏らが回復後の経過観察を行ったダイバーは全員、せきやダイビングのパフォーマンスの低下が見られる以外は健康そのものだったとのこと。

そこで、ハルティヒ氏がダイバーの肺をCTスキャンで調べたところ、驚くべき結果が出ました。まず6人中2人の肺は大きく機能が低下しており、負荷がかかるとすぐに血中の酸素が低下してしまうようになったとのこと。また、ぜん息の患者に見られるような症状も観察されました。残りの4人のダイバーについても、肺の変化が見られたとのことです。


この結果についてハルティヒ氏は、「私は20年の経験がある救急医ですが、若い人の肺がこんな状態になっているのを見て言葉を失ってしまいました。CTスキャンの結果を取り違えたのかと思って、改めてレントゲン撮影をさせてもらったことさえあったほどです」「これは衝撃的で、何が起こっているのか理解できません。彼らはおそらく生涯の患者として、定期的な診断を受けるべき状態になってしまいました。当然、ダイビングはもうできません」と話しました。

ハルティヒ氏によると、これまでの段階ではCOVID-19の長期的な影響がどの程度残るかはなんともいえないとのこと。しかし、COVID-19から回復したダイバーの診断結果があまりにも悪かったことから、「完全に回復すると考える事は難しい」とハルティヒ氏は指摘しています。

入院は不要だと判断されたほど症状が軽かった人の肺が大きく損傷していた原因は不明ですが、一部の医療関係者は「人工呼吸器を使用した人が急に症状が悪化してしまうことと関係があるのではないか」と考えています。例えば、イタリアでは人工呼吸器を使用した患者の多くが死亡してしまうという事例が見られました。そのため、アメリカの医療現場ではできるかぎり人工呼吸器を使用するのを遅らせる試みが行われているとのことです。


イタリアと同様の現象は、ハルティヒ氏が勤めている病院でも観察されています。「血中の酸素濃度が低い人に酸素を吸入させると症状が緩和されますが、数時間後には多くの患者が重度の肺不全に陥って集中治療室に入ってしまいます」とハルティヒ氏は述べました。

こうした経験から、ハルティヒ氏らは「酸素がなんらかの引き金になっているのではないか」と感じているそうです。例えば、ダイバーの間ではNitroxと呼ばれる酸素と窒素の混合ガスが使用されてきました。これは、低下した酸素濃度を回復させて潜水可能な時間を延ばす目的で使用されていますが、ハルティヒ氏によると「肺の組織がまだ酸素に対して敏感な時に使用すると危険な作用をもたらす場合がある」とのこと。

前述の6人のダイバーが、回復後にNitroxや酸素ボンベなどを使用したダイビングを行ったかは不明ですが、ハルティヒ氏は「酸素が逆効果になることもあります」とコメントしました。

ハルティヒ氏はダイバー向けの雑誌に掲載したレポートの中で「COVID-19から回復した人は、たとえ軽症しか出ていなかったり、回復後に受けたダイビングのテストに合格したりしたとしても、ダイビング専門の医師に徹底的に検査してもらうべきです」と記して関係者らに対し警鐘を鳴らしました。またダイバーでなくても、COVID-19から回復した人は、肺の損傷の具合が明らかになるまで夏場のスポーツのトレーニングなどは控えた方がいいとのことです。

https://gigazine.net/news/20200424-irreversible-lung-damage-coronavirus/

[2 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 13:10:12.10 ID:L7rYWl+Z]

そう言う場合、回復って言わないんじゃネ

[3 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 13:11:08.33 ID:hRHYLQ8E]

おそコロナ

[4 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 13:12:05.93 ID:JtBJpUJg]

https://i.imgur.com/41JscSq.jpg
https://i.imgur.com/WVQRb2t.jpg

[5 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 13:13:29.42 ID:O9ul1KLF]

高圧で酸素を送り込むな！って中国の医師が当初から警告出してただろう
肺の中のズルズルの液体が高圧酸素で肺の奥にまで押しやられて
肺の機能が落ちると言ってたよ

[6 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 13:17:24.18 ID:kkioEOlT]

悪食慣習がコロナ禍を引き起こした可能性が高いよな
あの国は土人が多過ぎ

[7 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 13:19:28.35 ID:CZBaHGkD]

いろいろわかってきたな。
中国で言われてても自分とこで確認しないと信じないのかな。
まあ、そりゃそうだが。

こうなってくると検査なりなんなり感染者は早いうちに見つけることが重要かもね。

[8 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 13:26:43.80 ID:GhlAhyCp]

結核だってそんなものだろ。
胸膜炎や肺炎像がずっとのこっているじゃないか。

[9 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 13:35:41.29 ID:fkhGa7oj]

肺に傷ができるようなものだから　傷跡もそりゃできるよね
後遺症もなく回復できるか否かは運しだい

[10 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 13:41:08.08 ID:7U86mC7S]

>>1
傷跡が数十年後に肺癌にでもなると言いたいのですね

[11 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 13:43:54.61 ID:QFMoVR0w]

>>10
間質性肺炎なら平均5年、最長10年で全員死亡じゃなかったっけ？

[12 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 13:52:24.11 ID:sT+pG5ms]

普通の肺炎やっても後はのこるんだけど。

[13 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 14:06:03.79 ID:edMWDxag]

コロナ感染した若者
一回目は余裕で回復できても　人によっては二回目の感染で死ぬ可能性大　だな

[14 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 14:06:48.80 ID:pw8kSQ9h]

>>12
今回ほぼ無症状でもこれだから問題なんだろ
肺炎は自覚症状がある

[15 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 14:13:02.01 ID:pw8kSQ9h]

傷じゃなく陰性でもウイルスが単に残るんじゃね？

あとダイバーが酸素ボンベつかったかは知らないじゃなく6人なんだから
聞き取り調査しとくれw

[16 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 14:32:52.34 ID:edMWDxag]

細菌にも好気性細菌と嫌気性細菌があるけれど
ウイルスはそもそも細菌ではないが
例えるなら
新型コロナは好気性ウイルスなのかも・・・
酸素を取り込んでより活発に増殖する
だから、主に肺がダメージを受けるんだと思うのよ
欠陥の内壁にウイルスがびっしり増殖して張り付くのも　血中の酸素を奪い取ってるからなんだと思う

仮説だけど
肺に入る空気に、人体に大きな影響のない範囲でオゾンやら二酸化塩素やらが吸入されると
肺を通じてコロナを不活性化出来ないだろうか？

[17 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 14:33:53.61 ID:edMWDxag]

>>16
訂正）
欠陥の内壁＞＞＞血管の内壁

[18 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 14:40:38.13 ID:q2o+PQxZ]

人工的に酸素供給すると逆に肺を痛めるわけか
自然が人間の自己治癒力を試してるかのようだ
正に自然淘汰ウイルス

[19 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 14:41:32.37 ID:dM4bgrJk]

世界一の悪質なギャンブルであり、在日韓国人が独占し、暴利をむさぼるパチンコ産業が、
新型コロナの最大の感染源なのである。即座に営業を停止させよ。。。
パチンコで日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである。
執拗で、醜い政権批判や首相の個人攻撃は、在日プロ市民のヘイトプロパガンダである。。。
母国の韓国を称賛して、日本人をひざまずかせたい在日韓国人なのである。。。
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである。。。。。
韓国は、北朝鮮とともに、国ぐるみ、社会ぐるみで、自国の歴史を改ざんして、ありもしない慰安婦や徴用工などをねつ造して、世界中で日本や日本人をおとしめ、攻撃しているのである。。。。
自国の政権運営の失敗を隣国である日本への敵意をあおってごまかすのが、いつもの韓国であるが、特に北朝鮮の影響を受けた文政権の反日政策は、常軌を逸した敵国政策なのである。。。
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。
すべての諸悪の根源は、韓国、北朝鮮、中国、在日などのヘイトをまき散らす外国人勢力なのだ。。。

パチンコは日本人の金をむしり取る在日韓国・朝鮮人の１００％独占産業である。。。。
しかもカジノが認められている彼らの母国の韓国では最悪のギャンブルとして、パチンコは禁止されているのだ。

三密の感染源であるパチンコ屋の営業を禁止せよ。。。。。
日本のやくざ（広域暴力団）も極左活動家の半数、パチンコ屋のほぼ１００％が在日韓国人が支配している、
芸能界やスポーツ興行、左翼マスコミや左翼野党も在日韓国人に支配されており、日本人は在日韓国人に洗脳されている。
日本の真の支配者は国民でも、政治家でも、天皇でもない。在日韓国人なのだ。。。

どうすんの核を持った独裁者の死を放置して。朝鮮学校のスパイたちはこれからどうすんのだ。。

パチンコの換金システムを警察が放置しているからだ。警察はパチンコ屋に天下り、用心棒として癒着しているのだ。

[20 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 14:48:01.87 ID:DhPRRgLL]

防衛医大の調査でもイアモンドプリンセス軽症者の約半分に
肺CTにスリガラス影があるらしい

で日本では公表の１０倍近く感染者（軽症・無症状者）が蔓延している
で軽症者の予後・余命への影響。QOLへの影響は不明
再陽性にかなりの確率でなるから、一生社会復帰できないかもしれない
一生隔離施設生活かも

[21 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 14:50:57.75 ID:Y5gQN+1i]

アスリートは感染したら終わりじゃね？

[22 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 14:53:24.82 ID:q2o+PQxZ]

>>21
アスリートに限らない
肺にウイルスがまだ残ってるのに運動するとマズイ

[23 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:05:04.24 ID:H9LYrAJR]

そもそも肺炎って完治しないとかじゃ無かったっけ？
極微小は残っちゃうんじゃなかった？

[24 ニュースソース検討中＠自治議論スレ(東京都) 2020/04/25(土) 15:08:29.73 ID:khZWWThm]

戦争後の社会に溢れかえった傷病兵のような存在になってしまうのか
ただでさえ六月末発表のGDP前年比マイナス20%は終戦の年がマイナス10%だったのより悪いダメージだが
来年以降は文字通り世界戦争の後の世界になるのか

[25 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:17:34.98 ID:YiPvaSIB]

COPDだって不可逆

[26 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:18:22.68 ID:PgFIYIFj]

>>23
＞そもそも肺炎って完治しないとかじゃ無かったっけ？

Exactly　その通りでございますｗ

バカはＥＣＭＯで治るとホザいてたけどなｗ
日本スゲーってｗ

[27 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:20:59.43 ID:aYFfOEyv]

涼宮か

[28 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:23:19.74 ID:OlLrkiwt]

コロナに限らず、肺炎の痕跡はレントゲンで確認できる。
それは、瘢痕(スカール)と呼ばれる。
範囲が広ければ、息が上がりやすくなる。
ただ、それだけ。

[29 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:23:38.69 ID:YiPvaSIB]

肺って正常組織の残存量少なくても生命維持できるから
ECMOで持ち直すことは十分期待できる

[30 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:25:50.81 ID:hBKveWVJ]

自粛を拒否してサーフィンやパチンコ行ってる人は覚悟しておいた方が良い。

[31 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:26:59.47 ID:PgFIYIFj]

持ち直すと治るの間には太平洋より広い差があるぞ

だからマスゴミの「回復」と言う言葉を「治癒」と受け取るな、と書いたんだ
せいぜい「快方に向かう」ってだけ

臨床的に治癒した状況を意味しない
肺炎は治りはしない　

＞【新型コロナ】人工心肺装置使った高度治療 19人回復も６人は死亡
ID:vVIJknbFこいつとかID:D7DfjCDmこいつみたいな バカは治る治る、日本スゲーｗと言ってたが
治るってのはどんな状況を指すのか、と問い詰めたら逆質問で逃げやがったｗ

[32 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:30:24.95 ID:YiPvaSIB]

英数字を全半角混ぜて使う○○のほうがよっぽどだけどな

[33 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:30:40.36 ID:d5OA/G17]

バカどもで人体実験しようぜ

[34 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:32:20.28 ID:PgFIYIFj]

肺炎かかると階段も一気に上がれなくなる場合だってある
医者からエレベーターかエスカレーター、無理なら踊場で充分休んでと言われただろ？

つか聴診器でも判るレベルだぞ　肺が死んでる部分はな

[35 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:33:17.00 ID:PgFIYIFj]

>>32
やぁきたかｗ
D:vVIJknbF
ID:D7DfjCDm
どっちだ？てめぇはｗ

解答よろしくなｗ　何なら誘導してやろうか？てめぇが何て言ったかなｗ

[36 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:33:57.89 ID:PgFIYIFj]

ID:vVIJknbF

まぁこっちだろうがなｗ

[37 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:39:35.33 ID:Qu8ukof4]

不可逆なのは間質性肺炎
新型コロナに限らず従来のウイルス感染でもなるから別に

人工呼吸器は患者の肺を傷つける
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200419-00174094/
カイル=サイダル医師がたどり着いた仮説は、気管挿管による人工呼吸器の高圧が逆に肺に損傷を与える恐れがあるということでした。こうした懸念を抱くのはカイル=サイダル医師1人ではないのです。

米救急医学アカデミーのデービッド・ファーシー会長はメディアに気管挿管による人工呼吸器を無差別に使用することに対して警鐘を鳴らしています。ファーシー会長は気管挿管を劇的に減らす一方で、経鼻カニューレやマスクを通した酸素吸入で治療しているそうです。

独ゲッティンゲン医科大学のルチアーノ・ガッティノーニ氏も米呼吸器・救急医学雑誌の編集者に気管挿管による人工呼吸器の使用は患者の肺を傷つける恐れがあると指摘する書簡を送りました

怖いのは若さからと自分の体力を過信して新型コロナウイルスの感染に気付かず、病院に運び込まれた時にはもう手遅れというケースです。ポイントは気管挿管が必要なほど重症・重篤化する前に血中酸素濃度の低下を把握し、速やかに酸素吸入を行う必要があります。

イタリアで「バブルヘルメット」と呼ばれる酸素吸入器が使用され、英ノーザンプトンシャーの工場では、自動車メーカーのメルセデスが人工呼吸器ではなく呼吸補助装置（CPAP）1万台を生産しました。

伊北部ロンバルディア州ベルガモにある病院の緊急病棟では新型コロナウイルスによる肺炎の患者にバブルヘルメットをかぶせて酸素吸入しています。これまでは気管挿管され人工呼吸器を装着された患者が鎮静薬で眠らされ、うつ伏せにされる例がほとんどでした。

これに対してバブルヘルメットをかぶせられた患者はスマホをいじったり、周りを見渡したりしているので驚きました。

ワクチンも治療薬もない今、患者は自分の抵抗力で戦うしかありません。血中酸素濃度が下がると抵抗力も弱まり、重症・重篤化が進みます。炎症が肺胞全体に進行して毛細血管に酸素を吸収できなくなる前に治療できるかどうかが生死の分かれ目です。

[38 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:47:38.85 ID:PgFIYIFj]

アホｗ
バブルヘルメットぉぉぉぉｗｗ

ＥＣＭＯとマスク型の人工呼吸器を一緒にするのかよｗｗｗ

ＥＣＭＯってものが何なのかわかってねーんじゃね？
前も言ったけど、それも答えてないよな？てめぇはｗ

血中酸素濃度が下がってくる急性期の呼吸窮迫症候群には
何だって呼吸器は必要なんだよ

だがＥＣＭＯを使わないと絶対ダメな患者≠経鼻カニューレでもいい患者
なわけで両者の症状には天と地ほどの差がある

わかってねーんだよ　根本的にてめぇはなｗ

[39 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:49:57.34 ID:PgFIYIFj]

気管挿入しなくていい利点はあるがバブルヘルメットやフェイスマスク型にはあるが
それはまだ肺胞で自力呼吸できるレベルの患者

呼吸って意味が分かってるのかね？

外形的に息をしてたら呼吸？　全然、意味違うんだがｗ

[40 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:50:06.15 ID:yIy/JhPl]

今回のコロナ肺炎は通常の肺炎より自覚症状が遥かに軽いというだけの話
自覚症状が軽いから自宅待機しているけど肺の症状は多くの場合、通常の肺炎の重症患者のソレであるということ
なので自覚症状的には軽症なのに突然重症化して死ぬわけ
当然重症の肺炎を放置で治すわけだから肺のダメージは相当のものになるだろうね
無自覚の場合でも軽度の肺炎であることがほとんどらしいぞ

[41 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 15:53:17.09 ID:QFMoVR0w]

>>40
ただ、無症状の肺炎だったらCTで全部拾えると思うんだけどなぁ・・・
とりあえずamazonでパルスオキシメーターポチっといたよ

[42 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 16:02:12.07 ID:6cj3/LyI]

2月ごろ胸が痛い風邪になったけど肺傷だらけなんかな

[43 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 16:03:19.53 ID:YiPvaSIB]

不顕在の状態でSpO2じゃ拾えないでしょ

[44 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 16:04:30.96 ID:Qu8ukof4]

新型コロナ感染≠間質性肺炎
=だったら大騒ぎになるがCTだけでここまで分かりやすいならとっくに大騒ぎになってるだろうよ

>>1
＞若い人の肺がこんな状態になっているのを見て言葉を失ってしまいました。CTスキャンの結果を取り違えたのかと思って、改めてレントゲン撮影をさせてもらったことさえあったほどです」
「これは衝撃的で、何が起こっているのか理解できません。彼らはおそらく生涯の患者として、定期的な診断を受けるべき状態になってしまいました。

[45 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 16:08:42.43 ID:YiPvaSIB]

とりあえず心配だけでパルスオキシメータを市場から無くすことはやめて欲しい

[46 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 16:09:51.96 ID:4WkgPNQu]

SARS-CoV-2「酸素キター！　増殖するぞーっ！！」

[47 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 16:12:36.62 ID:xOPZ/jIP]

>>43
コロナは無症候性低酸素症を起こすらしいから拾えるんじゃない？もちろんコロナでない場合もあると思うけど。

[48 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 16:15:13.51 ID:Qu8ukof4]

程度は不明にしても拾えるだろうな
急変予防に政府が自宅療養を取り消したからパルスオキシメーターは市場から消えるよ

[49 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 16:31:03.15 ID:/OHw87Jp]

こんなんなってるのに検査はしません、だもんな

[50 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 16:39:56.29 ID:RZQX15gs]

毎日ラジオ体操して、お寺で乾布摩擦すればなんとかなるような気がしてきた

[51 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 16:44:50.19 ID:p+vErwa1]

肺胞も壊れたら修復機能無いからアキラメロン

[52 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 16:45:09.75 ID:ZXnOs32t]

そらそうよ

[53 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 16:45:20.66 ID:e7ZpKxtm]

なんか少し熱っぽくなったり
少し息が浅くなった気がしたり
それだけでドキドキするいやなムードだよね

まじで感染したかな、おれ？

[54 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 16:45:36.69 ID:fphmoMvM]

石田純一が普通のインフルエンザで死ぬことを祈ります

[55 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:00:38.37 ID:PkYQ5SA2]

ソース読んだら、窒素ボンベ吸ってるダイバー限定の話じゃんこれ

[56 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:02:29.37 ID:XdFy2joy]

涼宮ハルティヒの憂鬱

[57 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:08:20.27 ID:1K79JVYi]

当たり前だろ。
武漢コロナウイルスによる『間質性肺炎』は肺の間質が線維化して硬くなる。
たとえウイルスを排除しても、繊維化して硬くなった肺は回復しない。
当たり前の減少に、ありえないと驚くことに、驚いた。

米国の医療って、こんなに程度が低かったのかよ。

[58 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:09:34.89 ID:OYVdftzm]

私は数年前に薬品性(漢方薬の甘草)間質性肺炎を患ったことがあり，清瀬市の国立東京病院に２か月間入院しました．肺に炎症がおこり，肺胞と肺胞の間の間質が厚くなり，このため肺胞膜と間質の毛細血管との酸素交換の効率が悪化しました．
心臓や肺の細胞は生まれて以来新陳代謝はないので，一生元には戻りません．炎症はステロイド錠剤で何とか治りましたが，ゆっくりと散歩はできても，速歩は息が切れてできません．
新型コロナ感染が肺の炎症にまで進んで息苦しさを感じた時点で間質性肺炎であり，若い人でも後遺症が残るでしょう．間質肺炎の種類がが肺線維症の場合，平均余命は５年ほどで最後は肺が蜂の巣状に固く固まって，呼吸困難となり生きられません．
軽症でも場合によっては命を縮めることになるので，侮ってはなりません．

[59 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:12:31.63 ID:vHOKSL3k]

>>11
それは膠原病など進行性の間質性肺炎だよ
チャンコロナとは違う
混同している人たちがけっこういて、なかには感染した人は(症状の重さに関係なく)みんな5年以内に死ぬと
まことしやかに吹聴している馬鹿もいる

[60 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:15:19.53 ID:rpeIbS2Z]

間質性肺炎の嘘で不安を煽る奴がいる

75 名前:ニュースソース検討中＠自治議論スレ :2020/04/25(土) 17:01:10.38 ID:fPtiZ0w7
日経新聞によるとウィルス性肺炎(間質性肺炎)に移行した場合、その場は助かっても平均余命は5年だそうだ。
10年後の生存率はゼロ。
治療法はおろか進行を遅くする方法もなく、モルヒネで痛みを和らげるのが精一杯のようだ。

インフルエンザによる肺炎は、実はインフルエンザにより体力が弱って結核菌等により罹患する場合が圧倒的に多数であるが、
コロナの場合はコロナウィルスにより間質性肺炎となるのが圧倒的に多いらしい。

[61 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:17:53.98 ID:1K79JVYi]

>>51
肺胞が壊れるのではなく、
無数の肺胞を包んでいる間質全般が炎症起こして硬くなって肺の機能が低下する。
繊維化して硬くなった肺の間質は、戻らない。

繊維化した間質の治療には、別の高価で危険な薬剤が必要。
例えば、経口ピルフェニドン(商品名ピレスパ)は、突発性肺線維症の標準薬の位置づけ2015年~

[62 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:20:55.73 ID:rpeIbS2Z]

>>61
お前は複数端末を使ってまで嘘で煽ると何か得するのか？

[63 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:23:33.85 ID:/ULaepon]

インフルエンザのように毎年流行する感染症なら数回うつったらアウトか？
全人類の余命が10年程度になってしまったな…

[64 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:26:12.04 ID:1K79JVYi]

経口ピルフェニドン(商品名ピレスパ)は、突発性肺線維症の標準薬

薬効薬理
炎症性サイトカイン（TNF-α，IL-1，IL-6等）の産生抑制と抗炎症性サイトカイン（IL-10）の産生亢進を示し，
Th2型への偏りの改善（Th1・Th2バランスの修正）につながるIFN-γレベルの低下の抑制を示し，
線維化形成に関与する増殖因子（TGF-β1，b-FGF，PDGF）の産生抑制を示すなどの
各種サイトカイン及び増殖因子に対する産生調節作用を有する。

また，線維芽細胞増殖抑制作用やコラーゲン産生抑制作用も有する。
これらの複合的な作用に基づき抗線維化作用を示すと考えられる15)。

ということで、経口ピルフェニドン(商品名ピレスパ)も、
繊維化を抑制するけど、繊維化した肺を治す作用は無いね。

[65 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:26:16.04 ID:YY4d6Zfm]

血管とかこれが全身で起こってるんだろ
寿命だいぶ減りそう

[66 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:27:19.74 ID:1K79JVYi]

>>62
なんのこと・・・ＰＣ1台だけど

[67 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:29:11.54 ID:rpeIbS2Z]

>>66
あっそ
新型コロナスレで間質性肺炎の文字を見たらお前だと思うわ

[68 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:29:33.63 ID:1K79JVYi]

>>59
免疫暴走のサイトカインストームによって間質性肺炎が起きるのは同じだろ。
サイトカインストームが起きる原因が違うだけで。

[69 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:31:15.24 ID:YiPvaSIB]

息苦しさは、鼻腔、気管支なんかの気道全般炎症起こしてるからね

[70 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:32:04.63 ID:zDsG5wKL]

タバコも吸わないで大事にしてきた肺が台無しだなｗ
と喫煙者の俺が言ってみる。

[71 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:32:08.06 ID:bbkuooAJ]

肺炎もレントゲンで影残らなかったっけ

[72 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:33:40.16 ID:1K79JVYi]

>>67
細菌性肺炎と違うことを理解していない人が多すぎる。
細菌性肺炎は抗生物質で治るけど、
ウイルス性肺炎は抗生物質では治らないし、
武漢コロナの場合は、肺炎は全身症状の一局面にすぎない。

サイトカインストームにより、自己免疫疾患と類似した症状が様々な臓器で起きる。
今のところ一番多いのが、肺の間質性肺炎ですから。

ゆえに、重症化する前に、アビガンで重症化を回避するのが最善。

[73 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:35:41.77 ID:rpeIbS2Z]

サイトカインストームは重症のケース
ただのインフルエンザでも重症なら間質性肺炎になるわ

[74 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:37:04.29 ID:ao9rDmbb]

やっぱ武漢研究所の細菌兵器漏れなんよね

[75 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:39:28.03 ID:1K79JVYi]

>>67
重要なキーワードを覚えてくれ。
ウイルス性肺炎
間質性肺炎
免疫暴走
サイトカインストーム
サイトカインストーム抑制には、ステロイド、免疫抑制剤
免疫抑制するとウイルス増殖
ウイルス増殖を阻害するアビガン

[76 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:42:30.76 ID:rpeIbS2Z]

お前は重症のインフルエンザのキーワードも覚えろよ

[77 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:46:12.75 ID:YiPvaSIB]

免疫が暴走してるわけじゃなくて
ウイルスが異常増殖してるからだろう
体の普通の防御反応
免疫の暴走はほっとけば人体に影響がないのにサイトカインを過剰産生しちゃうこと

[78 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:48:06.78 ID:A+diqW2O]

スポーツ禁止

[79 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:48:22.11 ID:1K79JVYi]

>>76
アビガンはインフルエンザの治療薬として正式に認可されています。
アビガン使えば、インフルエンザも早く治る。タミフル等の既存薬よりもね。
しかも、アビガンに対する薬剤耐性ウイルスは発生しない。
画期的に優れたＲＮＡウイルス増殖阻害剤です。

初期の動物実験で催奇性があったため、政府管理ですがね。
妊婦に使えない薬は山ほどあるのに、アビガン異常に厳しく管理されている。

[80 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:49:54.96 ID:1K79JVYi]

>>76
アビガンは宝の持ち腐れです。

[81 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:50:17.03 ID:YJ2VKN1Q]

10年後が気になるな
コロナ感染者の肺癌率が異常に高かったりして

[82 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:53:31.45 ID:rpeIbS2Z]

そうやって複数端末で不安を煽るとお前に金でも入るのか

[83 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:53:55.76 ID:1K79JVYi]

>>77
サイトカインストームを説明難しいから、免疫暴走と書いています。
それほど間違っていないと思うけど。

他の疾患よりも、あの芸能人のように、増悪しだすと、増悪スピードか速い。

[84 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 17:56:03.26 ID:YiPvaSIB]

スペイン風邪の10年後はどうなりましたか？

[85 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:01:14.34 ID:TOpf44G1]

>>6
人工でしょ
悪食はいいカモフラにできたね

[86 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:05:17.94 ID:XrhuyqNY]

重症化したコロナ患者は回復しても10年以内に死にます。

[87 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:07:29.72 ID:XrhuyqNY]

重症化する前に早期にアビガンで回復させた方がいいよ。
コロナで重症から回復しても間質性肺炎になり10年以内に死ぬから。
その時はコロナで死ぬより苦しむよ。

[88 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:07:49.70 ID:dVRpmofQ]

だいたい6月にみんな会社の健康診断あるよね。

もしかしてレントゲン検査で異常発見がたくさん出るのかな。

[89 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:08:11.59 ID:XrhuyqNY]

残念ながらアビガンは上級国民しか使ってもらえません。

[90 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:12:31.60 ID:fuN079wQ]

というより同質性肺炎は余命２−５年。

[91 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:22:10.15 ID:xOPZ/jIP]

>>90
同じゃなくて間

[92 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:22:40.20 ID:ZUna3pEL]

>>1
なかにはそーゆー奴もいるって話じゃん
いろんなデマ飛ばすんじゃねーよ

[93 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:25:16.12 ID:bOFXhayj]

神の淘汰だから受け入れるしかない

[94 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:25:43.90 ID:ZR4x/b5q]

海なし国のオーストリアでダイビングが趣味な人がいるんだ

[95 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:34:01.10 ID:xOPZ/jIP]

>>88
健康診断はしばらくしなくていいと政令とか出て延期されそう

[96 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:41:37.67 ID:dnrX5qH3]

まぁ人工呼吸器のせいだよね。
そうでなくとも完全に元通りとは思えん。

ところで、
＞ダイビング専門の医師
そんなんいるのか。

[97 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:48:39.64 ID:tXgyQ5gT]

オーストリアに海あるのか

[98 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:49:36.91 ID:bOFXhayj]

全員障碍者か

[99 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 18:55:05.71 ID:eq1kwEZ7]

サイトカインストームじゃなくて、微細な箇所の血管炎でしょう

[100 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 19:20:35.04 ID:zzN+WNn+]

ずっと言われてるよね

[101 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2020/04/25(土) 19:21:09.75 ID:OmyKbJAp]

結論
どうせコロ助で肺がだめになるなら
タバコをぴえーと吸え
うめーぞ