【新型コロナ】ECMOの数より、扱える専門医が足りないという日本の現実

**しじみ** ◆fbtBqopam767 **しじみ ★** · 2020/04/21(火) 13:58:17.20

＜日本にはECMOを専門とする医師はかき集めても60人しかいない。新型インフルエンザでは、ECMOを使って治療した患者群の救命率は日本はイギリスの2分の1だった。日本におけるECMO治療の現状と限界とは。（4月21日発売の本誌4月28日号「日本に迫る　医療崩壊」特集より）＞

新型コロナウイルス患者の「最後のとりで」とされるのが、ECMO（エクモ）と呼ばれる体外式膜型人工肺だ。
cover0428-01.jpg日本におけるECMO治療の実情について、栃木県・済生会宇都宮病院の救命救急センター長で、日本集中治療医学会「ECMOnet」の統括ECMOコーディネーターを務める小倉崇以（たかゆき）医師に聞いた（取材は4月14日）。

――ECMOとはそもそも、どういう状態の患者に何をする装置なのか。

呼吸のECMOと心臓のECMOの2種類がある。それぞれ、肺や心臓がだめになって全く使えなくなった人、動かなくなった人に導入する、生命維持装置だ。

――日本にECMOは何台あるのか。

集計の取り方によってまちまちだが、現在われわれ集中治療医学会ECMOnetが把握している数では、全国に約400台ある。

――400台というのは、コロナ患者以外に使うECMOも含んだ数か。

含んでいる。コロナ以外でECMOが使われると、コロナ患者に使用可能なECMOの台数は減っていく。

――ECMOを使える医療従事者は全国に何人いるのか。

これまでは、ECMOを専門としてやっていた人は30人ほどしかいなかった。今は全国で探してなんとかかき集めて、ECMOについて指導ができる程度には知っている、という人は約60人になっていると思う。

――ECMOを専門にする医師というのは、診療領域で言うと何の専門医なのか。

ICUドクターと言われる集中治療専門医と、救命救急センターで働く救命医だ。この点については基本的な認識が重要で、ECMOは人工心肺と言われるが、結局、呼吸器の専門家にも心臓の専門家にとっても扱いにくいものだ。

一般に、呼吸器内科や呼吸器外科、心臓血管外科や循環器内科の医師は、トレーニングを受けていなければ使いこなせない。

――今後すぐに、使える医療従事者を増やすことは可能なのか。

増やそうとはしているが、現実問題、難しいと思う。まずは、機械に習熟することが必要だ。日本で使える装置には3、4種類あるので、それぞれの特徴やメリット・デメリットを理解し、機械に慣れつつ、上手な管理ができるようにしなければならない。

1つの機械を使って20例、30例、40例と経験しないと使いこなすことはできない。これまで日本ではECMOを導入する症例は、恐らく1つの病院で年間に2例や3例しかなかった。呼吸のECMOに関しては1年間で経験できる症例が2例や3例なので、10年やっても20例や30例しか経験できない。

そうするとラーニングカーブ（習熟曲線）が非常に緩やかになってしまって、厳しい話をするが、ECMOを専門として名乗り始めるには10年も20年もかかってしまう。それなので、私はイギリスに行って1年間で80例を扱ってきた。

――日本は国外に比べて、ECMOを使える状況が整っていないということか。

とてつもなく遅れていると思う。まず日本では、機械のほうが先にばらまかれてしまった。どの病院でもECMOを購入し、誰でもいじることができる状態になった。

そういった状況で約10年前の2009年に新型インフルエンザのパンデミックが起き、日本でもECMOを使って治療したのだが、ECMO治療をしたなかでの救命率は36％だった。

一方で、人口6700万人のイギリスはECMOで治療する施設を国内6施設に限っていた。つまり、センター化していた。

ECMOセンターと言われる6カ所の病院を選定して、そこでやってくださいと。インフルエンザで呼吸不全の重症患者は全て6カ所に集めて、ECMOの症例をたくさん経験させ、慣れた人たちに多くこなしてもらうことにした。

国策としてそういうやり方を採っているイギリスでは、新型インフルエンザの（ECMOを使って治療した患者群の）救命率は72％だ。日本の倍だった。

続きはソースで

https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/04/ecmophotoistock-thumb-720xauto-193927.jpg
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/ecmoecmoecmonetecmo414-ecmo-ecmoecmo2-ecmo-ecmonet400-400ecmo-ecmoecmo-ecmo-ecmo30ecmo60-ecmo_1.php

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 13:59:40.56

なぜ買った

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:03:41.17

アナキンをダースベーダーにする時に手術した
ロボット達みたいなのはやくできれないいのにね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:07:20.17

ECMOなんか手間がかかって仕方ないのにそうそう使うかよ。

基幹病院に1～2台あって
経過が自業自得じゃない若い人や医療関係者を対象に限定的に使うだけ
医療スタッフのモチベーションが上がる対象でないとチームが賛同しない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:07:22.75

これではゴキチョン並みの馬鹿さではないか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:09:11.39

パイロットがフライトシミュレーターで訓練するように
ダッチワイフでシミレーションできんのかね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:12:08.21

どうしてAI使わない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:17:51.01

ネトウヨだけがECMOを絶賛してたが
これ前から言われてたな

寝たきりの患者を支えたり口や喉にチューブ入れたり操作が複雑だったりで
使い物にもならないって話はな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:18:28.89

>>1
日本はヒトは使い捨てだから仕方ない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:20:31.32

なんか他人事のように批判してるが
エクモの専門医が足りないのあんたらの責任じゃね？
政治がどうこうできる話じゃない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:21:48.04

>>8
オマエはアホ化？
どこのネトウヨだよｗ

プサヨのケンサガーの方が邪魔だよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:25:10.75

>>1
こんなんこそAIで出来そう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:25:36.94

こんな状況になったら足りないのは当たり前だろうが

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:31:28.27

説明書ないの？マニュアルないの？出来ないの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:37:33.51

ECMOを使うコロナ患者なんかほぼ間違いなく死ぬんだから無駄なことするな。
その分の医療従事者を通常の患者に回せ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:38:06.39

CTの数は世界最多でも　解析できる人が居ないのとおなじ。
あそこの病院はCTあるよってと盲目的に来訪する市民。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:44:18.80

医者の数が少なすぎるんだよ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:45:05.66

そりゃ機械は金出せばすぐ買えるけど
技術者は育てないとなぁ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:55:03.15

>イギリスはECMOで治療する施設を国内6施設に限っていた。
つまり、コロナウイルス重症患者はそこに殺到して満員になり、医療崩壊する、と

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 14:55:20.49

そもそも今までそんなに必要にならなかったんだから少ないのは当然だ
政治の問題ではないし、
政治の問題にすりかえてあーだこーだ言うのは意味が無い

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 15:00:32.14

>>15
これ
死ぬの待つだけの高齢者に
8人も人員割いてアホみたい
せめて勤労世代限定にしなよ、、

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 15:03:28.39

政府が医師を増員しようとしたら、医師会が猛反対してなかったか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 15:04:36.22

そうか、経験値を上げるための患者数が足りてないのね
つうことは、今回のコロナ騒動は絶好の機会なのでは？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 15:12:09.15

ＰＣＲ検査を増やせーってのと同じ。検査数を増やしても判定できる検査員がいない。
ただでさえコンタミ確率があるのに、ベテラン検査員がやらないとさらにコンタミが
増える。高田ー聞いてるるかぁ？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 15:16:08.76

常時人員が付き添ってるわけじゃないんだけど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 15:20:42.67

>>1（続き）【コロナで死なず経済で死ぬ】【西浦予測→国民へ脅迫？】【政治家は決断！】
★今こそ、令和の、ええじゃないか！ ★ 現役世代はコロナでまず死なないが経済で確実に死ぬ★
～ええじゃないか！ええじゃないか！ええじゃないか！外出！接触！ええじゃないか！～
～コロナで死なずにええじゃないか！自粛で死なずにええじゃないか！～
～ええじゃないか！ええじゃないか！ええじゃないか！経済回してええじゃないか！～

◆【新型コロナ】感染者、実際は50倍～85倍、致死率は0.1～0.2％←★・・・米カリフォルニア州最新抗体検査
https://this.kiji.is/624782739131171937
◆【Shocking Report 】ボストンの収容所にいるホームレス、半分が感染。しかしだれ一人症状が出ていない←★
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

【クラスター戦略大失敗、コロナ蔓延を国民の責任と責任転嫁？自粛足りない国民が悪い？専門家は悪くない？】
★目標は幸せな日常のはず*コロナ殲滅ではない！…このままでは専門家に殺される！★

コロナに弱い年金暮らし老人を守るため、重症化しない現役と子供が自粛で死ぬ！経済で死ぬ！
ブラジルはコロナと共存を選び経済再開！アメリカ！ドイツ！オーストリー！スウェーデン！経済再開！
納税しない高齢者を守るため、納税し国を支えていく現役、子供を飢えさせる？失業させる？

【西浦センセ！クラスター戦術失敗ですよね？ →コロナ蔓延は8割減しなかった国民の責任！…えっ責任転嫁？】
悔しいけど韓国方式なら（だったなら）自粛も最小限で経済も再稼働始めてる
★自分の失敗隠すためにより一層締め付けて何とか死者数を抑えようとしているのでは？
★来週末に自粛延長するための布石で死者数４０万人なんてアドバルーン打ち上げたのでは？

【インフルエンザでは毎年700-1000万人が罹患し、3000-10000人が死にます】
これまでも、これからも、インフルエンザでも緊急事態宣言しないと矛盾しますよ？
インフルエンザはワクチン、治療薬があるのにコロナとは桁が違う死者数患者数です！
コロナよりも怖いですよね！！

【GDPが１％さがるごとに数百人自殺しますよ！】
～★令和の、ええじゃないか！を！！★ ～
ええじゃないか！ええじゃないか！ええじゃないか！
外出！接触！ええじゃないか！コロナで死ぬよりええじゃないか！
経済回してええじゃないか！自粛で死ぬよりええじゃないか！

【コロナで死なずに専門家に殺される！】
・年金世代：70歳以上→自宅待機
・比較的高齢者：50～70歳→持病の有無と程度で判断
・現役世代：～49歳→通常の経済活動
★これでええじゃないか？★経済回してええじゃないか！自粛で死ぬよりええじゃないか！★

【政治家が西浦センセを抑えないと、コロナ撲滅まで何年も脅されて自粛継続で経済破滅！】
★コロナが消えた世界では、経済も、市民も消えた！専門家が国民をコロナと共に消した！★

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 15:23:38.25

ECMOまでいった時点で寿命だいぶ縮むからいいんじゃね？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 15:26:55.51

>>4
経過が自業自得じゃないとかモチベーションに関係ないやろ
特にECMOでは

ECMOは延命すればギリギリ命が繋がるかどうかのバクチやで
スタッフのモチベーションを保つなら勝率が可能な限り高い適用ケースを増やす以外に無い
そこに経過の自業自得は関係ないし
単純にわかりやすい基準で助かりやすい人を優先し、救命率が高く推移させるだけや
見当違いもいいところや

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 15:28:59.46

特定の施設に症例を集約すれば医療従事者のトレーニングは効率化されるが、
トレードオフで機械などを設置できる施設は少なくなる。

英式の方が救命率は高いのだろうが、救える数は大して変わらんのじゃないかな？
最重症の患者が多すぎるて。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 15:31:25.43

>>1
ECMO専門スタッフの人数以前に
日本は元々医師数が異常に少ない件

ECMO云々以前に全体の戦力人数差が違いすぎる
NYや欧米や武漢になる医療崩壊っていうけど
日本は外国よりも低い感染拡大レベルで崩壊するからな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 15:39:03.40

うん救命率高くても患者運べないしな
むしろ新型コロナウイルスはエクモ行く前段階でとめないとあんまし意味ない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 15:43:48.10

>>30
NYは結局なんとかしたからな
足りないまではいかなかった
まあだめなやつはさっさか裁いてたが
スピードは凄かった

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 15:56:55.59

そのために臨床工学技士がいるんだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 16:14:10.57

医学部新設を医師会が邪魔してたから医師会の責任です

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 16:21:36.51

アフターコロナで医師会解体

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 16:25:26.31

【台湾の分析、日本のコロナ危機、本番これから】　安倍やめろデモを、馬鹿にしていた馬鹿にブーメラン
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1587429206/l50

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 16:29:21.48

CTスキャン＞ICU病床数の方が怖いってJAP

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 16:30:46.12

とりあえず来年度から医学部定員20%増
あと早稲田大学医学部新設よろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 16:35:56.18

使い方覚えるのがそんなに難しいのか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 16:38:45.87

機体はあるのにパイロットがいない戦争末期の日本みたいになってる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 16:42:14.75

あんなもん
YOUTUBEで学習すればいいやんか。

せやろ？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 16:55:10.70

ELECOMも使えないとかゆとりすぎる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 16:58:23.24

かかりつけ医は普段は儲かっているのだから
こういう時はもっと協力しなよ

2020/04/21(火) 17:01:06.83

>>4

　話がアホ過ぎて草

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 17:11:06.74

エクモ使って助かるか分からない患者にリソース何人も割くなら、助かる見込みのある人に1人でも多くの人工呼吸器使うほうが大事だな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 17:12:38.39

>>32
NYは人工呼吸器をどうにかしたんやろ
エクモなんて使ってたらそれだけで人手が不足するわ

**ニュースソース検討中** · 2020/04/21(火) 17:14:21.33

そろそろ　ECMOの前にトリアージだね
生命優先でだれでも施してたら、専門医が燃え尽きちゃう
で、何かあったら寿命としても叩かれちゃう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 17:15:29.33

レムデシビルかアクテムラでECMOまで重症化するのを阻止しないと

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 17:19:55.47

違うけどアバウトに言えば
ある意味人工心臓みたいなもんでしょ

装置をつなぐだけでも心臓移植手術するぐらいの腕がいりそうだし
24時間みてなきゃいかんだろうし

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 17:26:06.48

ECMOをこんなに使うとは、完全に想定外だろう

そもそも、１５００台もよく揃えてたなと

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 17:36:59.85

>>49
VVエクモなら入れるのは割と簡単
まあその後は24時間透析するみたいに手間がかかるが
志村みたいなVIPじゃないとやってられんだろうな
石田とかとんでもない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 17:39:39.24

猫に小判

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 18:18:59.18

>>47
「資産があり、社会的、文化的、学術的、経済的に有意な人物であるかどうか」
を救命の基準にすべきだよな

若くても無職、ヒキニート、低学歴なんかは助けても無駄
老齢でも上述の基準に合致するなら、若者がつけてるＥＣＭＯ引っこ抜いて
救命すべき

無職、資産なし、ニートの若者なんか助けたところで、その後そいつの寿命があと３０年あろうが
社会的に邪魔で迷惑な存在でしかない

心を入れ替えて働いても、ＡＩ・外国人労働者で事足りる程度の労働力でしかなく
社会的な損失を憂う必要すらない

助けてやっても「コロナ免疫できたしｗｗ」と自粛要請に従わず、夜な夜な合コンに出たり
「コロナ疎開ですｗ　ノーガード戦法でコロナに対抗ですｗ」とアホな事を言って
感染拡大させるだけなのが所詮若いだけの者＝若者だ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 18:48:00.96

【国民に隠してた？】日本のコロナ患者10，219人のうち外国籍が5653人と判明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587461731/-100

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 19:56:04.81

>>8
エクモって血管2箇所に針刺して片方から抜いた血に酸素を加えたり二酸化炭素抜いたりしてもう片方の針から血液を送る装置だろ？
口や喉にチューブ刺す必要あるか？
実際に使ってる映像は見たことないから純粋に知らんだけだけど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 21:43:42.61

>>53
じゃあ極道は救わなきゃな
金持ってるだろうし、なんだかんだで社会的に影響力あるし

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 22:10:18.84

この記事、ECMOを使った場合の救命率はイギリスが日本の倍だとホルホルしているが、救命率を単純に比較しても無意味なのは、科学的思考ができる人なら分かるよな。
ECMOを使う患者の重症度が違う。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 22:20:25.56

使えないのになぜ買う。
ろくなパイロットがいないのに、最新鋭の戦闘機を買うチョンみたいだな。

実際、利権のかたまりなんだろな。EKUMO。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 22:36:18.88

一カ所に集めれば数人で出来るだろ。
体育館みたいなとこでさ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 22:46:23.79

ECMOの適応と運用日本医大方式
http://square.umin.ac.jp/jrcm/pdf/ecmo/ecmotext04.pdf
これによれば７５歳以上は効果が不明なので適用除外のようだ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 22:47:07.46

医者の「楽したい病」が深刻なんじゃねーの

非常時なのに

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/21(火) 23:21:11.43

日本のCTとMRI数は世界一
ただし治療は出来ません

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 01:03:08.16

エクモにかける人員を、普通の人工呼吸器に回した方がたくさんの人が救えそうだが

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 04:21:18.11

コロナの治療でエクモ使う意味ってどれだけあるんだ？
そこまで重症化したら殆ど助からんし老人だろ。
30～40代に使うならまだしも、そんなのに何人も投入するなら他にリソース割いた方がいい。
現状ただの症例数稼いでスキルアップする練習場にしかなってない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 04:24:53.86

>>16
CT使うのもいいけどパルスオキシメーター使ってないのかね？
その辺見ないでCT使ってるとこが結構ある気がする。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 04:29:53.26

>>50
使える人が60人しかいないのに1500台ってどういうことなんかね？
単にメーカーの在庫含めてなのか？
それとも使ったことないけどとりあえず購入してみたのか？まさかそんなことはないと思うが…

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 07:15:42.36

>>66
使えるていうかレストランのシェフがそれくらいなのかね5人くらいは部下10人でみれるがみたいな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 11:35:26.13

>>1（続き）【コロナで死なずに経済で死ぬ】【西浦予測→国民への脅迫？】【小池さんもう許して!!】
＝＝【コロナで99.8％生きますか？それとも自粛で１００％死にますか？】＝＝
★今こそ、令和の、ええじゃないか！ ★
～ええじゃないか！ええじゃないか！ええじゃないか！外出！接触！ええじゃないか！～
～自粛で死なずにええじゃないか！経済再開ええじゃないか！～
～ええじゃないか！ええじゃないか！ええじゃないか！経済回してええじゃないか！～

◆【新型コロナ】感染者、実際は50倍～85倍、致死率は0.1～0.2％←★・・・米カリフォルニア州の抗体検査で推計
https://this.kiji.is/624782739131171937
◆【Shocking Report 】ボストンの収容所にいるホームレス、半分が感染していた。しかしだれ一人症状が出てない←★
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

【クラスター戦略大失敗、コロナ蔓延は国民の責任と責任転嫁？専門家は悪くない？】
★目標は幸せな日常！*コロナ殲滅ではない…このままでは専門家に殺される！★

コロナに弱い年金暮らし老人を守り、重症化しない現役と子供が自粛で死ぬ！経済で死ぬ！
ブラジルはコロナと共存を選び経済再開！アメリカ！ドイツ！オーストリー！スペインも！
納税しない高齢者を守るため、納税し国を支えていく現役、子供を飢えさせる？失業させる？

【西浦センセ！クラスター戦術失敗ですね？ →コロナ蔓延は接触8割減しなかった国民の責任？…責任転嫁？】
悔しいけど韓国方式だったなら自粛も最小限で経済も再稼働始めてる
★自分の失敗隠すためにより一層締め付けて何とか死者数を抑えようとしているのでは？
★来週末に自粛延長の布石で死者数４０万人なんてアドバルーン打ち上げたのでは？
＊生活インフラのために3割の勤務者が必要なのに８割減なんてできるわけねーだろっ！＊

【インフルエンザでは毎年700-1000万人が罹患し、3000-10000人が死にます】
これまでも、これからも、インフルエンザでも緊急事態宣言しないと矛盾しますよ？
インフルエンザはワクチン、治療薬があるのにコロナとは桁が違う死者数患者数です！
コロナよりも怖いですよね！！でも自粛も宣言もしないよ！

【GDPが１％さがるごとに数百人自殺しますよ！】
～★今こそ令和の、ええじゃないか！を！！★ ～

【コロナで死なず専門家に殺される！】【小池さんもう許して！】
・年金世代：70歳以上→自宅待機
・比較的高齢者：50～70歳→持病の有無と程度で判断
・現役世代：～49歳→通常の経済活動

★これでええじゃないか？★経済回してええじゃないか！自粛で死ぬよりええじゃないか！★

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 11:59:01.58

こんなん２月には言われてたことじゃん、何をいまさら

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 12:22:42.79

>>16
それ何十年も前の話ね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 13:17:26.10

>>16
新型コロナ肺炎くらい特徴的なら
俺でも診断できるわ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 14:40:19.41

>>66
集中治療室でも集中治療病床は複数あるから
使える人数＝稼働台数じゃないんだと思う

一度つけてしまえば、あとは基本的には数値見て
酸素タンク入れ替えるだけっしょ？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 15:03:28.77

早くからアビガン出してやれ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 16:08:20.52

合併症とかあらゆる急変に対処できる熟練医師じゃないと使いこなせないみたいだな。
使っても1週間でそれ以上は血流が滞って四肢の末端から壊死してくるらしいね。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 18:05:00.91

エクモをやみくもに入れても使えなければ絵に描いた餅

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/22(水) 20:11:51.47

昔ECMOの開発補助やってて今ナファモスタット剤作ってる奴が通ります。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/23(木) 07:30:05.26

エクモは自分はいやだわ
そこまでするなら静かにしたい

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/23(木) 10:09:58.64

あなたもECMO。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/23(木) 10:28:59.58

まあ回復された方がいたのはいいけど
これになる前に止めないと無理なのかなと思われる

なんかＷＨＯの誰かさんは中国で受けたいいうてたがECMO行く前に助かるかどうかのほうがよいような

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/23(木) 17:02:38.93

これって
機器異常や医者の取り扱いミスで患者死亡しても
原因が公にされる可能性はとてつもなく低いと思う
いつ死んでもおかしくない患者にしか使っていなかっただろうし
あまりに高度過ぎてほとんどの医者は手探り状態なんじゃないの？
本当に有効に使いこなせているか甚だ疑問だわ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/23(木) 22:22:55.92

>>76
どこのエクモ？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/24(金) 16:55:54.35

ECMOで体外に引き出した血液をパスツライゼーションしてから
体内に戻せば、ウィルスがへるんじゃないかな？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/24(金) 19:33:28.48

>>82
ウィルスの一番増えてる場所が血液じゃないから、あまり意味ないんじゃないの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/04/25(土) 11:55:41.78

>>80
新型コロナウイルスは重症者は半分臨床研修みたいな感じだよ
医者が一部ガラス越しに見学したり映像みたりしてる
実際の専門医は大変だろうけどさ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2020/05/13(水) 23:15:16.19

ECMOは機械の数を揃えるのが重要な様書き方をしている。

現場でどの様なことが行われているのか、見て判断して欲しい。

ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=1826&v=V57UoxOuI58

**名無しのひみつ** · 2020/05/30(土) 13:24:58.36

ＥＣＭＯは保険の診療点数が高そうだな。

**名無しのひみつ** · 2020/05/30(土) 18:36:52.16

あなたもエクモ

**名無しのひみつ** · 2020/05/31(日) 23:07:01.36

東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがｗｗｗオマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがｗｗｗ
日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いｗｗｗ
東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ！
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗｗｗ

アフリカ系米国人の99%万歳

オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ！俺たちの言うことをきけ！ドカッ！バキッ！」ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえｗ
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！

痛みを伴う改革ｗｗｗ自己犠牲ｗｗｗ人のために働けｗｗｗサムライｗｗｗ日○の心ｗｗｗ
ええどうぞ！やってください！君たちの番です！自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうｗｗｗ

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

**名無しのひみつ** · 2020/06/01(月) 15:20:28.22

なぜ同時に使う前提なのか
使用・メンテ・予備のローテーションだろ

**名無しのひみつ** · 2020/06/01(月) 15:37:37.20

ECMOまで行ったら色んな臓器の血管炎症で後遺症キツそうやな