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【新型コロナ】外出禁止を解除する前に「抗体検査」をすべき理由
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0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★垢版2020/04/21(火) 12:47:12.61ID:CAP_USER
■私たちは「見えない感染者」の正しい割合を知らなければならない

新型コロナウイルスの感染者のうち、かなりの割合が非常に軽症か無症状であることがはっきりしてきた。感染を広げうるこうした「見えない感染者」が、感染者数の実態を把握するうえでも、パンデミックの対策を講じるうえでも混乱のもととなっている。

 これまでのところ、無症状感染者の見積もりには大きなばらつきがある。4月12日、米国立アレルギー感染症研究所のアンソニー・ファウチ所長は、無症状感染者の割合は50%にのぼる可能性があると示唆した。これは、米国疾病対策センター(CDC)による以前の見積もりの約2倍の数字だ。クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」の乗員・乗客では18%という低い数字が報告され、武漢からチャーター機で日本に帰国した感染者の29%が無症状だったとの報告もある。中国当局は4月から無症状感染者の追跡を開始しており、現時点でその割合を60%と報告している。

 数字に大きな差があるのは「集団と研究デザインと研究のタイミングの違いにより大きな差が出ることを反映している」と、世界保健機関(WHO)の感染症対策チームを率いた経験をもつ香港大学の福田敬二氏は説明する。

 幸い、無症状感染の履歴を検出できる検査がある。血清中の抗体と呼ばれるタンパク質を調べる「抗体検査」だ。これなら本人が気づいていなくても、回復から長い時間が経ってからでも、感染していたかどうかを調べられる。

「見えない感染者」の本当の数がわかれば、新型コロナウイルス感染症の実際の致死率が明らかになるうえ、コロナウイルス抗体の働きを理解することでワクチン開発の助けにもなるだろう。

 抗体検査を実施して感染症への免疫を持つ人々を特定できれば、ロックダウン下にある人々を仕事に戻らせることができるほか、感染の第二波、第三波の対策にも役立つ。

「ウイルスの(遺伝子)検査については、ある意味しくじりました。けれども免疫段階の検査では、同じ失敗はしないでしょう」と、米エール大学の社会学者で医師でもあるニコラス・クリスタキス氏は言う。

■短時間で安価に、クラスター感染の謎を解く

 抗体検査は50年以上前から医療現場で広く用いられている方法で、PCR検査とは別の種類の検査である。PCR検査はコロナウイルスの遺伝子を増幅して調べる検査なので、体内にウイルスが存在している必要がある。

 体がウイルスに打ち勝つと、ウイルス物質は消えてしまう。けれども免疫系は、そのウイルスと結合して排除するように働く抗体を作っていて、抗体はしばしば何年も残存して持続的な免疫をつけさせる。

続きはソースで

https://cdn-natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/042000250/ph_thumb.jpg

ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/042000250/
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 12:49:55.75ID:VNL1TdAq
BCGしてマスクしてればほ、ぼ大丈夫
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 12:51:48.13ID:TJEh2Z++
で、無症状や回復した感染者から抗体の確認は出来たのか?
抗体ができないという話もあるし。
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 12:53:42.68ID:qKCIQjJQ
そんなレールを引いてはいけない

抗体検査結果とその他経緯現状を総合的に判断しなさい

現抗体検査器で検出できない事態だってあり得るし
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 12:58:11.20ID:xYm78Xtv
>>1
4/16 中国研究調査チーム「調査した175人のうち10人の患者(6%)は、コロナウイルスへの抗体が検出されなかった」
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 12:59:19.44ID:daD8Dh9J
抗体作って接種すれば結果収束するん?
まあウイルス変化と追いかけごっこみたいになるだろうけど
やれることやってほしい。
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 13:02:05.94ID:nbDxBZgY
抗体検査してなんになるの?
新型コロナは変異早いから
抗体もってても感染する可能性あるんやで

アメリカでも抗体検査すると政府がいったけど
意味なしって医師の集団から反対声明でてるし

もちろん、感染症の統計とるために
いずれはしないといえけないだろうけど
それって今すること?
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 13:04:33.58ID:F/lJ42bz
どうみても自由主義経済を破壊するための陰謀だ〜
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 13:07:49.92ID:rmT0IME7
どうせキャバクラみたいな肩抱いて
数十センチの距離で会話しまくり飛沫飛びまくり
で感染してんだろ

満員電車は危険って専門家なんの根拠で言ってるだろ
電車の運転手車掌は仕切りで乗客と区切られてるが
首都圏の路線バスそれなりに満員だが
仕切りのないバス運転手にここまで発症者出てるのか
戸越銀座とか公園とか避難非難する根拠も
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 13:14:20.52ID:Oot3Sccc
本人が知らないうちに感染し自然治癒されているか
抗体検査で分かるらしい
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 13:18:46.55ID:nf1EpDrX
抗体検査の手法は確立されてるの?
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 13:22:27.27ID:x6iKe4aJ
抗体検査言う前にもっとPCR検査やったら
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 13:22:37.05ID:HcYb3IXF
>>14
既に検査キットは開発されてるし、武漢などの一部地域で抗体検査はやっている。
だが、その精度は証明されていない。
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 13:28:43.59ID:stf4OrIj
精度低いんやらろ?わーい抗体あったと外出してスーパースプレッターになるんじゃね、本当は抗体無いのに誤判定で
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 13:30:27.76ID:HcYb3IXF
>>18
低いのか高いのかすら証明されてない。
PCR検査にそれなりの価値があるのは、悪くても半々程度の精度があるから。
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 13:34:44.79ID:qKCIQjJQ
>>14
専門家は確立されてると定義している(それ以外の確定理論はないから)

ウイルス感染するとある一定期間後に特定化学物質(武漢コロナウイルス特有の)が血液中に存在する
過去の理論知見から特定する
その化学物質だけを検出する検査器を作って判定する(血液中の物質濃度がある程度以上ならほぼほぼ100%検出するはず)
実験段階の化学物質から変化していれば誤判定・不判定はある

別の化学物質が特定ウイルス抗体として働いていても知る由なし
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 13:42:46.41ID:VnKhCbnL
質問なんだけど、自力でウイルスを駆逐した場合と、抗ウイルス薬を用いた場合で抗体価の違いってあるの?
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 13:53:15.53ID:/pQbCYjq
この抗体検査、健康診断で一部の人にでもやればすぐにリアルタイムで実態解明すんのにな
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 14:00:40.56ID:gmWYX92v
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止と、安倍辞任を画策しているのだ。
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ全面禁止すべきなのだ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人自体も、反日親韓に洗脳しようとしているのだ。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている

韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで、日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し、お互いに憎しみ合い、対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。

極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪にもならない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。
日本の憲法が改正され、日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、
韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け、日本人への印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、外国勢力と一緒に安倍批判や政治批判を行う、
一部の狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。。。

これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。

世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国や在日になめられるのである。
脅されてだまされて、ゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ。
日本人を対立と分断で混乱させ、それに乗じて技術も金も盗まれ、いずれ国土も奪われようとしている。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官の皆さんを憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされ続けるのである。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来、日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりのねつ造民族なのだ。
外国勢力の世論工作で、新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。。。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ、新型コロナにも勝てないのだ。

ネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日、毎日などから、日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の時にまで、公平な選挙で選ばれた自国の代表である日本の総理に対して、不敬であるどころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを毎日欠かさず、繰り返して印象操作を行い、
公務やコロナ対策を邪魔する、在日左翼野党と左翼マスコミを決して許してはならないのだ。
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 16:29:31.87ID:7F295ye0
キットによっては旧コロ抗体で偽陽性になる可能性あるらしいな

厚労省は抗原検査を検討し出したらしいけど
こちらの精度はどんなものだろうか
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 17:26:01.22ID:yeMUrl22
一人でも感染を遅らすことが、COVID-19 抑え込みのアドバンテージです。
感染をゼロにするには全て閉鎖しかありません。しかし、人命と経済を守る
にはアイデアの積み重ねが重要です。具体的なアイデアですから、直接個々
の問題に役に立つかはわかりませんが、アイデア発想のお役に立てれば幸いです。
次項のアイデアが役に立つとお思いでしたら、こんなものがあると、ご紹介して
頂きたいと願います。何より今の危機を一つでも解消したいとの願いからです。

具体的なアイデア。現在の時差出勤は素晴らしい事です。更に、通勤時間帯前後に、
各鉄道会社が安全に運行できる最大数の電車を過密運行すれば、通勤乗客の密度が
減り、感染防止に役立ちます。運行コストが上がり、省エネに反しますが、
今は COVID-19 との戦時です。感染防止の最善策が優先されます。

具体的なアイデア。買い物が感染拡大の場になっています。24時間営業をすべきです。
同時に売り場の情報、混雑予想をネット配信します。駐車場の満車ランプのように、
入場者数を制限します。売り場の人口密度を減らしてこそ感染軽減の実際です。
営業時間短縮は理屈に合いません。何でも少なくは駄目です。

具体的なアイデア。医療用マスク、防御服、飛沫防御シールドが不足している。
1回の PCR 検査に交換消毒していては、手間もかかり、防御服を脱ぐ際、消毒
の際、感染の危険性が高まります。公衆電話ボックスのような透明な箱を設備
し、ボックス内部を空気加圧します。蛇腹ホースを2か所付けて、その先から
手を出して検査します。ボックスの入り口を検査室外部にすれば、手袋だけで
検査できます。陰圧室の、逆の発想です。加圧は他を相対的に陰圧にします。
簡単な装置です。検査装備不足に対して有効な経済的な解決方法です。

具体的なアイデア。PCR 検査室を二分割して透明な板で仕切ります。お互いの
部屋をマイク、スピーカーで会話します。奥に空気加圧した、先のアイデアの
透明ボックスを設置します。入り口は医療関係者側の部屋でも問題ありません。
感染防御には手袋だけで済みます。医療関係者のストレス軽減に有効です。
https://twitter.com/okbros1104papa
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 23:26:06.32ID:qAQf2KoA
>>3
無症状陽性者から抗体見つかるのは既にイタリアがやった調査で判明済み
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/21(火) 23:43:18.19ID:wrGBkwTH
偽陽性なんて有るんだ
PCR検査との併用で精度向上と統計的検査が用途か
0029あk垢版2020/04/22(水) 09:19:54.54ID:jGQuXeKI
抗体検査やると恩恵あるのは医療関係者
抗体持ってれば安心できる。
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/22(水) 15:41:09.03ID:RwAivknb
>>7
抗体自体が仮に役に立たなくても
重症化率と死亡率の正しい値を導き出せる
人種や国によって明確にその値が異なってきたら
治療法や予防法を見つけ出す手掛かりになる
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