新型コロナウイルスの集団感染が起きたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」から感染者を受け入れた自衛隊中央病院(東京都世田谷区)は、患者百四人の症状をまとめ、ホームページ(HP)で公開を始めた。発熱やせきといった症状がない患者でも、コンピューター断層撮影(CT)検査では肺に異常が認められる事例があり、CT検査が感染の早期発見に有効である可能性を示している。 (山口哲人)
同病院に搬送された陽性患者ら百十二人全員にCT検査を実施。このうち了解が得られた百四人の症例を集計した。CT検査で異常が認められたのは67%(七十人程度)。無症状や軽症の人は八十四人で、うち約半数の四十人程度にCT画像で肺に異常な白い影が写り、肺炎の兆候が見られたとしている。
四十人程度のうち、三十人程度は症状が変わらず、十人程度は悪化。発症後七〜十日目に悪化することが多かった。現在は全員が陰性となって退院し、治療に当たった医師や看護師らへの感染もなかったという。
新型コロナウイルス感染症の特徴については、世界保健機関(WHO)のテドロス事務局長が「鼻汁はあまり出ず、90%の人は発熱し、70%は空ぜきを伴う」と説明している。同病院はHPで「症状がある人に限った話と捉えるべきだ」と指摘。「無症状や軽微な症状のみの感染者が多数いると考えざるを得ない」と警鐘を鳴らしている。
感染の有無を調べるPCR検査については「感度はそれほど高くないと考えられ、感覚的には70%程度の感度と思われた」との見解を示している。
同病院は、国内で最多規模の感染者を受け入れており、河野太郎防衛相は「これだけの症例をCTを使って研究したのは世界的にも珍しい」と評価。得られた知見を論文にまとめ、国際的に著名な医学誌への掲載を予定している。HPでは公開資料を「医療従事者閲覧限定」としているが、誰でも閲覧できる。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202003/images/PK2020032602100189_size0.jpg
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202003/CK2020032602000262.html
【新型コロナ】クルーズ船 無症状・軽症患者 CTで肺に異常確認 自衛隊中央病院
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1しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
2020/03/28(土) 18:22:21.98ID:CAP_USER2ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 18:25:49.62ID:VEF7aMOV2020/03/28(土) 18:26:48.19ID:h+6JPH4O
こういうので「了承しない」人たちはどういう理由なんだろ
4ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 18:31:18.81ID:mDzji0qA この情報を分析後、各検体検査している関連病院へデータを配り
対応を施す
対応を施す
5ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 18:32:47.00ID:pLFw0OMK 肺細胞は、寿命遺伝子の宝庫で
新型コロナは、寿命遺伝子に起因するのだろうか?
高齢者が重症化しやすい。
新型コロナは、寿命遺伝子に起因するのだろうか?
高齢者が重症化しやすい。
6ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 18:39:44.39ID:hwIx++hR >>3
立民や民民の支持率で低くても数字が出るのってそういうことなんだろうな
立民や民民の支持率で低くても数字が出るのってそういうことなんだろうな
7本家 子烏紋次郎
2020/03/28(土) 18:41:50.47ID:/Avmzxdc8憂国の記者
2020/03/28(土) 18:41:56.51ID:/dpcWSib ◆じわじわ来て、そのあと少し間をおいてドカンと来ます。 ある種死の病気です。
9ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 18:44:48.89ID:OVxDHhSV2020/03/28(土) 18:47:48.96ID:PWKjx7Hk
104人中70人でctで異常
無症状軽症84人中40人程度に異常
重症20人はすべて異常として残り10人は?
無症状軽症84人中40人程度に異常
重症20人はすべて異常として残り10人は?
11ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 18:50:16.76ID:fKeJqv0h 新型コロナに対し完封中の自衛隊中央病院の皆さんありがとうございます。
2020/03/28(土) 18:54:54.41ID:mONHjVn3
なんどもCTとられるのもなぁ
13ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 18:56:51.73ID:3nppxHnp アステカのCTはよかったなあ
2020/03/28(土) 19:00:51.88ID:uiCiaCXc
無症状でも感染してたら肺ガンより余命短い、
と2月に台湾の研究者が発表してたし
自衛隊病院の研究と一致してる
と2月に台湾の研究者が発表してたし
自衛隊病院の研究と一致してる
2020/03/28(土) 19:07:11.62ID:kVJ9tiP/
自衛隊有能だな
16ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 19:08:10.46ID:fvZjFX5R CTの被ばく線量は半端ない
過去6か月以内にCT検査を受けた人は、危険だよ
過去6か月以内にCT検査を受けた人は、危険だよ
17ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 19:11:32.08ID:pjhNwBeO18ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 19:12:46.63ID:012lr3bC 今俺もCT受けたら何らかの異常が見つかりそうな気がする
19ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 19:31:09.85ID:Q0T+v4BU CTでまずみて、PCR。
これが定石ってのは、先月頭には知ってた。
中国の医者連中が世界に向けて発信してたので。
マスコミや上デマ広らのPCR至上主義アナウンスって馬鹿らしく思ってるわ。
これが定石ってのは、先月頭には知ってた。
中国の医者連中が世界に向けて発信してたので。
マスコミや上デマ広らのPCR至上主義アナウンスって馬鹿らしく思ってるわ。
2020/03/28(土) 19:34:45.70ID:ilnEDUkr
>>19
まぁ日本でしか出来ないとも言われてたからな
まぁ日本でしか出来ないとも言われてたからな
21ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 19:41:30.33ID:aTKP+jKN2020/03/28(土) 19:43:13.11ID:0/bdNGaP
23ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 19:44:34.89ID:aTKP+jKN >>3
腎臓悪いとかで無いの?
腎臓悪いとかで無いの?
24ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 19:53:44.13ID:pjhNwBeO25増健
2020/03/28(土) 19:58:17.76ID:FqVKgVzh >>24
いやたとえ症状出なくとも肺のCTに特徴的初見が出るんだよ。症状出れば尚更
細菌性肺炎は普通片肺のみの所見だが、武ッコロは両肺に出て間質性肺炎のような感じになる
PCRよりも検出率高い
でもCTがどんな僻地にもあるのは世界広しといえど日本だけだけどね
いやたとえ症状出なくとも肺のCTに特徴的初見が出るんだよ。症状出れば尚更
細菌性肺炎は普通片肺のみの所見だが、武ッコロは両肺に出て間質性肺炎のような感じになる
PCRよりも検出率高い
でもCTがどんな僻地にもあるのは世界広しといえど日本だけだけどね
2020/03/28(土) 20:12:57.77ID:cVPfG2i6
PCRで引っかかるレベルでウイルスが増えてると結構な確率で肺がやられてるってことかな?
2020/03/28(土) 20:14:55.79ID:OQ8SHNW6
CTの有用性は前にもスレ立ってたよな
28ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 20:45:47.23ID:OzMX9S9K29ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 21:16:15.05ID:JIq3D7OY 酸素ボンベ 株が上がりそう。
30ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 21:20:49.94ID:XkoTXYCz CTで67%なら、PCRの70%と大して変わらんな。
31ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 21:21:06.35ID:3WcbgN2v 間質性肺炎が増えるってのは厳しいな。
間質性肺炎は基本、治らないから。
ヤバイ。
間質性肺炎は基本、治らないから。
ヤバイ。
32ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 21:23:08.79ID:WdgsFqlg 結核の本当の原因は結核菌じゃ無くて新型コロナウイルスだったんだ。
33ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 21:37:35.96ID:XkoTXYCz CT結果は特徴的初見ですぐ判断できるのかな。例えばCT検査5分後とか。
34ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 21:51:11.79ID:sCLkRJoW これ治らないんだろ
35ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 22:02:44.78ID:C6cGlSab コロナ・ウォーズ 医療関係者の逆襲
2020/03/28(土) 22:05:38.25ID:PLQBDFEm
後遺症があったらやだよなあ
それが分かったら確実に経済終わるわ
それが分かったら確実に経済終わるわ
37ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 22:12:43.99ID:uk9bwZB2 >>17
>「それはコロナなのか?」と言う所までわからんだろ
明確に分かる
コロナの場合はウイルス性なので、肺胞壁が侵されて曇りガラス状の影が映る
肺胞が侵される細菌性の肺炎とは映り方が違うんだよ
>PCR検査 2回やった方が早いでしょ
CTの方がはるかに的確で速い
>「それはコロナなのか?」と言う所までわからんだろ
明確に分かる
コロナの場合はウイルス性なので、肺胞壁が侵されて曇りガラス状の影が映る
肺胞が侵される細菌性の肺炎とは映り方が違うんだよ
>PCR検査 2回やった方が早いでしょ
CTの方がはるかに的確で速い
38ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 22:17:13.73ID:1skGh+Jh 陽性でも、無症状が1割、ところがその1割のうち、7割が要入院って、
無症状も、むちゃくちゃ危ないじゃないか。
無症状も、むちゃくちゃ危ないじゃないか。
39ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 22:29:32.27ID:jntrkrFD >>1>>2
CTで異常が見えると武漢で流行した時期に言われていたこと
新型肺炎、AI技術取り入れたCT検査で正確で効率的な診断が可能に
http://jp.xinhuanet.com/2020-03/05/c_138846377.htm
これ5日の記事だよ
CTで異常が見えると武漢で流行した時期に言われていたこと
新型肺炎、AI技術取り入れたCT検査で正確で効率的な診断が可能に
http://jp.xinhuanet.com/2020-03/05/c_138846377.htm
これ5日の記事だよ
40ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 22:32:18.01ID:freevv3g >>34
治らんね
現状の最終手段:肺の移植手術に賭けるしかないが、今でも圧倒的にドナー不足
肺の再生医療は期待がかかるが、お察し状態
羊やブタのような動物だと肺細胞の再生は起きてるようだが、ヒトは・・・
(つーか、短期で再生・成長するなら移植なんてそもそもしねぇw)
治らんね
現状の最終手段:肺の移植手術に賭けるしかないが、今でも圧倒的にドナー不足
肺の再生医療は期待がかかるが、お察し状態
羊やブタのような動物だと肺細胞の再生は起きてるようだが、ヒトは・・・
(つーか、短期で再生・成長するなら移植なんてそもそもしねぇw)
41ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 22:35:39.00ID:y28PvGIj >感染の有無を調べるPCR検査については「感度はそれほど高くないと考えられ、
>感覚的には70%程度の感度と思われた」との見解を示している。
まじかよ・・・
>感覚的には70%程度の感度と思われた」との見解を示している。
まじかよ・・・
42ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 22:35:59.34ID:freevv3g 日本では殆どの臓器で移植手術は保険適用でカネの面はまぁ3割負担でも
しれてるが、まぁ今のような状況では手術なんて論外
と言う感じなんだわな
コロナ収束まで生き残れてたら考えられる?って感じ
しれてるが、まぁ今のような状況では手術なんて論外
と言う感じなんだわな
コロナ収束まで生き残れてたら考えられる?って感じ
2020/03/28(土) 22:47:17.71ID:Dlcz8weO
44ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 22:57:56.72ID:h8Gp1AV9 なぜこんな今更な情報を日本で調べ始めたってだけの症例で説明しているんだろ
感染させたがっている行政がいるだろ
感染させたがっている行政がいるだろ
45ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 23:07:49.53ID:pnvhDNmR 武漢で1月頃の検査はPCRはしないでCTで診断してたってさ
46ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 23:08:01.43ID:eBd+HRGR 軽症者の1/3が重症化するわけだね・・・。
47ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 23:10:34.56ID:eBd+HRGR 今まで中国が出していた数字は、経過であって統計じゃないんだよね。
統計は全てが終わってからしか出せない。
軽症8割にはその後重症化する人が含まれ、重症の中にはその後死ぬ人が含まれていた。
今なら本当の数字が出せるが、中国は出さないだろうなぁ。
統計は全てが終わってからしか出せない。
軽症8割にはその後重症化する人が含まれ、重症の中にはその後死ぬ人が含まれていた。
今なら本当の数字が出せるが、中国は出さないだろうなぁ。
48ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 23:12:33.17ID:23h8MsW4 ★
★
>>1 2019年のフリーメーソンカレンダーに、センザンコウも、聖コロナも、描いてあるがな、 陰謀や陰謀。完全に。
おまえら、左下がセンザンコウで、右下が、中世の画家とされてるが、それドイツの聖人の聖コロナや。
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=184500
これ聖コロナ
https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2020/03/26/09/st-corona-patron-of-epidemics.jpeg
★
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>>1 2019年のフリーメーソンカレンダーに、センザンコウも、聖コロナも、描いてあるがな、 陰謀や陰謀。完全に。
おまえら、左下がセンザンコウで、右下が、中世の画家とされてるが、それドイツの聖人の聖コロナや。
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=184500
これ聖コロナ
https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2020/03/26/09/st-corona-patron-of-epidemics.jpeg
★
49ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 23:18:42.34ID:PZT4NNCv 肺だけCTならPCRより早いんじゃね?
画像診断自体はAIができればいいんだろうけど
画像診断自体はAIができればいいんだろうけど
50ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 23:18:53.92ID:O47zDQ3T >>46
総感染者数が不明やから何ともな
総感染者数が不明やから何ともな
51ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 23:55:10.86ID:2f84cLj/ いわゆる「両方の肺に擦りガラス状の陰」が見られるパターンなのか。
52ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/28(土) 23:57:53.81ID:e47gQ8tQ 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。。。。。。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人をも反日親韓に洗脳しようとしている
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。。。。。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止をあおっているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。。。。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人を目覚めさせなければならない
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。
今の日本にじゃ軍がいないから甘すぎるのだ、世界のどこの国にも自国のために軍はいる、
だから憲法9条なんてばかにされ、70年たってもどこも真似もしないし尊敬もしない。喜んでいるのは中韓と北朝鮮とロシアだけ、
脅してゆすりたかりをして、技術も金も盗み放題。これが日本の姿なのだ。だから日本国民に欧米や中国のような厳しい規制を行うこともできないのである。
実態は日本のほうがひどいのだ。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国で、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりの民族だ、何度も何度も騙されるな。。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人をも反日親韓に洗脳しようとしている
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。。。。。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止をあおっているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。。。。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人を目覚めさせなければならない
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。
今の日本にじゃ軍がいないから甘すぎるのだ、世界のどこの国にも自国のために軍はいる、
だから憲法9条なんてばかにされ、70年たってもどこも真似もしないし尊敬もしない。喜んでいるのは中韓と北朝鮮とロシアだけ、
脅してゆすりたかりをして、技術も金も盗み放題。これが日本の姿なのだ。だから日本国民に欧米や中国のような厳しい規制を行うこともできないのである。
実態は日本のほうがひどいのだ。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国で、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりの民族だ、何度も何度も騙されるな。。
53ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/29(日) 00:17:11.23ID:qozqjHag >>1
コロナに罹患したら最後、無症状であっても肺が間質性肺炎みたいになってしまうの?
で、間質性肺炎になるから、治らないから、短命に終わる確率が高くなる、ってことが言えるってこと?
あと、コロナって、他に粘膜系もやられるよね。目や嗅覚・味覚に異常が出てるし・・
ここのスレには、医療関係の人が多いみたいだから、詳しい人、教えてください。
コロナに罹患したら最後、無症状であっても肺が間質性肺炎みたいになってしまうの?
で、間質性肺炎になるから、治らないから、短命に終わる確率が高くなる、ってことが言えるってこと?
あと、コロナって、他に粘膜系もやられるよね。目や嗅覚・味覚に異常が出てるし・・
ここのスレには、医療関係の人が多いみたいだから、詳しい人、教えてください。
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