新型コロナウイルス感染症に関し、首相が「緊急事態」を宣言できる改正新型インフルエンザ等対策特別措置法が成立した。だが、もともとの特措法制定時に議論の中核にいて、今も政府の専門家会議に名を連ねる岡部信彦・川崎市健康安全研究所長(73)は現時点での宣言に極めて否定的だ。なぜか。現状の課題とともに聞いた。
■日本はくすぶり状態
――特措法改正で、新型コロナでも首相が「緊急事態」を宣言できるようになりました。
「『法律ができあがったから、この病気ですぐ宣言しよう』ということには反対です。宣言は伝家の宝刀であって、そんなに簡単に抜くようなものではありません」
――2012年施行の元の特措法制定に向けて議論をまとめられた立場ですが、なぜですか。
「新型コロナはそこまでのものではないと考えているからです。新型インフル等特措法に『等(とう)』を入れることには私も強く賛成しました。新型インフルだけでなく、新しくて重症で広がりやすい病気の場合にも、応用として使えるようにしておいた方がいいと考えたからです。しかし、そこで想定した新感染症は、感染症法での1類感染症(エボラ出血熱など)並みの極めて危険なものです」
「緊急事態宣言を出せば、私権制限などで対策の幅が広がる半面、社会の日常的な活動を止めてしまうと副作用も大きくなります。致死率が5%、10%を超える1類感染症並みであればやむを得ませんが、新型コロナは指定感染症で2類相当とされました」
――しかし、世界で患者が急増し、イタリアなどは致死率も相当高く見えます。
「感染者数の増加を見ると多くの人が『自分もかかるのではないか』と不安になりますが、退院した人が増えていることにも目を向けてほしいのです。致死率を考える際は、感染しても症状が出ない人やごく軽く済む人もいることを計算に入れる必要があります」
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200318000908_commL.jpg
https://www.asahi.com/articles/ASN3L3D4DN3GUPQJ001.html
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【新型コロナ】緊急事態宣言「コロナ、そこまでのものか」政府専門家会議メンバーの真意
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1しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
2020/03/22(日) 14:23:09.56ID:CAP_USER48ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 16:46:00.36ID:QqRy1nUS 今回みたいに、致死率はそこそこ、潜伏期間が長い、発症率はそんなに高くない、伝染力は強いなんて、とても厄介なタイプなんじゃないの?
49ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 16:48:19.13ID:h2LxADxQ 誰も責任取りたくない
コロナで国民が死んでもウイルスのせいにできるけど
経済死んだら責任追及は免れない
日本人は絶滅しろ
コロナで国民が死んでもウイルスのせいにできるけど
経済死んだら責任追及は免れない
日本人は絶滅しろ
50ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 16:48:42.73ID:0UDwkMwc コロナ自体もまあ怖いが強い感染力のせいで同時多発的に重症者が増えて医療救急の崩壊と人工呼吸器使えない場合の致死率、医療崩壊で他の病気事故での救命出来なくなることだろ
都合よく呼吸器病床空いてから重症者発生なんてことないんだから
都合よく呼吸器病床空いてから重症者発生なんてことないんだから
51ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 16:53:40.18ID:digXb91Y これから風邪って言えばいつでも仕事休める社会になるな
52ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:08:55.56ID:85UDjZYa 国内で確認された感染者
1024人
死者
36人
退院者
217人
1024人
死者
36人
退院者
217人
53ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:12:09.64ID:85UDjZYa ロート製薬
54ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:13:07.99ID:dxzE5Jic >>3
治療が必要な人に絞って、検査してるから。
治療が必要な人に絞って、検査してるから。
55ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:14:30.65ID:kmphgmAF >>3
そのような事実はない。
そのような事実はない。
56ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:14:58.72ID:dxzE5Jic57ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:21:06.50ID:NLltxzR2 コロナウイルスよりも中華のプロパガンダの方が怖い。
58ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:21:52.30ID:cNuehEGk 一月後には世界中がイタリア化するだろう
59ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:28:07.47ID:ZHzD77hk アメリカは現実的だわ、日本への渡航危険レベル3になったわ
それでもお花畑脳の日本人でこういうアホがアホ発言続けている
とんでもない非現実的な思考に呆れる以前に馬鹿野郎と言いたい
それでもお花畑脳の日本人でこういうアホがアホ発言続けている
とんでもない非現実的な思考に呆れる以前に馬鹿野郎と言いたい
2020/03/22(日) 17:30:05.64ID:xvsFKNiw
専門家を名乗るのを止めるか、確実に結果が出せる方法を提示しろ。専門家の名の下に無責任に疑問を呈するだけなどという態度が不安を煽る
61ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:32:10.96ID:xEnO8nMb >>2
明らかに日本と毒性や感染力が違うと思うけどな
「低温・多湿」が武漢コロナウィルスが威力を発揮する条件
日本は全体として低温だが多湿ではなかった、
北海道が唯一多湿だったから非常事態宣言になったと思われる
条件が合致してるイタリア始めとした欧州はこれからピークを迎えるはず、厳しいわ
明らかに日本と毒性や感染力が違うと思うけどな
「低温・多湿」が武漢コロナウィルスが威力を発揮する条件
日本は全体として低温だが多湿ではなかった、
北海道が唯一多湿だったから非常事態宣言になったと思われる
条件が合致してるイタリア始めとした欧州はこれからピークを迎えるはず、厳しいわ
62ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:38:44.63ID:72q+NRd+63ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:48:37.71ID:sFX7uoH6 >>61
いや、病院埋まってしまったのと呼吸器が足りないっていうのが原因だろ
本来助かる人が助からないってことなんだし
日本もK1とか宝塚とか大きいのやりだしたからそういうのでいくつも大規模感染おきたら
欧州の後追いやと思うぞ
いや、病院埋まってしまったのと呼吸器が足りないっていうのが原因だろ
本来助かる人が助からないってことなんだし
日本もK1とか宝塚とか大きいのやりだしたからそういうのでいくつも大規模感染おきたら
欧州の後追いやと思うぞ
64ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:50:37.06ID:9nzZ2mWE 下級国民の命よりも設けのほうが大切だからな、経団連。
65ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:50:50.55ID:RHxfOsqo そこまでのもんじゃないんだよなぁ・・・
それより経済の方がやばいのに、緊急事態宣言なんて出したらさらに悪化する。
それより経済の方がやばいのに、緊急事態宣言なんて出したらさらに悪化する。
66ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:54:46.43ID:5FcNPDl8 この専門家会議っていつも他人事のように聞こえるのは私だけ?
2020/03/22(日) 17:57:06.93ID:tblqMfFH
68ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:57:17.83ID:ub0ryElv69ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 17:57:52.47ID:Tf8Cd4CM70ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:03:36.19ID:5aR0AGVm 専門家会議でさえ足並みが揃わないんだな。
オーバーシュートを警戒せよと言うかと思えば、緊急事態は必要ないとか、
一般国民にとって何の指針にもならん。
オーバーシュートを警戒せよと言うかと思えば、緊急事態は必要ないとか、
一般国民にとって何の指針にもならん。
71ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:04:05.20ID:9nzZ2mWE これを機に消費をしない地球に優しい生活に移行するのではないだろうか。
72ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:06:47.34ID:5aR0AGVm73ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:07:38.53ID:C934yU9e 日本人は挨拶するときにスキンシップしないのが吉と出た
74ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:10:57.94ID:hsvQ9+G0 衛生環境レベル、衛生環境意識、生活習慣、民度、統制、医療レベル。
世界各国で差が出るのは当たり前。今、問題は海外から還ってくる日本人。
でまくってる。沖縄の馬鹿女見たいなのが増えると、そこから広がるだろう。
どこかの国なら、射殺されてるな、この馬鹿女。
世界各国で差が出るのは当たり前。今、問題は海外から還ってくる日本人。
でまくってる。沖縄の馬鹿女見たいなのが増えると、そこから広がるだろう。
どこかの国なら、射殺されてるな、この馬鹿女。
75ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:14:22.46ID:5aR0AGVm 結局日本には、リーダーがいないってことだね。
政治も専門家もどんぐりの背比べ。まとめて指針を出して責任を負える人がいない。
政治も専門家もどんぐりの背比べ。まとめて指針を出して責任を負える人がいない。
76ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:24:12.82ID:r6qxqqkY 明日はイタリアにならない保証は
自由民主主義国家には何処にも無いんだが
自由民主主義国家には何処にも無いんだが
77ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:29:45.96ID:5bhZvw87 脳の機能・性能としても
ほぼ終わってるジジイどもが専門家
ほぼ終わってるジジイどもが専門家
78ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:30:11.75ID:qLxkFs66 この爺みたいなのが最初からずーーーっと日本の対策を邪魔している
ダイプリの時もこういう認識だったからああなったんだろ?
ダイプリの時もこういう認識だったからああなったんだろ?
79ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:30:16.25ID:sHPKw8ze 強制力がないのはまずいと思うがな。
病気だろうが、検査結果待ちだろうが強制力がないから好き勝ってやりまくり
沖縄で大規模感染が起きたらスペイン家族のせいだろ。
病気だろうが、検査結果待ちだろうが強制力がないから好き勝ってやりまくり
沖縄で大規模感染が起きたらスペイン家族のせいだろ。
80ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:32:45.41ID:sHPKw8ze81ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:37:27.02ID:rDiYXFGv 赤旗に好意的に発言が引用されているから共産党系だろうな
共産党が安倍たちに恩を売ってるってことかな
共産党が安倍たちに恩を売ってるってことかな
82ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:40:56.58ID:rDiYXFGv じゃあ、アメリカがなぜ渡航取りやめ勧告したか教えてくれや
人類に危険と考えてるからだろうが
人類に危険と考えてるからだろうが
83ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:40:59.20ID:oxtizEZN >>9
中国は日本にロイヤリティ払ってないし、普通にジェネリック作ってるじゃん
中国は日本にロイヤリティ払ってないし、普通にジェネリック作ってるじゃん
2020/03/22(日) 18:51:31.16ID:SxZdtn34
>>43
インフルエンザだけどこんなデータもある
当然新型コロナの抗体を持ってないわけで
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3578
インフルエンザだけどこんなデータもある
当然新型コロナの抗体を持ってないわけで
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3578
85ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 18:55:31.36ID:d2MmPTvr86ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:00:21.55ID:S6RUKbh4 専門家は専門内を弄ってりゃいいのに
運用法は門外のくせに馬鹿は勘違いして余計な口出しはじめるからな
マスゴミも専門家の意見とかアホ言って載せるからタチが悪い
実際はど素人の酔っぱらいジジイの戯言に過ぎないってのにな
運用法は門外のくせに馬鹿は勘違いして余計な口出しはじめるからな
マスゴミも専門家の意見とかアホ言って載せるからタチが悪い
実際はど素人の酔っぱらいジジイの戯言に過ぎないってのにな
2020/03/22(日) 19:01:56.20ID:9DiVHv1R
おまえらがアホ
日本にはこうしたマトモな専門家がいるから救われた
アホの扇動に乗せられなかったからイタリア、イラン、韓国にならずに済んだ
日本にはこうしたマトモな専門家がいるから救われた
アホの扇動に乗せられなかったからイタリア、イラン、韓国にならずに済んだ
2020/03/22(日) 19:02:55.64ID:9DiVHv1R
日本のやり方は正しかったと結果が出てるのに野次馬素人がでしゃばるなよ
89ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:15:19.59ID:IcFhjtQg2020/03/22(日) 19:18:53.86ID:9DiVHv1R
イタリア国立衛生研究所が発表
犠牲者の平均年齢の中央値は80.5歳
女性の死亡時の平均年齢の中央値は83.6歳
感染する前、2つあるいは3つの持病を抱えていたことが判明。中でも高血圧が最も目立ち、ついで心臓疾患や糖尿病
↑
基礎疾患のある老人でなければ怖くない
犠牲者の平均年齢の中央値は80.5歳
女性の死亡時の平均年齢の中央値は83.6歳
感染する前、2つあるいは3つの持病を抱えていたことが判明。中でも高血圧が最も目立ち、ついで心臓疾患や糖尿病
↑
基礎疾患のある老人でなければ怖くない
91ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:19:11.92ID:gmZ6dWWy じゃ その見解をイタリアやら世界に
表明してくれ
通じるなら信用しますわ
表明してくれ
通じるなら信用しますわ
92ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:30:10.87ID:MveFnbV5 死んだやつの平均が80歳超えてるってインパクトありすぎだろ
メディアは危機感煽るために絶対に広めたくないだろうけど
メディアは危機感煽るために絶対に広めたくないだろうけど
93ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:35:37.80ID:QqRy1nUS 症状が出た人の致死率は結構高い
エボラの場合に、症状が出てない感染者の数なんか調べたのか?
この新型コロナのタチの悪さを認識しないと、犠牲者の数はどんどん増えていく
エボラの場合に、症状が出てない感染者の数なんか調べたのか?
この新型コロナのタチの悪さを認識しないと、犠牲者の数はどんどん増えていく
94ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:37:35.54ID:IwUgNGVp95ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:38:21.50ID:YvqecfvT イタリアは検査拡大しようがしまいが人の移動の遮断・封鎖しなかった時点でいずれこうなってた
重篤患者が増え過ぎてもう医療設備が対応できなくなったのが医療崩壊ということ
水際阻止に成功してるシンガポール除けば、各国とも国内で感染拡大しつつあるんだから、
医療体制の崩壊を招かないように、人の移動遮断・封鎖でピークを遅らせていくしかない
だからといって検査しないでいいことにはならない
的を絞った検査でアクティブな固体を確定、拘束して隔離することは必要
検査数は効率よく秩序を以て拡大すべきでしょ
医療崩壊は検査数拡大とは関係ない話だよ、ランサーズw
検査数拡大しても行政がコントロールできるなら崩壊は防げる
(IQ180の理系でなくても、そんなこと位可能な事だったろうがね
ニッポンはオカミの事はよく聞く民族だしな。各国とも民族性を考慮してやりようは違っていい)
台湾は検査の人口比でいえばイタリアよりよっぽど数こなしてるわな
だが、台湾の医療崩壊なんて聞いたこともないぞ?
重篤患者が増え過ぎてもう医療設備が対応できなくなったのが医療崩壊ということ
水際阻止に成功してるシンガポール除けば、各国とも国内で感染拡大しつつあるんだから、
医療体制の崩壊を招かないように、人の移動遮断・封鎖でピークを遅らせていくしかない
だからといって検査しないでいいことにはならない
的を絞った検査でアクティブな固体を確定、拘束して隔離することは必要
検査数は効率よく秩序を以て拡大すべきでしょ
医療崩壊は検査数拡大とは関係ない話だよ、ランサーズw
検査数拡大しても行政がコントロールできるなら崩壊は防げる
(IQ180の理系でなくても、そんなこと位可能な事だったろうがね
ニッポンはオカミの事はよく聞く民族だしな。各国とも民族性を考慮してやりようは違っていい)
台湾は検査の人口比でいえばイタリアよりよっぽど数こなしてるわな
だが、台湾の医療崩壊なんて聞いたこともないぞ?
96ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:39:57.47ID:0HOhgR7X2020/03/22(日) 19:43:05.50ID:d0vANxyg
>>16
マスクは口を手で触るリスクを抑えてくれる
マスクは口を手で触るリスクを抑えてくれる
98ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:44:22.06ID:YvqecfvT どうも検査数ガーで脊髄反射するランサーズにも困ったもんだ
同盟国アメリカのCDCが日本への渡航について容赦なく最高クラスの警告をしてること
名古屋では医療体制に綻びが出つつある(既に治療用ベッドが足りない)ことは都合よく見えませんかね?
愛知県で融通効かせるしかないが、それでも空病床数には限度はあるぞ
同盟国アメリカのCDCが日本への渡航について容赦なく最高クラスの警告をしてること
名古屋では医療体制に綻びが出つつある(既に治療用ベッドが足りない)ことは都合よく見えませんかね?
愛知県で融通効かせるしかないが、それでも空病床数には限度はあるぞ
99ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:44:26.66ID:ixWrnb5w 中国 感染者81008人 「死亡者3255人」 ”死亡者/感染者0.040”
韓国 8799「102」”0.015” 日本1012「33」”0.032”
ダイプリ712「7」”0.0098”
にほんと中国はほぼ”死亡者/感染者”がほぼ同じ、これは家庭用常備薬として漢方薬を使っているから。
一方韓国は李氏朝鮮から伝わっている秘薬糞薬を使っているらニダ 韓国の糞薬は優秀ニダ アレなんかおかしいニダ
韓国 8799「102」”0.015” 日本1012「33」”0.032”
ダイプリ712「7」”0.0098”
にほんと中国はほぼ”死亡者/感染者”がほぼ同じ、これは家庭用常備薬として漢方薬を使っているから。
一方韓国は李氏朝鮮から伝わっている秘薬糞薬を使っているらニダ 韓国の糞薬は優秀ニダ アレなんかおかしいニダ
2020/03/22(日) 19:45:46.42ID:d0vANxyg
>>99
なお中国は習近平の武漢視察を境に情報隠蔽が図られている模様
なお中国は習近平の武漢視察を境に情報隠蔽が図られている模様
101ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:48:53.09ID:ubyvc4Nr 致死率高いし
騒ぎすぎるくらいでいい
騒ぎすぎるくらいでいい
102ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:51:24.35ID:xETYvvgN イタリアは軽症者はもう検査しない
重症者の呼吸器が足りない
ということで死亡/感染 率がめちゃ上がってると思われ
重症者の呼吸器が足りない
ということで死亡/感染 率がめちゃ上がってると思われ
103ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:56:45.55ID:9uzBGra3 >>94
未だにこんなこと言う人居るんだ。
未だにこんなこと言う人居るんだ。
104ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:58:19.61ID:9uzBGra3 ――しかし、世界で患者が急増し、イタリアなどは致死率も相当高く見えます。
「感染者数の増加を見ると多くの人が『自分もかかるのではないか』と不安になりますが、退院した人が増えていることにも目を向けてほしいのです。致死率を考える際は、感染しても症状が出ない人やごく軽く済む人もいることを計算に入れる必要があります」
↑
これ質問に対して答えになってる?
単に日本限定でって話なら内容は分かるけど。
でもやっぱり答えにはなってないんじゃ…?
「感染者数の増加を見ると多くの人が『自分もかかるのではないか』と不安になりますが、退院した人が増えていることにも目を向けてほしいのです。致死率を考える際は、感染しても症状が出ない人やごく軽く済む人もいることを計算に入れる必要があります」
↑
これ質問に対して答えになってる?
単に日本限定でって話なら内容は分かるけど。
でもやっぱり答えにはなってないんじゃ…?
105ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 19:59:03.00ID:Pk5PgL/S こいつは現代のヒムラーとして絞首台に送られる必要があるね
106ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 20:01:36.61ID:SB2nKOzv2020/03/22(日) 20:01:42.87ID:b44jarvO
>>63
大事なのは発生したクラスタの場所、イベントの公表と責任の所在の明確化だね。
参加した馬鹿の自業自得って意見も出てくるだろうけど、イベントを強行しなければそのイベントでクラスタ化しなかったことは明白なのだから。
興行主ヘの損害賠償請求と全被害者及びイベント開催場所付近の住人への慰謝料までは免れないようにしないと駄目だし、興行主が自殺でもしようものならキッチリ系類たどって責任を負わせないと駄目。
なんと言っても国は警告を発したし、無理矢理イベントを強行する義務は無い訳だから。
大事なのは発生したクラスタの場所、イベントの公表と責任の所在の明確化だね。
参加した馬鹿の自業自得って意見も出てくるだろうけど、イベントを強行しなければそのイベントでクラスタ化しなかったことは明白なのだから。
興行主ヘの損害賠償請求と全被害者及びイベント開催場所付近の住人への慰謝料までは免れないようにしないと駄目だし、興行主が自殺でもしようものならキッチリ系類たどって責任を負わせないと駄目。
なんと言っても国は警告を発したし、無理矢理イベントを強行する義務は無い訳だから。
108ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 20:08:28.81ID:y+/TsWSX これから世界中がもっと酷くなる、今より遥かに酷くなる、まだ始まったばかりなんだぞ
ここ一週間で感染者がどれだけ増えたか見てくれ!(14日〜21日)
イタリアはまだましな方、に見えるが恐らくもう検査できてないのだろう
今後毎週これだけの率で上昇すれば一か月後二か月後にはとんでもない事になる
イタリア 21157人→53578人(2.53倍)
アメリカ 2493人→24207人(9.71倍)
スペイン 6391人→25496人(3.99倍)
ドイツ 4599人→22364人(4.86倍)
フランス 4499人→14459人(3.21倍)
イギリス 1140人→5018人(4.40倍)
カナダ 252人→1328人(5.27倍)
オーストラリア 248人→1072人(4.32倍)
マレーシア 238人→1183人(4.97倍)
ブラジル 151人→1178人(7.80倍)
韓国 8086人→8799人(1.09倍)
ここ一週間で感染者がどれだけ増えたか見てくれ!(14日〜21日)
イタリアはまだましな方、に見えるが恐らくもう検査できてないのだろう
今後毎週これだけの率で上昇すれば一か月後二か月後にはとんでもない事になる
イタリア 21157人→53578人(2.53倍)
アメリカ 2493人→24207人(9.71倍)
スペイン 6391人→25496人(3.99倍)
ドイツ 4599人→22364人(4.86倍)
フランス 4499人→14459人(3.21倍)
イギリス 1140人→5018人(4.40倍)
カナダ 252人→1328人(5.27倍)
オーストラリア 248人→1072人(4.32倍)
マレーシア 238人→1183人(4.97倍)
ブラジル 151人→1178人(7.80倍)
韓国 8086人→8799人(1.09倍)
109ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 20:10:09.89ID:lvrjGBAv イタリアは企業活動を停止しちゃったから、今後はコロナ以外の死者が増えるわけでしょw
イタリアの真似だけは絶対にしないでほしい。
イタリアの真似だけは絶対にしないでほしい。
110ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 20:12:59.58ID:CZ1XcUCk 日本人はあんまりせくろすおよび接吻する頻度が少ないからなんじゃないかと個人的にはそう思っております
2020/03/22(日) 20:13:26.27ID:5N6F+inP
>>102
早々に60歳以上は集中治療しないって言ってるから割合が圧倒的なんだよね。
まあこれをしないで今より過酷な環境に現場医療だけ放り込む事やっていたら完全崩壊の無政府状態だろうし。
イタリアの現場は医療者が患者切り捨てるって十字架背負いつつ相当頑張ってやっているんだけど。
早々に60歳以上は集中治療しないって言ってるから割合が圧倒的なんだよね。
まあこれをしないで今より過酷な環境に現場医療だけ放り込む事やっていたら完全崩壊の無政府状態だろうし。
イタリアの現場は医療者が患者切り捨てるって十字架背負いつつ相当頑張ってやっているんだけど。
112ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 20:43:10.72ID:BuakD1PZ113ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 20:49:28.46ID:YvqecfvT 既に水際阻止に失敗したニッポンだ
感染力が1→2.5人なのかはしらんが、いずれにしても感染拡大(しかも幾何級数的に)は
避けられない
挿管して人口呼吸だって無尽蔵にできるわけじゃないし、機械生産しろっても時間はかかる
放置すればいずれはオーバーシュートで医療崩壊
(「検査しないのが正解w 世界が日本見習ったww」とか誇ってみても虚しい)
もうピーク遅延させるしかないんだから、経済活動止まっても封鎖策取るしかねぇ
まぁこれも、数学者から地質学者までの全ての理系がちゃんと仕事してれば、
いかに学歴低い集団の政権でも防げた事態かもしれんがね
せめて理系はアメリカ並みにAI活用とか、数論・統計学駆使しての効率よい検査モデルとかさ
医者・生理学・公衆衛生学でなくても、その優秀な知能を活用しろってのよ
(フォン・ノイマン存命なら門外漢でもきっとやってただろうな)
文系頭脳じゃないんだろ? 理系頭脳なら困難に対処できるんじゃなかったか?w
感染力が1→2.5人なのかはしらんが、いずれにしても感染拡大(しかも幾何級数的に)は
避けられない
挿管して人口呼吸だって無尽蔵にできるわけじゃないし、機械生産しろっても時間はかかる
放置すればいずれはオーバーシュートで医療崩壊
(「検査しないのが正解w 世界が日本見習ったww」とか誇ってみても虚しい)
もうピーク遅延させるしかないんだから、経済活動止まっても封鎖策取るしかねぇ
まぁこれも、数学者から地質学者までの全ての理系がちゃんと仕事してれば、
いかに学歴低い集団の政権でも防げた事態かもしれんがね
せめて理系はアメリカ並みにAI活用とか、数論・統計学駆使しての効率よい検査モデルとかさ
医者・生理学・公衆衛生学でなくても、その優秀な知能を活用しろってのよ
(フォン・ノイマン存命なら門外漢でもきっとやってただろうな)
文系頭脳じゃないんだろ? 理系頭脳なら困難に対処できるんじゃなかったか?w
114ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 20:49:40.96ID:BuakD1PZ >>1
感染者が増えることによる医療崩壊を考慮してない。
回復者が多いのは医療機関が正常に動いてるから。
イタリアのように医療崩壊すれば医療を受けれない肺炎患者は全て死ぬ。
正常バイアスに堕ちってるからこういう意見がでる。
感染者が増えることによる医療崩壊を考慮してない。
回復者が多いのは医療機関が正常に動いてるから。
イタリアのように医療崩壊すれば医療を受けれない肺炎患者は全て死ぬ。
正常バイアスに堕ちってるからこういう意見がでる。
115ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 20:53:41.30ID:NyevcDKP こいつらイタリアに派遣しようぜ
116ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 20:57:36.61ID:iiCGIeXn >>114
まだ言ってるのか?
もう時代遅れだぞその意見。
被害を最小に留めるには,早期対応、徹底的な対応が重要だ。
安倍政権のごとく、あちこち見回してテキトーな対応をしているから,事態が悪化する。
医療崩壊を防ぎたければ、初期対応を念入りに行うのが重要。
まだ言ってるのか?
もう時代遅れだぞその意見。
被害を最小に留めるには,早期対応、徹底的な対応が重要だ。
安倍政権のごとく、あちこち見回してテキトーな対応をしているから,事態が悪化する。
医療崩壊を防ぎたければ、初期対応を念入りに行うのが重要。
117ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 21:37:18.72ID:9vlagq7Q >>116
とっくの昔に初期対応の時期は過ぎている
とっくの昔に初期対応の時期は過ぎている
118ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 21:42:25.04ID:ep3vVVC1 肺炎や呼吸器不全なら、老若男女問わず苦しい。
絶対につらいはず。数の問題じゃ、あんまり・・・その先が、真っ暗になりました。
絶対につらいはず。数の問題じゃ、あんまり・・・その先が、真っ暗になりました。
119ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 21:46:50.83ID:3SwnBiGF 新型で抗体ないから感染力は強いけど症状は風邪に毛が生えたようなもんだろ
マスコミが煽りすぎだしバカが釣られ過ぎ
マスコミが煽りすぎだしバカが釣られ過ぎ
2020/03/22(日) 21:47:26.31ID:dkPtLScf
>>114
いったん人工呼吸器の数を重症患者数が上回ったら、人工呼吸器を付けられない患者がバタバタ死んでくって話?
いったん人工呼吸器の数を重症患者数が上回ったら、人工呼吸器を付けられない患者がバタバタ死んでくって話?
121ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 22:02:54.13ID:D71hzoUz 世一良幸さんがリツイート
ulala france
@ulala_go
パリの集中治療室の最前線で戦っている医師。
「歩いてやってきた患者が、2時間後には集中治療室に入っている。事はかなり重大だ。このウィルスは最悪だ。だがこれが現実だ。
外出をやめなさい。家にいてください。ことの重大さはあなたが想像できないほどです。」
ulala france
@ulala_go
パリの集中治療室の最前線で戦っている医師。
「歩いてやってきた患者が、2時間後には集中治療室に入っている。事はかなり重大だ。このウィルスは最悪だ。だがこれが現実だ。
外出をやめなさい。家にいてください。ことの重大さはあなたが想像できないほどです。」
122ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 22:07:47.62ID:7pi+L+O/ なんの専門家なのかが問題だな
一度、感染してから意見を言えよ
一度、感染してから意見を言えよ
123ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 22:16:35.61ID:9tWvD7gE124ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 22:20:34.02ID:iKkm+sD02020/03/22(日) 22:28:11.00ID:tsRHkjRV
>>94
検査が簡単にできればよいけど、検査する側のガイドラインや体制が簡単ではなかった。安易にドライブスルーとか、日本では無理なんだよ。
検査が簡単にできればよいけど、検査する側のガイドラインや体制が簡単ではなかった。安易にドライブスルーとか、日本では無理なんだよ。
126ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 22:28:27.60ID:gPap64lt2020/03/22(日) 22:39:31.26ID:jt8VImRu
>>5
手洗いマスクさえしてればイタリア等ヨーロッパは日本なみに抑えられたんだろうか
やはり日本とは型が違うのか、ハグ文化がいけないのか
日本に関してだけ言えば手洗いマスクで、例年のインフルエンザ死者数以下ではあるんだよな
手洗いマスクさえしてればイタリア等ヨーロッパは日本なみに抑えられたんだろうか
やはり日本とは型が違うのか、ハグ文化がいけないのか
日本に関してだけ言えば手洗いマスクで、例年のインフルエンザ死者数以下ではあるんだよな
128ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 22:48:46.75ID:0jWkbp61 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。。。。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しようとしているのだ。。。。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止を煽っているのである。醜い誹謗中傷だけが在日野党と極左メディアの仕事なのだ。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮のために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。。。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人を目覚めさせなければならない、、。。。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。
非常事態宣言がないから、在日のK-1を止められなかったのだ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しようとしているのだ。。。。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止を煽っているのである。醜い誹謗中傷だけが在日野党と極左メディアの仕事なのだ。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮のために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。。。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人を目覚めさせなければならない、、。。。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。
非常事態宣言がないから、在日のK-1を止められなかったのだ。
129ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 22:57:08.77ID:iKkm+sD0 >>127
意外と見落としているのが、日本は家で靴を脱ぐ文化だという事
意外と見落としているのが、日本は家で靴を脱ぐ文化だという事
130ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 22:58:50.31ID:q/xJ5QpO インフルエンザ罹患者数が激減してるデータがすべてを示してる。
日本で感染者少ないのは日本人が防疫に努めた結果なんだわ
感染予防してない愚民国家の愚民の実態と比べてモノ語るのはナンセンス
日本で感染者少ないのは日本人が防疫に努めた結果なんだわ
感染予防してない愚民国家の愚民の実態と比べてモノ語るのはナンセンス
2020/03/22(日) 23:01:44.64ID:BDKp0D9e
>>129
韓国も靴脱ぐぞ?
韓国も靴脱ぐぞ?
132ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 23:05:00.46ID:nlpHzI1H133ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 23:11:52.57ID:5rrE+yBi 水
134ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 23:11:54.70ID:BTdUNb1L135ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 23:43:37.90ID:FeXZLfSD 政府専門家会議メンバー…こいつら違う何かに感染している!
136ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 23:43:45.79ID:iKkm+sD0 >>131
韓国はそれ以前に、上水道に下水が混入するのも何とかしないとだな
韓国はそれ以前に、上水道に下水が混入するのも何とかしないとだな
137ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/22(日) 23:48:14.27ID:FeXZLfSD 原発の何とか委員会と同じで
国民の安全や原発の安全を保障するものではなく、数字だけ見て適合しているか適合していないかだけの判断だけじゃないの?
国民の安全や原発の安全を保障するものではなく、数字だけ見て適合しているか適合していないかだけの判断だけじゃないの?
2020/03/23(月) 00:47:02.77ID:DSTrrRwA
コイツらに感染させようぜ
2020/03/23(月) 01:29:40.18ID:Gm0Me2Zl
>>134
知らんがな
知らんがな
2020/03/23(月) 08:36:45.05ID:MXNMIYbV
感染拡大だの何だの
満員電車の光景の前には、何もかもどうでもよくなる
満員電車の光景の前には、何もかもどうでもよくなる
2020/03/23(月) 09:28:06.25ID:UQALpfmw
手洗い?マスク?
風呂もコロナ対策にはいいとか?
風呂もコロナ対策にはいいとか?
142ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/23(月) 09:42:51.39ID:yihqI7S/ 日本の場合、生命力的な弱者を振るい落とす、”選別機”みたいなもんだろ。
143ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/23(月) 10:04:29.51ID:4oSabqaK2020/03/23(月) 10:05:04.34ID:Eju5AYQL
145ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/23(月) 10:25:27.37ID:kyg1pw5c >>1
イタリアで5万人感染して5000人が死亡。 エボラを超えるレベル
イタリアで5万人感染して5000人が死亡。 エボラを超えるレベル
146ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/23(月) 10:44:59.60ID:960JVYc9 いかにも日本らしい間抜けな対応
教科書通りのことやって臨機応変に対処できない
教科書通りのことやって臨機応変に対処できない
147ニュースソース検討中@自治議論スレ
2020/03/23(月) 11:04:25.68ID:SWRNb72H >>143
ランサーズガー発見!wwwww
ランサーズガー発見!wwwww
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