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【新型コロナ】新型肺炎で重篤な患者 「人工心肺装置」使い過半数が回復へ
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0001しじみ ★
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2020/03/13(金) 20:34:54.70ID:CAP_USER
新型コロナウイルスによる肺炎が悪化するなどして重篤な症状となった患者のうち、少なくとも23人が「ECMO」と呼ばれる人工心肺装置を使った高度な治療を受け、過半数となる12人がすでに回復に向かっていることが、専門の学会の調査で分かりました。

WHOによりますと、新型コロナウイルスに感染すると、およそ80%の人は軽症ですむ一方、6%程度の人は重篤な症状になるとされています。

特に肺炎が悪化し、肺が機能しなくなった患者は「ECMO」と呼ばれる人工心肺装置を使って血液中に直接、酸素を送り込み、肺の機能を一時的に代行しながら、患者自身の免疫によってウイルスが排除されるのを待つ必要があります。

日本集中治療医学会や日本救急医学会などが、全国およそ300の医療機関を対象に調査したところ、今月11日の時点で、少なくとも23人が、この治療を受けたことが分かりました。

このうち過半数となる12人は、すでにこの治療を終え回復に向かっていて、亡くなった患者はいないということです。

ECMOを使った治療には専門的な医療技術が必要だということで、学会によりますと、国内では、新型コロナウイルスの患者、およそ300人をこの装置で治療できる体制になっているということです。

学会でECMOの治療をまとめている竹田晋浩医師は「重篤化しても、ECMOで救えるケースが一定の割合で確実にあることがわかってきた。今後、学会としても、全国の治療の精度を上げられるよう、さらに努力したい」と話しています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/K10012328541_2003130718_2003130719_01_03.jpg

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012328541000.html
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 20:40:27.52ID:fPMxGrDb
ええやん
増産しとけ
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 20:42:56.01ID:LSkbujlU
水虫専門家とか駅中インチキ医者と違ってこういうのを本当の専門家っていうんだよな
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 20:47:09.03ID:Fzlcf+wu
これを付けてる間って肺は呼吸を続けてるの?
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 20:48:02.39ID:Xbnn2JVT
>>1
新ちゃんころり-19の重症化のポイントは、軽症のふりして潜伏し
肺炎になって重症化すること
特に喫煙COPDで肺胞が死んで抵抗力がなく培養され、短期4日で重症化する
喫煙数十年昭和ジジイはCOPDで呼吸能力が90%低下し10%で呼吸させられ
呼吸に体力を奪われ、回復する大量も奪われる  ということだろう
軽症肺炎のうちに、酸素濃度を高めた空気で、呼吸の負担を軽減し
重症化する前に回復力改善維持に期待できるのだろう
COPD生活支援用の高濃度酸素ボンベを呼吸の荒くなりかけた初期症状の
在宅待機者に使い 自己回復促進すべき
今やるとき    酸素喫煙バカの爆発対策した装置で  100万円で
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 20:57:23.76ID:aPl4LhDg
>>1
>学会によりますと、国内では、新型コロナウイルスの患者、およそ300人をこの装置で治療できる体制になっているということです。

やった!これで助かる!
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 21:13:41.37ID:H7um8rzy
すでに23人も……? COVID19で?
本当かこの記事?
ECMOまで行くケースはかなり稀なのだと
思うのだが……
いまの日本で、そこまでの重症れい
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 21:14:14.71ID:Wva/nJXu
助かりそうな人にしか使わないでこの成績なら資源の無駄使い。
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 21:15:06.31ID:H7um8rzy
すでに23人も……? COVID19で?
本当かこの記事?
ECMOまで行くケースはかなり稀なのだと
思うのだが……
いまの日本で、そこまでの重症例が
そんなに蓄積されているのか……?
死者の数に比べて、多すぎないか??
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 21:16:54.02ID:R3ku/13F
>>14
だから各国が大問題にしてるんじゃないか
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 21:18:52.53ID:jBgnesFD
重篤患者しか検査すらしないんだから当たり前だ
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 21:26:45.89ID:H7um8rzy
>>15
>>16
うん、まあそうなんだけど
医療機関でも、ECMOがすぐ使える所って
そこまで多くないと思うんだけど……

でもまあ、そうか
母数はもう千の桁だし
数%は重篤化するんだし
死者も出てるんだから
これが正しいのか……

ECMOなんて新しい技術だよ
これがなければ、日本の死者は
倍ぐらいになっていたってことだろうな

うん、納得いった
ありがとう
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 21:31:22.37ID:AZQyLySk
言うてもCTだって人口比では結構少ないんだよな
患者ごとに消毒とかが必要だと効率も落ちてしまうしね
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 21:38:11.32ID:23XAMMUf
>>20
自分は放射線科医だけど……
CTとっても、肺炎であること、いやウィルス性であることは何とかわかるかもしれないけど、
COVID19であることはわからないから。

肺炎であることは単純写真でもわかるから、
院内感染の危険を冒してまでCTをとる必要がある症例は
そんなに多くないとは思う。

しかしECMO、大変だな……
ぶっっとい管を血管にさしてやってるわけでしょ?
現場のICUの先生方を尊敬します。
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 21:46:31.86ID:23XAMMUf
>>22
わかってて書いてるっぽいけど
人工呼吸器とECMOはぜんぜん違うモノだよ

そして製造業が頑張って量産してくれても
それを使う現場のマンパワーが足りないからダメかも

ECMOは特に、維持管理するの滅茶苦茶大変だと思う
長期にわたって使うようなものじゃないし
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 21:53:36.47ID:9/J22U7k
兎にも角にも、国は人工呼吸器を急製造させろ!

今はトヨタや日産とかの自動車メーカーや、ソニーやシャープやパナソニックとかの家電メーカーは、
急遽、人工呼吸器を製造するべきだと思う!当然、費用は国費持ちで・・・
今日本には人工呼吸器は1万機弱しかなく、内4割は使用済だそうじゃんか・・・・・
ノウハウが無いならオムロンとかとコラボして技術者派遣してもらえばいい
だってどう見てもオムロンよりはトヨタやパナソニックの方が生産能力高いだろ?
呼吸器1機が1人の命を救うと考えればできる筈だ!
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 21:57:09.74ID:23XAMMUf
>>24
それをやるなら、病院もたくさん建てないと……
それこそ武漢みたいに。
そして医学生を動員だねぇ。
医療過誤でたくさん死ぬだろうけど、必要な犠牲だと
考えることはできなくはない。

考えたくもないけど……。
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 22:06:05.61ID:23XAMMUf
>>26
時間があれば……せめて数か月、あれば
総力、か

人工呼吸器の増産は、たしかにオプションとしては
ありうるのかもしれない
現場の医者はNOというだろうけど、
(いやまあ自分も現場の医者だけどさ、)
作りすぎて人が死ぬわけでもないし
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 22:06:32.40ID:vuXswujb
配偶者に子供が居ると、オリンピックでコロナ感染するリスクあるんだから、チケットタダで貰っても「見に行こう」とは言えない。
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 22:20:01.73ID:k6wdL2GW
人工呼吸器の増産はしたおうがいいと思うな
事が落ち着いて、使わない分は整備し直して貧困国等へ援助としてばら撒くとか
2次、3次的な使い道はそれこそ世界中にあるし
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 22:20:13.00ID:23XAMMUf
>>31
医療崩壊は、イタリアとか韓国みたいな局所的なものは、
遅かれ早かれ日本でも起こる可能性は十分にあると考えるけど、

そして人工呼吸器が足りない問題が
そこで露呈する可能性はある
(個人的には、医者とナースの不足のほうが先に顕在化するとは思うが)

しかしそれはともあれ、
taq+FP8N
みたいな考え方をもっている人がいるという事実だけですこしは
ほっとする

前向きに考えるのは大事だね。
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 22:32:01.74ID:taq+FP8N
ボンプ、センサ、制御
自動車関係や、家電技術屋ならやれる気がして
圧力制御はオーバーすると悲惨なことになるけれど、注意点をおろそかにしなければ成立範囲はあると思うのです
それらも時間軸に限界があり
やれることをやらないのは取り返しがつかないから
おっしゃるように時間には限りがあるので

私の大切な人には医療関係が多くて
その方々の心か折れそうで
個人的に設計を考えてるのですが・・・
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 22:46:54.52ID:23XAMMUf
>>36
そうでしたか

いや、人工呼吸器は枯れた技術なので
新しく設計するとかより
ライセンス生産で既存のもののコピーを作るべきだと思いますが

人工呼吸器の増産、成るとよいとおもいます
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 22:58:26.90ID:htu5FQSd
イタリアでは60歳以上の人工呼吸器の適用は禁止。
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 23:01:55.65ID:A6BPmhYQ
2年くらい前に片手で運べるecmoを開発中という記事を見たけど
日本はどんだけ普及させる気なんだ?
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 23:26:17.73ID:emCs5aMZ
>>6
へー、何処に潜伏してるの?
アジト急襲したら勝てるじゃん
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 23:27:50.30ID:emCs5aMZ
>>36
挿管部の先端を工夫出来ないんですか?
肺の最深部を吸引できるような
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 23:29:41.69ID:JzvI1k/u
>>9 アビガンは残念な結果だったようだ。

マラリアのクロロキン、エボラのレムデシビル エイズのリトナビル
喘息のシクレソニド

今この辺を併用して臨床中。
今のところどれも効果があったりなかったりで特効薬ではない。
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 23:33:34.27ID:319DzRH+
>>9
結局隠蔽なのかと
中国のレポートではアビガン投与良好で
一週間ぐらいで回復って報告されてるみたいだが
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 23:40:32.26ID:23XAMMUf
>>45
アビガン駄目な子だったの?

シクレソニドが効くって示唆的だと思う。
一次的なECMOもそうだけど。
要するに、サイトカインストームをやり過ごすことができれば、
いつかは回復するということなんだと思うんだよね。
(ぃゃ、COVID19でサイトカインストームが起こるということは
まだ未証明だとおもうけど)

数%は重篤化する、その重篤なところをECMOなり、ステロイドなりで
なんとか乗り越えれば、存命できる、のかも。

仮説とも言えない妄言かも。ごめん
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/13(金) 23:58:01.51ID:23XAMMUf
>>44

気管支の行き当たりである肺胞は盲端なので、いくら吸っても、なかなか内容物は吸えない
途中のものは吸えても
そこは、先端形状とかでは難しいと思う
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 00:36:43.57ID:/IKThyz+
とっとと増産!
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 01:05:00.04ID:rn35ObjW
この話は回復の状態が不明
肺機能が回復したのか肺機能は戻らないのか不明
一生人工器のお世話にならないとだめなんじゃないの?
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 01:09:47.65ID:rn35ObjW
新型ウイルスによる重症化は両肺がボロボロになるらしい
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 01:38:58.39ID:rn35ObjW
もし一生人工器のお世話になるなら俺は死ぬほうがいい
治療は初期にして欲しいが検査拒否では初期を逃すかも
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 01:41:20.38ID:rn35ObjW
一生人工器のお世話になる人はいっぱいいる
回復ってどの程度?
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 02:01:47.39ID:eHeoc9Ia
無能な政治家と厚生労働省の
責任は重い

初動対応が、ずさん過ぎる
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 03:47:45.37ID:dzDfi4Dm
人工心肺も結構リスクある
血栓で脳にダメージとかね
通常は心臓や肺の手術時に
やらなきゃ死んじゃうよって使う
血栓で脳が半死しても命あるだけマシだよねってケースだと失敗時の責任負わなくて済むからさ
血液ってすごく不思議で血管の中だと毛細血管でも詰まらないのに
人工物に触れさせるとすぐに固まってしまう
手術時も最小の時間しか使わないが
コロナの時は数十時間だろう
後遺症が怖いね
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/14(土) 07:50:43.06ID:gda79l7y
>>24
そうそう
量産用意しといて在庫で支えても必要なストックだ
必要なくなったらこれ幸いで
新しいのにかえる的にすればよい
ECOMは専門医いるから多少のストックでよいし数限れや

コロナ専用常に消毒CTR車か、簡易に血液でわかるとよいが
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/15(日) 01:05:40.79ID:P6UGWWtX
体力って何したらつくの?運動?
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 04:28:33.23ID:JvOdXXN/
>>50
説明、出鱈目じゃねーか

初回投与1600mgってことは約10mmol、体重50kgとして約200μMとin vitroでのEC50の三倍の
大量投与してんだから、そりゃ多少は効いてあたりまえで、in vitroとin vivoの結果は同じと言っ
てよいレベル

しかし、SIが6くらいだから副作用出まくって使い物にならんだろ
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 04:36:50.43ID:v4pztlHJ
3名無しさん@1周年2020/03/14(土) 19:11:51.55ID:aos/x0eF0
安倍総理の会見を要約しました(追加あり)
■安倍総理の会見(思い出作り)要約
http://imgur.com/mExJA7P.jpg

・緊急事態これからやるかも、知らんけど、今から考えるわ
・外国よりうちはマシだよ、俺マジ頑張ってる
・センバツ残念だね
・専門家に分析指示してるぜ
・おまえらに感謝
・ほとんど軽症だから気にすんな
・密閉空間などの条件で感染するよ
・卒業おめでとう!
・経済対策もやるかー
・ワンチームで乗り越えるぞ!
・持ち堪えてる根拠?専門家会議が言ってたから!
・前より検査もしてるよん
・トランプとも会話してるよ俺
・薬も必要だよねー
・病床12000と人工呼吸器は3000あればいいだろ?
・マクロンとも会話してるよ俺
・オリンピック?やめねーよ
・消費税?さあ…法人税減税してぇな
・与党と一緒に頑張っていくよ
・おまえらリスペクトしてるよ、感謝!
・おまえらの期待に答えてアンコール会見やるわ

病床12000と人工呼吸器は3000あればいいだろ?



これ、安倍が 朝鮮人である証拠 こうなるまでウイルス感染者を増やしていくつもり
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 04:51:57.29ID:oj++i+Of
さすが日本

やっぱり日本

世界一の国
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 05:30:46.20ID:Fe/aceNa
>>65

オリンピックは間違いなく中止すべきだ。

自民党のボスは、森元首相なので、そいつが、オリンピックやるんだって言ってる。

安部はそれに従ってる。。。
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/15(日) 05:42:25.23ID:93Lj2est
自転車のチューブ買ってきた
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/03/15(日) 05:56:19.96ID:1XI1CrBq
>新型コロナウイルスの患者、およそ300人をこの装置で治療できる体制

これが日本の限界、今はいいが患者が激増すれば当然
この装置が必要な重篤患者も増える
そうそう、当然だけどあくまで上級国民優先だから
数が足らなくなってきたら下級市民は期待するなよ
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/15(日) 06:10:41.02ID:emB3kB9/
300人か・・・
このままダラダラ行けば良いけどな
急に増えたらアウトだな
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/15(日) 06:14:14.75ID:lgqoHLhd
まぁ要は肺炎になったら、酸欠状態で数週間過ごすので
大抵の人はウイルスに体力負けしてしまう
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