原発事故９年「海か大気に放出を」ほかに選択肢は？福島の苦悩　2020/02/18

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2020/02/19(水) 07:22:24.02ID:CAP_USER
2020.02.18 : #原子力／#原発事故

https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/assets/images/post/2020/02/2002183210.jpg

世界最悪レベルの原発事故からまもなく９年。東京電力・福島第一原子力発電所をめぐるさまざまな問題は、いまどのような状況になっているのか。そして、なぜそのような状況になっているのか。今回から７回に分けて丁寧にお伝えしていきます。

いま福島第一原発で大きな課題となっているのが、たまり続けるトリチウムなどの放射性物質を含んだ水、「トリチウム水」や「処理水」と呼ばれているものです。すでに１０００基近くのタンクにおよそ１２０万トンがたまり、さらに日々発生し続けています。

この水の処分方法について、今月、国の小委員会が、現実的な選択肢だとする方法を示しました。その方法とは、「海か大気中に放出する」。さらに、この方法について小委員会は、「風評被害は起きる」との見解も示したのです。これに対し、地元福島県の関係者から反発の声があがっています。

なぜ「海」か「大気」なのか。他に選択肢はないのでしょうか。


　


処理方法めぐり国の小委員会の結論は

https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/assets/images/post/2020/02/2002183211.jpg
経済産業省の小委員会（１月３１日）

経済産業省の小委員会は、２月１０日、トリチウムを含む水の処理方法について、政府に報告書を提出しました。

社会学者や風評の専門家なども交えた有識者１３人が参加し、３年にわたって議論してきたものです。

その内容は「基準を下回る形で海洋か大気中に放出する方法が現実的であり、このうち海の方がより確実に実施できる」とするものでした。






「海に放出」とは
https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/assets/images/post/2020/02/2002183212.jpg
報告書で示された「海洋放出」とは、ポンプで吸い上げた海水をトリチウムを含む水に混ぜ、基準以下に薄めたうえで、海に放出するという方法です。

日本を含め各国の原子力発電所では、基準を決めて海洋放出を実施しているなど実績があるとしています。






「大気中に放出」とは
https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/assets/images/post/2020/02/2002183213.jpg
「大気中に放出」とは、およそ１０００度の高温で蒸発させ、排気筒から大気中に放出するという方法です。

４１年前にメルトダウンを起こしたアメリカ・スリーマイル島の原子力発電所で、実際に行った実績があるということです。





ほかの選択肢は
国の小委員会が選択肢として選ばなかった方法には、次のようなものがあります。

・電気分解して水素にして大気中に放出する方法。
・地下深い地層に注入する方法。
・セメントなどに混ぜて板状にして地下に埋める方法。

小委員会の報告書によると、これらの方法は実施した前例がないため、新たな規制づくりや処分場の確保などが必要になるなどとして、「現実的な選択肢としては課題が多い」と否定的な見解が示されました。





そのまま保管という選択肢は？
　　　　　=====　後略　=====
全文は下記URLで
https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/2020/02/story/200219_story/
2ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 07:27:42.55ID:cCHIOg53
十分に希釈された処理水(汚染水ではなない)を海に放出するしかないし、
それで害が及ぶと考えるのは杞憂である。
2020/02/19(水) 07:30:11.77ID:vFH6Pd5E
お台場のうんこ水がＯＫなのに
なにいってんだか
4ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 07:52:52.75ID:BZfzjLR9
生命の誕生にもこの地球にある放射性物質がある役割を果たしたことは
諸般の減少から予期出来ている　一説にはもしトリ千(　ﾟдﾟ)ｳﾑ水だけを
集めれば福島の処理水はソフトボール大ともいわれている　日本のように
海岸に原発があるのは稀で川の中流域辺りにあるのがフツーだ　つまり
トリチウムは農業や飲料水にも使われている　飲んで食べて応援しよう
海洋や空中散布はそういう意味だ　偏西風地帯の日本では蒸散がてきしているかも
2020/02/19(水) 08:00:52.82ID:ThtZBqC9
タンカーで沖に排出　で良いだろ
6ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 08:16:26.42ID:XNZLhXzy
陸地から離れた領海内の海でちょっとづつ放流すれば
7ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 08:35:02.14ID:CO9y7T7+
>>5
発生箇所以外で放出することは国際法上できない
大阪でやってもいい云々はそこまで計算した上でのダーティーな政治的宣伝
8ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 09:04:27.97ID:ICnMuEgP
波消しブロックやレンガに使って
遣れば急激な放射脳漏れは受けない
原発の地下水漏れに使って見ろよ。
9ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 09:07:59.78ID:ICnMuEgP
コンクリートに混ぜて福島原発の建物に
使用するってどうよ
2020/02/19(水) 09:21:20.75ID:HJsgwhox
柏市民は怒っていい
11ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 09:33:12.85ID:Bubz/Je6
船に積んで外洋で放出というのは選択肢にいれないのかな？
12ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 09:36:15.10ID:RCZiSYFS
トリチウム＋DHMOであると、きちんと検査されていれば捨ててよい
東電に信用が無いのがすべての元凶
うっかりうっかり
2020/02/19(水) 11:45:37.65ID:A3E0GlB4
>>12
規制委員会もな
2020/02/19(水) 11:47:37.99ID:A3E0GlB4
>>11
千葉から太平洋沖に海流があるから
県境から…
2020/02/19(水) 11:50:13.23ID:u83AC3PD
>>7,11
陸上の廃棄物を船から捨てるのは、法的に引っかかる可能性あり

陸から流せばいいし、
あるいは陸からパイプを延ばして沖合い数キロで流すのもいいし、
どうしても外洋がいいなら、外洋の孤島に運んで孤島から流すほうがいい
2020/02/19(水) 12:19:40.49ID:ncGXTlG9
放射能って元は自然にあったものを濃縮したものでしょ
だったら薄めれば問題ないと思うけど
17ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 12:39:40.71ID:QeAWcRPi
宇宙に打ち上げればイイのでは？
18ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 15:44:16.31ID:C1i1KlQ5
どんな科学的医学的な説明も気持ちの問題を解決しないからなあ
19ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 15:49:55.44ID:qgE4fWOg
まもなく発生、イルミナティカードの予告テロ。
20ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 16:20:28.61ID:VHDXPll4
そんなに安全なら東京湾に流せばいいじゃん。
都内の工業用水や下水処理に利用もいいかも。
21ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 16:44:50.51ID:FL1PgSBB
無限に貯めろと言ってる奴が多い
22ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 16:56:59.32ID:Bubz/Je6
>>18
そう言うことなら名前を重水素水に変えれば問題なくなる可能性もあるね
23ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 17:01:10.27ID:dSeWWiOF
世界がしていることを否定して日本は何を証明しようとしているの？
2020/02/19(水) 18:05:36.18ID:OrQnrSvw
南鳥島か硫黄島のあたりに撒けよ
25ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/19(水) 18:45:49.63ID:HsUV7yRU
田畑に撒けばいい
26ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 00:30:10.27ID:rFGY87Tg
東電職員の飲料水にどうぞ
27ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 08:14:07.12ID:cKCe7Atf
一部の福島県民がバカなのが元凶
自分等の事だけで子孫の事なんて考えてない
28ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 17:16:26.53ID:G89+PeV0
核融合実現するまで保管しとけばいいじゃん
29ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 17:43:09.18ID:idTzcsT3
宇宙までエレベーター作ってドンドン上げる
まじで
30ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 18:08:12.58ID:fkZGM51e
>>29
まじで頭悪いな
2020/02/20(木) 18:10:54.97ID:NeAt4Ro8
ずっと貯めとけ
政府からカネ引っ張れば済む話
32ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 18:14:39.53ID:ZGfwm1I0
コロナと一緒に、

国会に放出しとけ！
33ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 18:39:12.35ID:k7CQgUhR
この問題は「信用・信頼」の問題なんだな

政府、東電にそこまでの信用・信頼が無いから反対が起きる

まぁコロナでさえこの調子だから、（政党関係無く）日本政府は
国民から信用も信頼もされないだろうな・・ｗ

何のアンケートか忘れたが、自衛隊への信頼がこの国では最も高く、
唯一５割を超えていたが、政府、議員、検察への信頼は最低レベルだしｗ
34ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 18:42:54.32ID:+MWKfXhq
漁協とパヨが 騒いでいるんだろう
タンカーに積んで 太平洋の真ん中で 薄めて流す案はなぜないの

ダイプリだってウンコを千葉沖で捨てている
35ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 18:47:09.85ID:+MWKfXhq
２０万トンの原油タンカーに積んで
サウジまで航海途中で 薄めてチョロチョロお漏らししながら海に流せば
１度で済むじゃん
2020/02/20(木) 19:09:51.30ID:qTQT/Abm
>>33
政府の信用を毀損するのが利益になる集団が居るのがな
そういう反政府組織は叩き潰すのが国益なんだけど、一応は一部の国民からの支持で、合法的に政党まで作ってるからなあ
2020/02/20(木) 19:12:29.65ID:qTQT/Abm
>>35
陸上で作ったゴミを海上で捨てるのは問題がある可能性がある
一応「陸上で作ったゴミ」の括りになる可能性があるから避けるのが吉
普通に沿岸から排水管を延ばして捨てるとよい
2020/02/20(木) 19:14:01.97ID:qTQT/Abm
>>36
おっと修正
反政府じゃなくて、連中は反日だったな
39ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 19:14:35.17ID:cr9+9OrO
>>33
気持ちの問題だろうに…
40ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 19:30:33.98ID:ycevv7Zy
地上に置くと安心するのか？
41ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 19:32:39.38ID:kSd7xalw
>>7
単に無知だっただけだろう。
トップなら調べてから発言しろとは思うが
42ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 19:58:06.76ID:hTfzOC3p
東京湾に流せばいいんじゃね
43ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 19:59:41.09ID:T29ZgA3Z

2020/02/20(木) 20:02:33.78ID:Lczs1TIY
東京湾でもべつに構わないが、普通に福島沖に流せばいいだろ
それとも東京湾って言えば東京人が嫌がって流すのを躊躇するとか思ってるんだろうか
45ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 20:25:45.40ID:eibVBICE
尖閣諸島に備蓄基地を作れ 溢れるまでになったら流す
46ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 20:26:50.58ID:OjZ9BlOe
キノコ類と海産物はちょっと無理だわ
まだ若いしな
47ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/20(木) 20:56:21.64ID:UjdesS0Y
福島は二度も酷い目に遭うというのか？
許されないし、認められないというお気持ちでは無いのか？
2020/02/20(木) 21:13:35.07ID:cADmT5+n
福島はちょっとねー
瓦礫を他県で焼却処分してもらったくせに、その灰は汚染されてるから福島に持ってくるなとかほざきやがったからねー
そんな奴は死んどけばいいと思うよ
49ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/21(金) 04:05:28.91ID:8kSAZ3E3
>>1
最新の浄水設備が何たら言ってたけど、追い付いてないのかな？
やはり、石棺がベストなのでしょうか？
2020/02/21(金) 04:10:19.65ID:js0pMUzq
トリチウムは濃縮できりゃ結構高価だな
2020/02/21(金) 04:27:35.89ID:ac5jo7Ac
汚染水をちゃんときれいにすればいいのに
52ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/21(金) 04:36:59.74ID:x9mNGPs2
近くに太陽光でも並べて水から水素でも作って他の発電所で使ったら？
水素なら得意のベント出来るし出しててもわからんわな
2020/02/21(金) 06:46:13.39ID:tZJcBQ0E
水素水として売ればいい
2020/02/21(金) 11:41:44.83ID:0oNkZ+h4
　　　

コロナウイルスには放射線が有効！　ガンマ滅菌装置市場がバブル状態に突入！
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582252209/
　　　
2020/02/21(金) 20:24:24.36ID:RCJakSMF
タンカーに積んで外洋で放出せれ
数回で済む
56ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 15:57:27.06ID:jbJmcQKs
原発マンセーや放射能平気な人たちに
安全だと言ってる濃度にして
飲み干してもらえばok
57ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 16:06:42.91ID:D6hCwpKq
氷にして南極に捨てる
58ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 16:28:22.98ID:c3RPTQbJ
>>1
放射性物質を大量に放出し、今度はコロナウィルスを大量に放出する。
世界中に迷惑ばかりかけるゴミ民族だなー
59ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 16:30:27.48ID:EUQhN5f+
出てこいよ大橋よ
絶対メルトダウンしない東大様の脳みそで解決策出してみろ
60ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 16:55:10.20ID:haCaIXNQ
世一良幸

@astroecology


近々高さ10メートルの津波がやってくることがわかっている。それとほぼ同じ状況
2020/02/23(日) 17:00:29.83ID:FB+E2McO
もうめんどくさくなった
東京の浄水場に放流でよろしく
現実的には一番電気を使っていた東京の東京湾で、薄まるから大丈夫だろ
関西には捨てるなよ
2020/02/23(日) 17:05:30.96ID:FB+E2McO
ついでに韓国みたいに低レベル放射性廃棄物はコンクリに入れて東京に使ってね
63ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:12:47.76ID:n68i6d2W
タンカーで沖ノ鳥島まで行って
そこで流せば問題ない
2020/02/23(日) 17:14:03.18ID:FB+E2McO
まじめに考えると
原子炉に入ってくる水がどこから入ってくるかを特定して減らすのが得策だろ
もし上流からの地下水ならもう開き直って谷を掘るとかして流れ込む水を削減するとか
上からの雨水なら上部に防水処置
排水前提でそういうこと殆ど考えてないと見たが
2020/02/23(日) 17:15:33.37ID:FB+E2McO
ボスざるが排水前提だからその下僕も機嫌を取るためそのことしかしていないと見たが
おそらくそのボスざるのご機嫌取りがうまい奴が出世する世界と見たが
66ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:16:53.37ID:n68i6d2W
タンカーで沖ノ鳥島に到着するまでに
チョロチョロと垂れ流しながら空っぽにする方が良いかも
2020/02/23(日) 17:20:32.61ID:FB+E2McO
だから東京湾に配水しろっていってるだろ
自分たちで責任をとれ
68ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:22:53.92ID:o+JwMaiw
東電が飲料水として社員給水場所として法人が処理すればいい
69ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:24:39.03ID:o+JwMaiw
>>61
運搬費にコストがかかる
東電施設に浄化した飲料水として送ればいい
2020/02/23(日) 17:30:05.43ID:FB+E2McO
まあ原子力村村民がそんなにろくに対策もせずに（氷だけはしたな）そんなに排水したいなら
自分たちの体で安全を立証してほしいところだな
実験室では危険と出ているらしいしな
だがそんなのなるわけないから東京湾がベストだな。大阪湾には運搬コストがかかるｗ。
71ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:34:05.59ID:3pe7IpPG
>>64
良いね！
後、汚染水の濾過すべき。
何か外国産の濾過装置を導入してた記憶が…
2020/02/23(日) 17:37:45.31ID:FB+E2McO
うん薄める前提で１回しかろ過せずに井戸水ドバドバという予感しかしない
もう一回ろ過するとかもあり、もうしているなら俺が思っているよりはゴミじゃないんだろうけど
していないなら俺が思ってる通りのごみくず集団だね
73ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:44:31.59ID:nN1xA3Bt
>>11
国際法？的に現地で処分が決まりだって。
74ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:46:05.05ID:nN1xA3Bt
>>73
補足、汚染水の話
75ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 17:49:36.02ID:yISEryR6
もう全ての瓦礫も放射性物質も
日本海溝に放り込めばいいんだよ

マントルに引きずり込まれてサヨナラできるよ
76ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 18:35:41.98ID:D6hCwpKq
貯水槽のフタを開けてほったらかしにしとけば解決じゃないの？
77ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 18:57:03.23ID:XPXnejv2
韓国の方が遥かに先進国になったな
いや、日本が勝手に没落したのか
78ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 19:24:53.18ID:4Z9uD6/F
>>17
おれもそう思ったんだけどどうなん？
79ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 19:26:38.57ID:h6gRm7Tu
トンキンに電力貢がされて、放射線を押し付けられて、オリンピック需要のために復興も後回しにされ...
やっぱトンキンは日本の癌だわ
80ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/23(日) 19:29:13.40ID:rNHwfnvZ
対策の一つ。
まず、汚染水を減らせ。

原子炉の上にドームなどの膜でも良いので屋根で雨水汚染を防ぎ、
周りをコマツ等の遠隔操作重機で数十メートルもの深さで溝を掘り、
その溝の横と原子炉の下側は水セメントで防水して汚染地下水の流れを止めろ。
81ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/23(日) 19:36:40.51ID:o+JwMaiw
東電の人材を活用して一人一人で処理し続ければ言いだけでしょ
2020/02/24(月) 08:55:36.37ID:e1HsHx3/
コロナで危険な状態に陥ってるのに危険でもなんでもないことに大騒ぎしてる間抜けな動物
2020/02/24(月) 08:55:45.01ID:lKirLGHa
>>78
打ち上げがタダで更に打ち上げによる他の問題の発生が皆無なら一考の余地はあるって程度
つまり問題外

はっきり言えばトリチウム水は風評をどうするかの問題でしかないから費用をたくさん使うような問題ではない
2020/02/24(月) 09:08:44.82ID:cqrVUuWz
>>83
風評被害を回避するには、今のコロナで大騒ぎしてるタイミングがベストだな
85ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/24(月) 09:24:51.36ID:7MyM03wK
フクシマの水として販売
86ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/24(月) 09:25:40.27ID:7MyM03wK
コロナを殺す水として販売
87ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/24(月) 09:27:10.39ID:7MyM03wK
西ノ島のマグマにかけて蒸発させたら？
88ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/24(月) 09:42:57.66ID:I5ipozbv
外来のウイルスをうまく御せない政府が
もっと複雑な原発の後処理なんてできるわけないよね
政府と官僚の中身が今回の件でよーく分かったよ
89ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/25(火) 05:54:08.77ID:u0q7AFwf
与党的手法：なぜかコックがいくつも開いているが、なぜか誰もいつまでも気が付かない
90ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/02/25(火) 06:19:02.64ID:Ow56gSpt
一番いいのは太陽に打ち込む処分方法だが
現在ではコスト的に不可能。
レールガンが実用化して安価に宇宙へ射出できるようになれば実施するだろう。

次点として考えられるのはマグマ投棄だ。
実は日本の東で太平洋プレートがアジアプレートの下へ沈みこんでいる。
日本海溝はその沈み口。そこへ投棄すれば
プレートと一緒にマグマ内へ沈み再浮上するのは数億年後。
もちろんその頃には放射能は消えている。
コスト的にも問題は無く今すぐ実施できる。
2020/02/25(火) 07:44:19.70ID:4M0JoO6L
>>90
汚染水の話じゃないの？高レベル廃棄物なら海水に接する処分方法はNGだよ。まず地層処分をもっと勉強すべき。
92ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2020/02/27(木) 02:20:13.10ID:I6TcMi4g
現在１２０万トンでこれからも増え続けることを考えると
そのまま太平洋に流すしかないよ
2020/02/27(木) 02:31:09.49ID:Nmv633r8
汲み上げないとどうなるんだろう
2020/02/27(木) 02:39:36.33ID:9OwjTzOA
そもそも原発に流れ込む前の地下水をくみ上げて川にバイパスして流すっていう案を
否定して反対した漁協のやつがわるいんだよな、流れ込む前にくみ上げて流してれば
汚染水じゃなかったのに
2020/02/27(木) 07:41:14.57ID:1JSQdmU9
やっぱタンクに地下水入れてるんやんけ
アメリカにばれて怒られまくったか
普通の文明人なら当然切れるわな
2020/02/27(木) 07:43:16.52ID:1JSQdmU9
その場合ちょっとだけの漁業民の反対を利用して汚染水を薄めたが正解だろ
こんなに大量に汲んでたらすぐいっぱいになるし
そもそも敷地内に流れ込む水の量は君でもどうでもいいぐらいの少量とか説明したら納得しただろ
2020/02/27(木) 09:37:51.91ID:NfPaWBhc
>>95,96
アホか
薄める目的で地下水注入なんてあり得ねえよ
桁が違うから意味がない
妄想極まれりだな
2020/02/27(木) 19:58:01.99ID:1JSQdmU9
いれてんだろ
ばれたんだろ
薄めた量をろ過量とか言ってたんだろ
目的なんぞ心を読まん限りわからんわ
2020/02/27(木) 19:58:52.12ID:1JSQdmU9
動機も物証も機会もありますな
2020/02/27(木) 20:00:55.02ID:1JSQdmU9
これは科学という問題じゃない
社会的犯罪を裁くという問題だからな
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