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【宇宙開発】新宇宙船のエンジンに不具合　2019/12/20
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0001朝一から閉店までφ ★
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2019/12/20(金) 23:08:37.81ID:CAP_USER
共同通信
トピック
科学・環境
新宇宙船のエンジンに不具合
2019/12/20 22:28 (JST)12/20 23:04 (JST)updated
©一般社団法人共同通信社



　【ワシントン共同】米航空宇宙局（NASA）によると、新型有人宇宙船スターライナーの軌道を調整するためのエンジンが計画通りに動かない不具合が生じた。対策を検討している。


https://this.kiji.is/580748835303507041
0002ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/20(金) 23:15:25.53ID:ZnHxVIle
やっぱり、中継が不自然に切れたと思った
0005ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/20(金) 23:34:21.11ID:afxNI84r
>>1
スペースストライク？？

デブリとぶつかったのでろうか？？
本当なのだろうか？？
0006ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/20(金) 23:37:42.38ID:GBXXxtoS
低軌道でもこの有様では月に行くなんてとんでもないということにならざるを得ないな。
いち企業のミッションとは言えアメリカも落ちぶれたものだと思うわな。
0007ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/20(金) 23:38:12.97ID:qEGlxy1B
1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか？（画像)
http://www.5ch.lincroftluigis.com/liveplus/1576632442
0009ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 00:09:50.37ID:deMJrJJm
結局エンジンはロシア製の
お古を使うしかないのか。
0011ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 01:39:09.58ID:FhXE/7xA
自爆コマンドだな。
0012ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 03:45:27.09ID:p/P1/nUb
火星に取りに来て下さい
0013ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 05:08:10.32ID:bzWk3n39
ボーイングまたやっちまったか
0014ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 05:15:58.49ID:A8DX1fc7
何の情報も書いてない記事でスレ立てしても
話のしようがないだろうに

一番乗りしたいのか知らんけど、少しは考えて欲しいね
0015ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 05:33:22.29ID:A8DX1fc7
現在発表されてる事を書いておくと、今回の失敗は
予定されていた軌道に乗れなかったというもの
その結果、CST-100はISSには到達できなくなった

原因はロケットからの切り離し後に予定されていた噴射を
CST-100が実行しなかったため

宇宙機を軌道に乗せるのは本来は打ち上げロケットの担当だが、
今回の打ち上げは弾道軌道として行われており、CST-100が噴射を
しないと正規の軌道には乗れないプランだった
0016ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 05:42:08.91ID:A8DX1fc7
噴射が行われなかった原因はCST-100内部のタイマーに異常があったため
弾道軌道の遠地点で噴射を開始するよう時間設定されている筈だったが
タイマーの異常からCST-100は既に噴射は完了しているとみなし、スラスタを
作動させなかった

噴射が行われなかった事は地上でも気づいたが、CST-100が通信不能領域に
入っていたために修正コマンドを送る事が出来ず、通信が再開した時には既に遅かった
0017ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 05:59:44.32ID:A8DX1fc7
ISSに到達する事が不可能になったのは推進剤が足りないため
これは計画にはない噴射を行う事になり、推進剤を消費し過ぎたためとの事

軌道投入にはOMACのスラスタ4基が用いられるが、推進剤そのものは
打ち上げ時のLASのものが転用される設計になっている
なお今回は無人の打ち上げだったので、LASは非作動状態にされていた

ちなみにNASAは、乗員が搭乗していたら、すぐに手動で噴射を開始して
ISSに到達出来ただろうと述べている
0022ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 08:30:56.45ID:ojkkWb2S
>>1
あのボーイングがここまでボロボロになるとは。
何があったのかねぇ
0023ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 09:04:52.50ID:aCTHV2iz
>>17
打ち上げ時の緊急脱出だけに必要な、高価で貴重なLaunch Abort Systemを燃料ごと再利用するのは悪くない案だけど、
噴射口が脱出用と軌道修正用で向きが違うだけになってる仕組みなのか？

それにしてもタイマーの動作不良はバカすぎる追加コストに換算したら1万円にもならないのでは？

弾道軌道で地上に落ち始めてから、スラスタでプシュプシュやっても手遅れだろう、
あとなんでこんなギリギリの計画にしたのか？
0024ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 09:28:45.21ID:aZqg9IGQ
>>1
タイマーの同期不具合で動作スケジュールが勝手に早まり燃料を過剰消費？

まぁ無人試験機でよかったな。
0027ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 09:50:35.59ID:xlQAtJ3T
>>25
日本時間で日曜23:30に砂漠に帰還

直接の原因解明より、なぜ開発プロセスにこういうことが入り込んだのか調べるほうが大事だな
0029ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 10:04:20.71ID:xlQAtJ3T
不測の事態があっても、無理せずに安全第一で戻ってくることを優先し、今回のISS未到達は大問題とはみてないし、今後も計画を続行

それと原因解明データも出来るだけ早い時期に公表するとのこと
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-statement-on-boeing-orbital-flight-test

爆発炎上とか墜落とかでないからね
0030ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 10:37:45.60ID:xlQAtJ3T
米新型宇宙船、国際宇宙ステーションに到達できず
2019年12月21日00時49分 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/general/news/amp/201912210000009.html


この宇宙船には、ステーションに長期滞在予定の日本人宇宙飛行士野口聡一さん（54）が搭乗する可能性があったが、今回の失敗で先行きは不透明となった。

無人の今回は、人体にかかる負荷などのデータを集めるためマネキンを載せた。
21日にステーションにドッキング、約1週間後に帰還する計画だった。
0031ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 11:07:24.41ID:ag3qUkcG
NASA公式動画 月計画アルテミスの全貌
なぜ有人なのか、火星旅行へのステップ
(12月19日投稿)
https://m.youtube.com/watch?v=_T8cn2J13-4
0032ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 11:18:32.98ID:xNkATD3E
>>1
多少の不具合は無視して飛ばせよ
0033ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 11:24:38.31ID:ag3qUkcG
>>31
アポロ計画との違いも分かりやすい

アポロ計画のときは、
1 月面周回母船、
2 月面離着陸船、
3 地球帰還カプセルが全て毎回使い捨てだった

今回のアルテミス計画は、
1 月面周回母船は宇宙ステーションとして長期継続利用、
2 は使い捨て、
3 地球帰還カプセルは整備して複数回利用する計画だ
0034ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 12:36:48.16ID:j2zketng
アメリカでもゆとり教育があるらしい
0035ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 14:05:30.01ID:04dWslt8
まあスマホ普及でアホばっかりになっちゃったのはあるよね
「覚えなくても検索すりゃわかる」「スマホで計算すりゃ一瞬」
そら白痴化も進む

社会が白痴化したら、「まともなやつだけ採用する」とか無理だしな
0036ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 14:06:46.13ID:OkOZfO+N
エジソン？
0037ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 15:58:14.02ID:TuDav+Yo
>>12
超いらん　
設計図通りに作っても波動エンジンは暴走するかもしれない
ガミラスの大艦隊相手に1隻で勝てるわけがない　
ガミラスの罠かもしれない
なぜコスモクリーナーの設計図を送ってこない
ベータが居るかもしれない
0038ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 20:17:44.55ID:nRC4OP/5
どういう形で推進剤を消費し過ぎたのか、どうもはっきりしないのだけど
会見ではRCSの燃焼と言ってるみたい

ボーインブのスタッフや搭乗予定のクルーたちの発言なので、OMACと
取り違えてるワケではなさそうだけど、RCSがそんなに消費したりする
ものだろうか？

ISSへの安全なドッキングにはRCSが不可欠だから、その推進剤が
十分になければ当然実行できないが…
0039ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 20:25:00.71ID:nRC4OP/5
エラーが起きた時、CST-100にコマンドが送れなかったのは、地上局の問題
ではなく、データ中継衛星TDRSのエリア外だったかららしい

NASAは地球各地にあった地上局を廃して、TDRSに置き換えてきたが
今回はちょうどその中継網の穴を飛行していた時だったとの事
0040ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 20:40:18.17ID:nRC4OP/5
スケジュールでは打ち上げから+31分、軌道の遠地点に到達したところで
CST-100のOMACが点火、40秒間噴射を行う筈だった

しかし管制室の中継映像からは、OMACの噴射が始まったのは+33分だった
ように見える
そしてその直後には「噴射が遅れたぞ」というような会話が交わされている…

この遅れてされた噴射がCST-100の判断なのか、地上局のコマンドによるもの
なのかは不明
0041ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 20:50:34.48ID:nRC4OP/5
Mission Elapsed Timerは打ち上げ時刻を基点としてスタートするから
時間経過と言う意味では、本来エラーが生じる筈がないもの
今回はタイマーに全く別の入力がされていたとしか思えない…

ちなみに記者会見では「なぜタイマーのバックアップがなかったのか？」
という質問があったが、ボーイングの担当者は巧く答えられないでいた
まあそもそも冗長性で解決されるような事ではないのだけど…
0042ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 20:55:21.17ID:hV/UTVGE
ドッキング手前まで行ったのだけでも大成功やん
0043ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/21(土) 21:00:17.49ID:VE1D+Wk+
このタイミングで「宇宙軍」発足って・・・

笑っちゃうね。
0044ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/22(日) 01:34:35.68ID:Cm3z0fG5
今回の打ち上げに使われたアトラスVは、実はかなり性能を落とした
仕様になってたりする
これは本来の性能で打ち上げると、CST-100が安全な再突入角度を
取れなくなるため

他にもいくつか改造が加えられてて、CST-100専用の接続リングや
空力的な不安定性を改善するためのカバーが新規開発されたが
そちらの方はおおむね問題なく成功した
0045ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/22(日) 02:41:44.14ID:tl60z5GU
日本のそれ（こうのとり補給船）に貸した性能は厳しいのに、ボーイング新型宇宙船には甘いな、
>NASAからの「無謀な要求」
>このミッションで、NASAが掲げた安全基準は「ワン・フェイル・オペ、トゥー・フェイル・セーフ」。
>つまり、1つ故障が起きてもミッションは継続、2つの故障が起きても安全を保てるような設計が要求されたのだ。
>塚原克己は、この要求を聞いたときのことを次のように振り返る。
>「『無茶なこというなあ』って思いましたね。
0046ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/22(日) 02:47:46.48ID:pRiChRuR
>>45
そりゃ誰だって身内には甘いし外様にはうるさいよ。
0049ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/22(日) 13:19:31.23ID:WUwZcmSp
>>45
無人補給機のドッキングオペ部分の安全基準な
ワン・フェイル・オペは電子制御系が壊れた時でもドッキング続行できるようにするもの
トゥー・フェイル・セーフは電源や推進力が失われた時でも衝突回避できること

こういった考え方は人命にかかわるオペでは標準だし何も無謀とまで言いきることはできないわ
航空機や車、鉄道でも採用されてる

有人宇宙船の場合は推進力が失われても安全に帰還しなきゃならんからさらに困難
0050ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/22(日) 14:01:52.26ID:DgqF6J0b
>>44

> 今回の打ち上げに使われたアトラスVは、実はかなり性能を落とした
> 仕様になってたりする
> これは本来の性能で打ち上げると、CST-100が安全な再突入角度を
> 取れなくなるため
>

ISSとドッキングするのに安全な再突入角度を確保する理由は今回のようにISSとドッキング出来なかった場合に備えて？
0052ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/22(日) 15:07:50.84ID:pRiChRuR
>>51
マーキュリー・ジェミニ・アポロで
さんざん失敗した成果を自ら棒に振った
再スタートだけどな。
0053ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/22(日) 17:00:13.20ID:5A/zl+jN
>>52
これはスペースシャトルの代わりだろ？アポロの代わりは別なんじゃない
0054ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/22(日) 17:09:54.17ID:MeOXNa5R
二世代ぶん時間が経ってるから技術の蓄積もクソもない。ゼロからやるしかないんでしょ。
当時のモーター職人もパラシュート畳むおばちゃんも宇宙服縫うおばちゃんももういないんだから。
0055ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/12/22(日) 17:27:31.84ID:5Anx8K/8
>>39
NASAとJAXAとESAは地球の裏側の衛生へ電波を飛ばすために相互中継可能な体制を構築してると
なにかで読んだ覚えがあるが、記憶違いだったのかな
0056ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/12/22(日) 20:27:22.35ID:58lu1Gve
>>54
そういう職人に頼っているうちは宇宙開発はいつまでも実験のまま。だからデータ化して機械製造出来るようにしなければならない、
0057ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/12/22(日) 21:05:41.96ID:av5q6T4r
これは海面に着水するのかな？
0059ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/23(月) 06:11:50.76ID:+4P69nWk
>>6
短絡的なバカw
宇宙開発に不具合や失敗は付き物だ
低軌道で云々なんて理屈は無い
0060ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/23(月) 08:29:22.99ID:qskrNg+B
>>55
それは深宇宙通信網のはなし。
0062ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/23(月) 14:33:33.43ID:K23rAmg2
>>38
NASAの会見によると、宇宙船が到達軌道に達したと誤認識したため、軌道維持のために噴射を繰り返した。
>>22
最大の要員は上からのコストダウン圧力。B737 MAXの開発では時給９ドルで外注に出してた。
過剰なコストダウン圧力が生じたのは、競争の発生。
元々、NASA関連の開発は、非競争だったが、民間宇宙船の開発は、複数企業に落として
競争させるという競争原理が導入された。MAXの開発もAirbusとの競争激化のなかで行われた。
>>59
このミッションはBoeingが費用負担しているため、追加ミッションを実施せざるを得なくなると
有人宇宙船の運用コストが上昇し、結果的に、利鞘が減少する。これまでの政府需要契約の場合、
最終発注先は単独企業となっていたため、NASAは発注額の増額を認めざるを得なかった。
しかし、今回の契約の場合、SpaceXを複数契約を結んでいるため、Boeingが発注額の増額を
求めることはできない。結果的に、Boeingは失敗が膨らむと損益分岐点を超えて、運用赤字に
陥る可能性も生じることとなる。したがってBoeingは失敗は可能な限り避けたかった。
今回の場合、費用を抑えるためには、予定通り、次のミッションで宇宙飛行士を搭乗させて
本番を行うのが経営上の最善策となる。
0064ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/25(水) 11:28:05.59ID:OX9tgxVt
はやぶさもプロジェクト３になってるわけだし
そろそろ波動エンジンの試作品を塔載しろよ
0065ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/12/25(水) 12:05:17.38ID:AK23P9/Q
>>64
はやぶさの後継プロジェクトはありません。
0067ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/25(水) 19:14:42.98ID:tSVBC5gJ
>>9
今アメリカがロシアから購入してるのは新型だよ
0068ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/25(水) 19:17:50.10ID:tSVBC5gJ
アトラスはロシアのRD-180を使う前提だからな・・・

アメリカ製のエンジンだとどうしても出力が不足気味なんだよ
0069ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/25(水) 20:00:25.85ID:XbY3FKYC
あと１５分でワープコアが崩壊します・・・
0070ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2019/12/25(水) 20:27:58.75ID:a4vYkcCE
>>13
エンジンボーイングなんか、ならメーデーになるわな。
0072ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/27(金) 10:09:00.54ID:I6wkIRuY
>>68
Ｒ２Ｄ２じゃないのか・・
0073ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/12/28(土) 18:51:44.54ID:pq5ql5Tz
修正コマンドが通らなかった理由は「TDRSのギャップ」から
「CST-100のアンテナがTDRSを正確に指向してなかった」
に説明変更されてるね

つまりこれは、不正な噴射によってカプセルの姿勢が乱れてた
って事なのかな
0074ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2020/01/01(水) 17:00:20.82ID:dsr6XeAe
えっ。なにこれ普通にびっくりしたんだけど。
://twitter.com/kouraumiura/status/1211610069495762945
【たけしの超常現象が昇格、正月特番】　２０２０年は、ＮＡＳＡと大槻が、大恥を晒す年になる。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1577778629/l50

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0075ウルトラスーパーハイパータックシールスパーダモンバーストモードGX
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2020/01/23(木) 07:41:30.06ID:XXMxX2S4
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次期作を放送しろよな
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