【遺伝子・倫理】ゲノム編集して妊娠、禁止へ　デザイナーベビー懸念[12/04]

**サンダージョー ★** · 2019/12/06(金) 11:59:07.89

12/4(水) 23:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191204-00000063-asahi-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191204-00000063-asahi-000-view.jpg

　ゲノム編集技術を人間の受精卵に使い、子宮に戻す臨床利用について、厚生労働省の専門委員会は４日、禁止するための法規制を含めた制度をつくるべきだとする報告を大筋でまとめた。政府は、具体的な規制の内容について検討し、法律や指針づくりを進める。

　ゲノム編集は、狙った遺伝情報を変えられる技術。従来より格段に使いやすい手法が２０１２年に登場し、農水産業や食品開発などの研究に使われている。一方、この技術を人間の受精卵に使って人為的に容姿や能力を変える「デザイナーベビー」への応用につながるとの懸念もある。

　ゲノム編集した人間の受精卵を子宮に戻すことについては研究を禁止する指針はあるが、医療行為については規制がなかった。政府の生命倫理専門調査会は６月、ゲノム編集した受精卵を子宮に戻す臨床利用について、法規制を含めた制度のあり方を検討するよう求めていた。

　専門委の報告では、ゲノム編集技術で受精卵の遺伝子を変えて子宮に戻すことは、安全性が担保されておらず、世代を超えて影響が出る可能性があると指摘。実施できないようにするため、強い規制を伴う制度が必要とした。委員からは罰則付きの法規制が必要だという意見も出た。

　一方、遺伝性の病気の治療法の開発のために子宮に戻さずに行う基礎的な研究の発展は妨げない。臨床応用が認められる可能性は、技術の進歩や国民の理解を踏まえながら、継続的に検討していくこととした。

朝日新聞社

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 12:09:56.15

全面禁止で日本終了w
また韓国や中国に負けますw

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 12:13:10.36

【世堺教師、大宣言】　２０２０年～、星のような発光体、マイト∠ーヤＴＶ出演、テレパシー世界演説
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1575526255/l50

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 12:14:38.44

デサイナーベビーを続けるとデサイナーベビーと非デサイナーベビーとの間で子供ができなくなるくらいDNAが変わる
もはや人間ではない生物になるし当然だろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 12:23:35.90

トランザム＼(^o^)／

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 12:26:49.31

韓国でやれよ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 12:34:57.26

　

まあかなり先とは思うが、いずれ解禁される日が来るだろう。

　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 12:39:52.38

>>2
デザインチャイルド作ったところで
どうせ能力ではAIにかなわない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 12:40:47.01

中国は平気でやってその内、支配される

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 12:46:42.29

中国はエイズに感染しないゲノム編集した子供を作ったんだと
副作用で短命や、インフル重症化その他の病気にかかり易いという結果。
遺伝子には複数の情報が相互依存で連携し合ってるから
どんな結果になるかはやってみて判断するしかいなんだろうな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 12:47:36.86

遺伝性難病の場合もダメなん？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 12:55:34.84

>>8
AIは運動ができない
稼働には電力が必要

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 13:05:56.34

おかしな遺伝子が混じって人類滅亡

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 13:16:08.05

>>1
デザイナーベビーがなぜやばいかっつうと、障碍者差別に直結するから

事前に障害を取り除ける（ただし無料ではない）
つまり、障碍者は失敗作、貧乏人の象徴になってしまう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 13:20:50.96

>>12
人間の運動能力に何を期待してるの？
デザインする意味ある？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 13:43:11.18

リカチョン

早々と産まずに済む環境だから関係無し

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 14:06:40.84

>>1
まさかのセクサロイド大量生産

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 14:48:16.78

それよりネコ耳とか馬並とかの有意義な研究しろよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 15:59:43.75

いやもうどんどんデザインして天才を量産しろよ
人類はもう限界なんだからやれることは全部やって新人類を生み出せ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 16:00:51.93

>>8
今のAIなんて決められたことしかできないだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 16:17:31.78

デザイナーベイビーはある程度安全で効果ありってなったら急速に普及すると思う
トラブルの元にはなるだろうけど禁止するべきか疑問だね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 16:53:08.77

うち、遺伝性の病気持ちだからゲノム編集できるならしてあげたいなあ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 17:14:22.60

なんか競馬みたいなんで遺伝子編集なんでもありな競技作って欲しいわ
あり得んけど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 17:25:58.04

やめてよね、本気で喧嘩したら以下ry

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 17:37:44.95

>>20
遺伝子操作で天才が作れるようになるころには
AIも十分に進化していると思って書いたんよ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 17:58:45.61

猿を使って人間を越える知能を目指せば無問題
それなら法的には大丈夫だろう
倫理的問題なんて知らんよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 18:01:09.79

>>21
高価で超富裕層のみとかね。
そこら辺がね
その場合は中国とかでやるだろうから法的には問題ないでしょう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 18:22:07.30

ウチの子はLVブランドですの、ﾎﾎﾎ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 18:30:00.56

どうせ日本が禁止にしても
中国がガンガン現在進行形でゲノム編集人間を量産してるから
それに対抗するために日本やアメリカもゲノム編集人間を作り出すだろ
また出遅れるだけの無能政策か

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 18:32:34.61

>>22
遺伝性疾患を子孫に伝えないようにゲノム編集で治せるようになるけど
それを>>1は否定している
遺伝性疾患を治せる技術があるのに治したらダメだという判断でしかない
生まれてくる子供のことを考えろと言うが
将来ゲノム編集が普及し始めたころには
なぜ私をゲノム編集してくれなかったんだ
という意見を持つ子が増えてくるだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 18:54:02.57

ネズミ体細胞分裂＝ネズミの赤ちゃん誕生

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 18:56:25.54

ＨＩＶsita

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 18:58:46.02

77㎜機関砲８基連射で戦車撃破

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 18:59:14.37

４０００ｍ－１８８ｍで即勝利

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:00:19.06

秒速１０００mで脱出軌道

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:01:44.69

４ｋｍ射程の地対地誘導ミサイル

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:02:24.94

コーディネータ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:02:37.41

秒速１０㎞のスクラムロケットエンジン

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:04:48.82

艦載空母ベムバスター

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:05:56.40

ナイフで殺害予告が来ているぞ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:07:41.17

リンゴジュース

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:08:49.98

亜光速ミサイル
射程＝隣の銀河まで

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:09:23.36

マジックアンドマイト

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:10:12.27

糞

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:11:37.65

どら焼き

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:13:12.33

ピエロ体操

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:13:43.45

聖書の神が破断されるの巻き

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:14:35.83

病気対策で認めるって手はないのかね
例えばアルツハイマー型認知症はapoe4遺伝子が原因ってわかってるんだから
国家負担社会負担軽減のために特定遺伝子だけは認める、とか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:15:16.77

途方もない距離を未来では勝つ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:18:25.48

サントバニラ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:19:47.96

日常生活であるのが全て

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:20:55.37

ゲシュタポ活動局

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:21:23.49

軍靴の足音が

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:22:28.29

時代は終わった

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:23:11.91

細胞分裂の間違いではある

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:24:13.14

サイコパス診断書を貰えるぞ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:24:50.82

〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇がサイコパスである

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:24:56.96

日本人が優秀に、尚且つ増えるのは許さないという事か

ほんとクソだなこの国

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:26:09.48

シンギュラリティ≒値段が安い

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:27:03.16

左翼思想の時代だ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:27:15.33

自由化学共産主義

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:27:23.80

キチガイが湧いてて草

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:27:51.15

機械科学共産主義

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:28:54.92

人類の遺伝子を科学と機械で全部修復しよう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:29:57.08

人口減少しつつある労働力の危惧だ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:31:10.92

レトリックの産物である

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:32:26.47

素晴らしいほど馬鹿だ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:33:47.17

アルエジル巡洋艦
大きさ５００００ｋｍ重さ８億９０００万ｔ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:34:10.31

パブロフの犬完成

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:36:36.47

レジアスゴースト

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:37:41.12

あくま：でｋｍサイズの戦艦である
大きさの想定がプラスチックくらいの密度

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:39:10.15

案外さみしいですね～

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:40:27.96

ブービートラップだ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:41:38.67

バニッシュメントデイ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:42:50.95

案外腕力である

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:43:15.22

人類の進化でしょうに
今生きてる俺らは死ぬだけよ

そもそも進化しようが繁栄しようがなんの意味も無いのだろうけど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:44:19.40

F15戦闘機の騒音がうるさい

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:45:29.02

戦艦ヤマモト

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:46:27.16

有能な人間が生まれるんだからむしろ積極的にやれよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:46:41.13

機流民ベイベー

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:47:15.80

カラス烏

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:48:57.37

核弾頭ミサイルを北朝鮮軍に打ち込めば～

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:49:12.18

大量虐殺できるでしょう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:49:32.86

大日本帝国万歳

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:50:20.24

リリンパス

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:50:29.90

オリンパス

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:50:35.41

違法化してどうなんのよ
産婦人科のゲノム治療の一環として黙って実施する医師がいたとして
既に大量にゲノム編集人間が誕生していた場合
その法律によって誕生したゲノム編集人間を全員殺すのか？
それこそ無理だろ
誕生させたもん勝ちやんけ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:50:56.62

筵の針

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:51:38.97

ホワイト株式会社

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:52:17.18

ゲノム編集人間を誕生させた医師が死刑になることもない
誕生したゲノム編集人間を皆殺しに出来るわけでもない
法整備しても意味がない
人類の進化は止まらない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:52:22.29

新兵器：逆探知：崩壊波

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:52:59.08

サルマールの火炎

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:54:08.60

自分が旧人類になることにビビっているだけ
そんな奴らの言葉を聞く必要は無い

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:55:15.67

ライオン大統領

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:56:25.19

警察出るぞ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:57:14.87

始まりであり終わりであるわけだから
新天地創造なわけだから
新しい人間が出てくることは計画通りなわけ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:57:31.97

ｊ：あｒｊｇｊらえｖｂｇｍｂｓ・ｂｍんｇｄん・ｇｈｍんｍｈｇ・ん・ｇｈん￥ｇんｈん・ん

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 19:58:28.12

パズダー

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 20:23:14.43

日本の終わりの始まりだなwww

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 20:45:54.89

>>15
スポーツってしってる？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 21:08:15.87

すでに人為的選択で上流と下流に分かれてきてる。
数百年もすれば、サラブレッドと駄馬に分かれるだろう。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 21:48:38.49

「中華人民の要件はホモサピエンスに限らない　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 22:02:16.29

鳥のゲノムを編集をして羽のある人間、ハーピーを作ることができるかも知れない。
大豆から豆しばみたいなクリーチャーも作れるかもしれない。人がダメなら他の生物植物で、という流れにならないとも限らない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 22:20:39.30

>>77
うん。これは誰が言ってるかな？誰と言うことも｢無い｣わけだけど。

65: 12/06(金)19:29 ID:YjAuj8wR(31/58) AAS
人口減少しつつある労働力の危惧だ
66: 12/06(金)19:31 ID:YjAuj8wR(32/58) AAS
レトリックの産物である
67: 12/06(金)19:32 ID:YjAuj8wR(33/58) AAS
素晴らしいほど馬鹿だ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 22:23:02.85

>>98
確かめたいことは終わったか？ぼくは終えた。

99: 12/06(金)20:23 ID:HGo1r7IY(1) AAS
日本の終わりの始まりだなwww
100: 12/06(金)20:45 ID:L6UeuYFP(1) AAS
>>15
スポーツってしってる？
101: 12/06(金)21:08 ID:KZstx08w(1) AAS
すでに人為的選択で上流と下流に分かれてきてる。
数百年もすれば、サラブレッドと駄馬に分かれるだろう。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 22:25:58.60

>>8
夜も裸眼で敵を視認できて、射撃の弾道を狂わせる鼓動を制御でき、重い装備を持ったまま何日も少ないレーションで行動できる人間を、作り始めている隣国の工作員が禁止してるとしか思えない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 22:33:45.85

単発IDで出てきた理由と、単発IDになってしまう理由かな。
気が向いたら返信よろしく。

106: 12/06(金)22:25 ID:+NJBQP7r(1) AAS
>>8
夜も裸眼で敵を視認できて、射撃の弾道を狂わせる鼓動を制御でき、重い装備を持ったまま何日も少ないレーションで行動できる人間を、作り始めている隣国の工作員が禁止してるとしか思えない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 22:51:03.10

デザイナーベビーの何がいけないのか？
感情論意外で否定出来るのか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 22:59:27.94

>>108
不自由さの享受と、自由の意味だよ。
きみが単発IDであることと、そうなってしまう理由と同様のこと。

108: 12/06(金)22:51 ID:zfJ+0Wem(1) AAS
デザイナーベビーの何がいけないのか？
感情論意外で否定出来るのか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 23:01:13.87

ほんとうの自由は、誰も知らない。自由の場所を知るもの以外は。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 23:26:09.37

結局子供欲しいと言い出して裁判起こすやつ続出するわな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 23:32:33.83

ガンダムの見過ぎ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 00:06:38.92

>>108
支配階級になるか、ある機能に特化した奴隷になるか
あるいは人間とは無関係の存在になるか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 00:14:06.30

>>113
それの何がいけないのか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 00:17:04.34

>>48
糖尿病とかもどれだけ必死に食事に気を付けててもなってしまう遺伝性の人いるもんな…ああいうのは何とかならんのかと思うわ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 00:23:03.90

>>115
何とかなったら人口増えちゃうだろうがｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 02:08:53.77

>>108
多様性が失われて種として弱くなる
たった一つのウィルスで絶滅するかもしれん

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 02:52:18.68

>>117
＞多様性が失われて種として弱くなる
たった一つのウィルスで絶滅するかもしれん

それだと肯定論になる。絶滅回避を目的にするなら、改造人間肯定論だ、それ。

現在、人類はその状態にある。いや、文明のかなり前から。
ネアンデルタールやホモエレクトスは絶滅した。単一のホモサピエンスしかいない。

本音は、不要な自己(遺伝子)を肯定したかったのだろうが。
本音を隠して、一般化したかたちで自己利益の増進を図ろうとすると論理矛盾が発生しやすい。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 03:29:58.17

安全性の担保なんて永久にできないだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 04:19:08.10

>>108
人体実験だからだよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 07:59:39.27

アホか
流行らせて子供増やせよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 09:17:12.09

遺伝子改良された大量の超天才コーディネーター中国人に日本が駆逐される未来が見える

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 09:45:57.49

実験用ネズミはゲノム編集で生まれてくるから、
実はヒトでも簡単なのだろうな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 09:53:08.21

ガタカ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 10:21:48.30

>>108
例えば一切の病気になず、屈強で運動能力と知力に優れて容姿も美しい
そういう人達がはたして自然に生まれた旧人類と価値観を共有できるのかという問題がある
差別や格差の問題は全体が新人類に置き換わることで是正されるかもしれないが

日本人の文化は肉体的な弱さに起因する繊細な部分が多分にありそれらを理解できない存在
になることがはたして良いことのなのか、というのは難しい問題だよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 10:34:52.67

>>124
ガタカは遺伝子至上主義のに社会において親の気まぐれで自然に委ねられた事によって
不利な体をもって生まれた主人公が努力で成り上がっていく物語で大好きなんだが

あの映画の致命的な問題はあくまで設定であって演じているのが普通の俳優さん達だから
これといって劇的な差があるように見えないという事で、それで努力で覆せる余地がある
かのように描けているが、実際は一目瞭然でわかるくらいに別の生き物になってしまう
と思うんだよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 11:05:08.60

幼女のまま成長しないロリが溢れる未来は来ないのか…

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 11:55:18.86

今は安全性が不安なのであかんわ

病気の治療なら特別にありかも

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 12:02:21.45

日本は相変わらず規制ばかりだな
つい最近AI兵器も規制したよな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 12:26:46.93

>>108
失敗したときの後始末が死ぬほど面倒くさい
BZに続く面倒くさい連中が生まれるが

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 13:57:29.71

>>127
それもゲノム編集で可能になる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 13:57:48.69

>>123
簡単だよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 14:00:08.47

>>117
逆
多様性を増進させるのがゲノム編集
自然の突然変異10^-10よりもはるかに高速で多様性を実現できる
人類存続の道はゲノム編集しかない

**オーバーテクナナシー** · 2019/12/07(土) 20:00:26.90

☆ゲノム編集が拓く未来？ [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1465646019/

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 20:21:37.30

子供の一生モンの話だから技術確立したらみんな海外でやるようになるんじゃ？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 20:54:11.51

ゲノム編集で医歯薬看護は激変する？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1469275260/

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 21:03:24.12

病気を治すのならいいだろ
反対するのに合理的な根拠がない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 21:31:48.59

天才児を作る技術が出来れば世界が変わるな
遠い未来には超能力者も作れるかも

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 21:51:59.73

ゲノム云々は別にして

手前のおつむの程度も顧みず子供を習い事漬けにする親の教育方針も
ある意味デザイナーベビーみたいなもんよな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 22:44:41.15

>>133
ゲノム編集ってのは人の意思が働く、つまり編集するならなるべく頭が良くて病気に強くて寿命が長くてetcetcと全員が同じような編集をすることになって多様性が失われるってこと
愛する我が子をわざわざワキガにして生む親はいないだろ？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 23:08:53.34

>>127
ウーパールーパーの群れを飼えば？
人間ではないけど。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 23:42:09.89

>>19

もう、中国とアメリカとロシアは

やっていると思うよ

アホな俺でも思いつくことだから

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/07(土) 23:57:57.18

大豆やトウモロコシと同じように
どうせ組み換え済みが標準になるんだろ。

そしたら天然は入学試験や入社試験や結婚とかで
不利な扱いされそう。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 00:34:59.91

>>14
文明を開花させてきたのは発達障害持ちの人達なのにね
優秀とはなんぞや？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 00:58:15.10

>>140
＞編集するならなるべく頭が良くて病気に強くて寿命が長くてetcetcと全員が同じような編集をすることになって多様性が失われる

だから、きみは自分の論理矛盾に気がついてない。

わきがが多様性の意味なら、たった一つのウィルスで絶滅するのも多様性の一形態になるんだよ。
たった一つのウィルスで絶滅することを否定したいことと、人の意思が働く、つまり編集するならなるべく頭が良くて病気に強くて寿命が長くの達成とどのように異なるか？
ランダム性の可能性を信じるなら、それは自然消滅を信じないことと同義だよ。

>>133
＞自然の突然変異よりもはるかに高速で多様性を実現できる
彼の価値観(きみの価値観とも同様のものである)では彼が正しく、
ぼくが言った不自由さの享受は、絶滅等の不自由の可能性(当然、受け入れなきゃならない、かもしれない)の享受。

自由はどこにあるのか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 01:14:50.77

進化の一つだと思うけど格差に繋がりそうだからやっぱり禁止されるよね
当たり前になっちゃえば良いのに

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 01:35:58.24

ガンダム種

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 01:42:49.14

遺伝が原因で本来なら生きていけない個体でも医療の進歩で子供まで作れたりするのが現状
遺伝子編集を禁止し続けるなら人類は悪くなる一方な気がする

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 01:46:24.50

人為的にデザインして副作用が出ないほど知見は集まってないだろ。動物実験だけはきちんとやって、
畜産や新薬開発等で生かせばよい。人間の場合は先天異常を早い段階で検知する技術が一般化したから
それで十分だ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 01:47:48.86

>>145
確かに俺は論理矛盾とやらに気がついてない。君が何を言っているのかさっぱりわからんからねw

なんだろうな？多様性という言葉の解釈が違うのかな？
俺が言ってるのは遺伝子の多様性だよ？将来の環境がどう変化するかわからない以上いろいろな遺伝子を揃えておく事が種としての強さだと言ってる。
もしかすると将来環境が変わって頭が悪くて病気に弱くて寿命が短い人間しか生き残れない世界が来るかもしれない、その時ゲノム編集でそういう人が居ない世界なら人間は絶滅する事になる。

あと俺は絶滅を否定したいとか絶滅を回避するのが目的とかじゃなくて、デザイナーベビーのなにがいけないのか？という問に対して種として弱くなるよ、絶滅しやすくなるよと答えただけなんだけど君はなにかおかしな解釈してないかい？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 01:53:25.98

>>1
青き清浄なる世界のために

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 02:37:21.91

>>150
＞遺伝子の多様性だよ？将来の環境がどう変化するかわからない以上いろいろな遺伝子を揃えておく事が種としての強さだと言ってる。
そう、だからそれは下の彼の話で終了してる。
恐竜が絶滅したのは多様性を獲得できなかったからだし
ネアンデルタールやホモエレクトスが絶滅したのも多様性を獲得できなかった結果。

それでも哺乳類は生き残り、ホモサピエンスは生き残った。
次に生き残るのがホモサピエンスかどうかは不明だ。だから下記の彼の言う多様性の獲得は絶滅回避には重要になる。

＞もしかすると将来環境が変わって頭が悪くて病気に弱くて寿命が短い人間しか生き残れない世界が来るかもしれない、その時ゲノム編集でそういう人が居ない世界なら人間は絶滅する事になる。
ゲノム編集は、その環境適応が正だと認識したら、その変化に人間は対応するだろう？
きみが＞変わって頭が悪くて病気に弱くて寿命が短い人間、が適応能力が高いと認識できるのだから。

そして、ぼくが言ってるのは、そうした多様性(自由性)の制限の話だよ。

133(2): 12/07(土)14:00 ID:T/32pA+r(3/4) AAS
>>117
逆
多様性を増進させるのがゲノム編集
自然の突然変異10^-10よりもはるかに高速で多様性を実現できる
人類存続の道はゲノム編集しかない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 02:48:00.03

>>150
要するに後戻りができなくなる事に漠然とした不安を抱えてる訳か
技術の進歩でなくなる問題だろな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 03:35:52.68

ゲノム兵

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 04:55:07.89

当たりか
不安や不満を感じた時、どうなればこれは解消するのか？というところまではっきりさせないと説得力のある言葉は出せないぞ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 05:21:54.53

>>155
圧倒的肯定感(超ポジティブシンキング)がまずひとつ考えられる。

しかし、どれだけ楽観論であっても、一抹の不安が何らかの作用を引き起こすかもしれない。
仏陀は完全な無私を説いていたけど、これは消せない不安の解消のひとつの方法であったように思う。
が、これは女性の期待を置き去りにしている。子を産み育て次世代へ｢結ぶ意思｣。
男は性欲であるかもしれないが、女性が子を産みたいと考えることは欲求だろうか？
欲してはいるだろうが、これは個体の欲求に還元されるようなものでないようにも思うのだ。

**オーバーテクナナシー** · 2019/12/08(日) 10:21:03.81

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 14:25:09.15

何世代か続けると遺伝子が変わりすぎて現行人類と交配できなくなって
生命として成り立たなさそう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 14:58:18.87

>>152
つまり君はゲノム編集する遺伝子は機能がわかってるから必要になれば戻せばいいだけでそこの多様性は失われても良いと言ってるのね？
その遺伝子が本当に目的の機能だけに作用してるのならそうかもしれない、ゲームのキャラクター作成でパラメータをいじるようなイメージなんだろうけど遺伝子っていうか人体はそれほど単純じゃない
例えば頭を良くしようと思ってゲノム編集したら頭は良くなったけど将来発生する某ウィルスには致命的に弱くなってしまったなんてことがあるかもしれん。
そしてそのウィルスが蔓延したときその遺伝子を元に戻せば対応できると気付けるかというと全員が同じ編集がされていると気付けないよね？なぜなら差がないから。

こうして多様性を放棄した愚かな人類は滅亡したのであった　fin

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 15:27:48.29

>>93
法規制なんだから安全が担保されない「現時点」での話だろう？
だれもが成功例になりたいわけで、他人の進化を助ける犠牲になりたいわけじゃない
さらにいえば誕生以前に手を加える必要が有る事から、被験者には決定権がない
デザインチャイルドを作り出すにしろ、人権救済・法律によるアフターケア等を確保し
国民間で一定以上の合意を共有できた上で次の話

考えなしに突っ走って、後で知りませんでしたでは済まないのよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 15:32:40.95

自動車のように燃費しか良くなるものがないみたいな状況はすぐ来るのかもな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 17:53:11.87

>>159
＞ゲームのキャラクター作成でパラメータをいじるようなイメージなんだろうけど遺伝子っていうか人体はそれほど単純じゃない
＞こうして多様性を放棄した愚かな人類は滅亡したのであった　fin

それはネアンデルタールに向けられた言葉か、ホモエレクトスに向けられた言葉か。
多様性の意味を自然やランダム性に向けるなら、消滅(生命やその種だけでなく、ビックバン以来の物質にも)こそ、自然が課した道理になるよ。
死が避けられない道理と観念されているように。

女性の感ピュータを信じている。それだけ。
受精は、50億の精子の中の競争原理による選別が行われた結果じゃないのだろう。
卵子の側のピックアップの結果。一卵性双生児は母親が二つを選んだ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 19:41:07.71

どんなに倫理的に規制しても最終的にはデファクト化しそう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 19:50:44.28

お前らみたいなチンパンが産まれるよりずっと良いと思うが

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 20:09:45.16

素晴らしい

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 20:32:00.57

せめて子供にはハゲて欲しくなかったのに･･･

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 22:40:25.42

出来が良いのが作れるまでリセマラすることになるのか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 23:35:01.93

>>167
任意のSS確定で引けるようになるからリセマラ不要やな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/08(日) 23:54:12.75

https://ja.wikipedia.org/?curid=149831
三国志に出てくるカクのような人材が欲しい

**133** · 2019/12/09(月) 00:12:26.78

>>145,152,162
そうだよ
君の言うとおり

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/09(月) 00:34:43.50

細胞分裂が少ない段階での遺伝子編集の方がリスクが少ないんでしょ
でも技術が進めば自分の体を局所的に変えたりできるようになっていくんでしょ
そういうレベルの時代が来るのであれば赤ちゃんの段階で色々やるのとあまり大差ない気がするけど
でもやっぱデザイナーベビーってパワーワードだなー

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/09(月) 00:43:08.12

何で早い段階から人類の発展を妨げるのか。
大昔の人が政治的理由で機械で動く車を禁止していたら世界はどうなっていたか。
宗教上の理由で医学を禁止していたらどうなっていたか。
想像できないのだろうか。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/09(月) 01:10:00.57

自らブレーキかけて遅れるのか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/09(月) 01:12:37.93

ろりきょにゅうを量産できない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/09(月) 08:09:37.05

こういうのは中国やロシアがバリバリやるだろwwww
ただ、何を変えるかだ
例えば農作物みたいに病気に強いとか、筋力や強靭な肉体とかならまあ何とかなるかもだが、脳機能の進化とかはかなり難しい
何故なら脳機能はまだまだ解明されていない未知のものだからだ
つまり何を変えれば良いか、何を変えればどうなるか、さっぱりだからだ

その研究のために遺伝子いじってどうなるかの研究としてやるという段階
アニメとかにありがちな、ラボ内でナンバリングされたデザインチルドレンが何十人も育てられ、研究されちゃってるというwwww

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/09(月) 08:36:14.08

新人類のアダムとイブの起源地がどこになるかっていう問題

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/09(月) 11:03:16.57

まあ遺伝子いじってやるならまずは最強の免疫系かな
次には肉体損傷の修復能力の増強
でもどちらも新規の機能を付加するのは全く無理だから今の機能の増強補強くらいだね

さらに出来そうなのは環境適応力の拡大
耐寒耐熱、低酸素低気圧に適応かな
それも含めて老化の防止または遅延での寿命延長

もちろん最大の問題の細胞の癌化を解明して抑制するのは普通に有益

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/09(月) 12:24:18.98

>>171
他人の体をくっ付けるようなもんだから、免疫の問題が出てくるでしょ。
最初からそういう人間なら問題は出ない。

全体的に適用だと少し怖いな。
特定の病気が流行って全滅とか、心臓が何回鼓動打ったら死ぬとかありそう。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/09(月) 17:04:01.65

人間とクマムシの遺伝子を掛け合わせて最強人間を作ろう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/09(月) 17:23:10.68

中国ですでにいっぱい産まれていそう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/10(火) 12:16:53.14

>>171
リスクが少ないというより、数が少ないからカネがかからない
現状は細胞を数個とってきて遺伝子改変して元に戻すというレベルのものでも超高額
少し前に薬価が発表されたキムリアが3350万円とかだし

>>180
発表しないと成果にならないのは中国でも一緒。で、
学会で発表しちゃったエイズにかからない子供は両親共々軟禁状態
まだ数人妊婦がいるみたいだけど、そいつらも同じ運命になる予定
研究者は大学を追われた
そう考えると、まだ中国にもいないと思われる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/10(火) 13:29:51.60

何を改変するかが定まらないよ
そもそもゲノム編集だけで生理学的生化学的作用機序の全てを万全にコントロール出来るわけないんだよ
そんな単純な話じゃないし、そもそも解明されてない

やるなら散弾銃的にとにかくなんとなく予想可能で可能性ありそうな遺伝子いじって、じゃあどうなるのかっていう、本当に詳細は分からないけど結果はこうなったという実験な
それは本当に時間と労力とコストばかりかかってあとは結果次第
そのデザイナーベイビーをせめて20年は育てて観察検査し続けなきゃならないし

毎年千人くらいデザイナーベイビー作ってナンバリングし、50年くらいやり続けたら成果が出るかな？

アニメじゃ既に何度も使い古されてるよねww

せいぜい筋肉増強とか単一の何かを強化するくらい
下手したら体毛なくすとかwしょーもないデザイン

脳や神経系を弄ったら狂うか死ぬか色々厳しいだろうな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/10(火) 19:17:39.65

筋肉てのはエネルギー消費がデカいから減りやすい性質も備えてる
筋肉を減りにくくする、という機能の追加は短命を呼びこみそうだな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/10(火) 21:43:03.42

>>182
動物実験にて
成長(老化)のスピードを速めたり遅くしたりすることは既にゲノム編集で可能なので
そんなに時間は必要ない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/10(火) 23:38:21.86

編集するのは禁止されてるけど代理母出産とか精子バンクから科学者の精子使って妊娠とか平気でやってるのがアメリカ
精子の選別サービスもある

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/11(水) 01:36:57.91

ではなぜゲノム編集食品を認可した？
ゲノム編集食品も、生態系にどういう影響があるか未知数なのになぜ認可した？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/11(水) 09:46:04.99

今まで遺伝子操作してきた動植物を食っておきながら、何を言うのやら

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/11(水) 11:49:11.57

>>184
とんでもなく的はずれw
ゲノム改変がどういう発現の結果になるのか、それが安全なのか、目的以外の影響があるのかないのかをきちんとデータ取ることと、成長を早めたり老化をどうこうすることで早く結果を得ようとすることはまた別の話だろwww
とんちんかん過ぎるわw

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/11(水) 12:10:38.63

>>186
組み替えと書き換えの間の差を問題視してるんやろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/11(水) 12:14:00.23

猿の遺伝子を取得すると人は死ぬ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/11(水) 12:15:45.94

猿の力を得て死んだ
傾向が巨大すぎる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/11(水) 12:29:17.59

>>7
多分来ない
遺伝子的治療までやと思う
何故か
人間には何が人間の正解か永遠に理解できないからや
整形とかと一緒
何が美しいか、人間には判らんのよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/11(水) 12:35:29.53

巨乳遺伝子解明して、生まれてくる子供すべて巨乳すること義務付けろ！

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/11(水) 15:56:29.16

開いてみたが
意外とハゲが騒いでない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/11(水) 19:32:34.43

>>192
だから多様性を促進するために、人類存続のために、来るんだよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/11(水) 19:34:01.08

>>188
別の話じゃないだろ
実験のスピードが変わるからな
指摘を素直に受け入れられるようになった方がいいぞ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/11(水) 22:54:10.73

あの国がやらないわけがない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/14(土) 19:39:46.69

生きてる人の遺伝子を改変出来ないの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/15(日) 08:49:21.33

サイコパスは避けたいよなあ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/16(月) 08:59:20.97

ゲノムで全ての病気を治せるようにして、医者を低収入にさせて困らせたいっす

【遺伝子・倫理】ゲノム編集して妊娠、禁止へ デザイナーベビー懸念[12/04]

【遺伝子・倫理】ゲノム編集して妊娠、禁止へ　デザイナーベビー懸念[12/04]