【宇宙・古生物】恐竜たちがいた時代、太陽系の位置は今とはまったく異なる場所だった[11/15]

**サンダージョー ★** · 2019/11/17(日) 14:33:13.41

11/15(金) 12:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00000003-binsider-int
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191115-00000003-binsider-000-view.jpg

NASAの科学者ジェシー・クリスチャンセン氏が制作したアニメーションでは、我々の銀河系（天の川銀河）の中で移動する太陽系の軌道を示しながら、どの位置にある時に地球で恐竜が出現し、その後絶滅、そして哺乳類の時代になったのかが示されている。

【全画像をみる】恐竜たちがいた時代、太陽系の位置は今とはまったく異なる場所だった
https://www.businessinsider.jp/post-202071?mode=assets

太陽系は、銀河系中心部を周回している。恐竜が繁栄していたころ、銀河系の中で太陽系が位置していたのは、現在とはまったく異なる場所だった。

太陽系の軌道は、銀河系の混沌とした中心部から、生命が存在できるほどよい距離を保っている。

恐竜に支配されていたころの地球は、銀河系の中で、現在の位置とはまったく違う場所にあった。

NASAの科学者ジェシー・クリスチャンセン（Jessie Christiansen）氏が制作した新たなアニメーションでは、我々の太陽系が銀河系（天の川銀河）を移動する軌跡をたどりながら、恐竜の時代がいかに長く続いたか、それに比べて人間の時代はどれほど短いかを示している。

太陽系は、銀河系の周りをおよそ2億5000万年周期で周っている。クリスチャンセン氏のアニメーションは、銀河系の中での太陽系の現在の位置に、一周前の太陽系があったころは、三畳紀の真っ只中（約2億5000万年前）だったことを示している。恐竜がようやく登場しようという時代だ。そして代表的な恐竜の多くが繁栄していたころ、銀河系の中で太陽系が位置していたのは、現在とはまったく異なる場所だった。

クリスチャンセン氏がこのような歴史を表すアイディアを思いついたのは、カリフォルニア工科大学の天体観察会を引率した時のこと。恐竜が繁栄していた時代、銀河系の中での太陽系の位置は、現在の反対側だと同氏が述べると、参加者が非常に驚いたのだ。

「化石に基づく考古学的なタイムスケールと天文学的タイムスケールは関連し合っているようだと、初めて気付いた」と同氏はBusiness Insiderに語った。

「そして恐竜の進化の歴史と銀河系中心部を周回する太陽系の軌道を関連付けて表せるのではないかとひらめいた」

それが以下のアニメーションだ。

「私はずっと銀河考古学に興味があった。だが銀河考古学が意味するのはこれとは違うと思う。恐竜が生きていたのは銀河系の反対側だったって、知ってた？」

クリスチャンセン氏はパワーポイントのアニメーション機能を用い、4時間かけて動画を作成したという。なお、動画の中の文章には、以下の修正が加えられた：プレシオサウルスは恐竜ではない。太陽系が銀河系を周る周期は2億年ではなく2億5000万年。

（続きはソースで）

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 19:18:34.28

思いでの場所に数年後に訪れても、そこは宇宙の絶対座標の上では
土星よりも遠い場所ww

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 19:21:25.10

この宇宙自体もマルチバースの宇宙の一つにすぎず、
この宇宙よりもでっかい宇宙の周りをまわってる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 19:23:34.17

>>48
理論的には、そうなんだけど、
そうならないのが銀河の回転で、
その矛盾を解消するために、
ダークマターなんてものが考え出された。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 19:39:35.16

>>51
銀河の移動とか宇宙の膨張は太陽系の環境とは関係ない。
関係あるのは、
銀河の中心からの距離と、腕にいるか否か。
あとは、運悪く星雲の中にいるか否か。
他には、超新星爆発に巻き込まれる場所にいたとか。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 19:50:36.01

ちなみに半月の時って45分後には地球はちょうどその月があった場所に移動してるんだよ
知ってた？
（45分かどうかは自信ない）

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 19:59:49.13

つまりはだ、
恐竜が見ていた夜の星座と、人類が見ていた夜の星座はまったく異なる
そして、>>48のとおりなので、2億5000万年たっても同じ星座にはならない

ここで大事なことは
その生命体が見ていた星座が分かれば、年代の絶対値が測定できるという事

縄文杉やブリッスルコーンパイン、海を漂うクラゲに思い出を語ってもらおう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 20:04:55.07

まあゆうても、太陽系の公転周期とか軌道とかは
おおまかなものだけどな

太陽系の銀河系に対する速度や位置だってまだ誤差を
含んだ値しか得られてないんだから

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 20:13:33.06

恐竜が滅んだのは偶然ではない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 20:22:58.98

>>21
銀河系は闇宇宙を周回してる
闇宇宙は大闇宇宙を周回してる
大闇宇宙は大家の周りを周回してる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 20:50:35.15

だからどうした

くだらん

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 20:59:36.22

やはり天動説が正しいようだな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 21:00:36.86

>>13
絶対領域は神聖不可侵

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 21:09:32.83

もう20周近くしてるんだな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 21:14:41.40

太陽西から上ってた

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 21:16:31.90

>>54
なるほど、銀河の回転曲線問題か、ご指摘サンクス
銀河から遠くなる周縁部でも回転速度が低下せず
平坦な速度分布しているということね
内側が早く外側は遅いというのは違うと訂正

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 21:26:20.37

>>56
上弦下弦で逆になるよ。進行方向は下弦だっけ
地球の公転速度が時速100000kmくらいで3，4時間じゃないか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 21:32:09.12

まあ、銀河系の恒星の運動は重力多体系の扱い
になるからねえ

単純に何かの質点の周りを回ってるとかいう話
じゃなくて

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 21:47:11.30

>>31
かわらないわけないだろ。アホか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 21:51:49.59

>>42
同じく
1億年～2億年くらい前からの隕石が降り積もって徐々に質量が増え重力も少しずつ増えたと予想

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 21:56:08.80

>>49
酸素分圧はちがってたみたいだね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 22:09:30.31

＞プレシオサウルスは恐竜ではない
初歩的なミスするなよ、学者なのに、恥ずかしい

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 22:19:25.57

だったらなんだっちゅうの
暗黒星雲に突っ込んだせいで日照が減って寒冷化したとか面白い話でもあるのか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 22:30:55.02

　
地球の自転速度は、赤道付近上で時速約1,674km

地球が太陽の周りを回る公転速度は、時速約108,000km

太陽系が銀河系を回る速度は、時速約864,000km

銀河系が、グレートアトラクターに引っ張られる速度は、不明

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 22:31:22.01

なんか噛みつかないと気がすまないのがいるな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 22:32:20.76

>>57
それはさすがに難しい。
すべての構成が銀河中心から、完全円軌道で
ケプラーの法則通りに周回していれば
可能だけど、それぞれが勝手に楕円軌道だし、
しかも、観測から推定した恒星数だけでは、
ケプラーの法則に合致しない。
だからこそ、ダークマターを想定して、
理論に合わせようとしている。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 22:49:56.96

アニメーションどこにあるの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 22:50:36.32

北極星の位置とか星座が大分変ってくるのかね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 23:10:48.03

>>6
銀河の腕(スパイラムアーム)に入ると超新星爆発が近くで頻発するので
宇宙線が増えてスベンマルク効果で雲が増えて氷河時代に～
そんなおもしろい説もあるね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 23:12:03.78

え、タイムトラベルの話っていつも宇宙での太陽系や地球の場所の特定が難しいって話になるけど、銀河系ごと動いてるとか常識じゃないの？どの辺が新しいネタか分からない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 23:17:31.66

ていっても、銀河全体で回ってるわけだから、他の星との位置関係や相対位置は殆ど一緒なのでは
だとするとあまり意味がない気もするが

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 23:20:21.95

>>78
そもそも北極星と呼ばれる星自体が一定周期で別の星へと移り変わってるだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 23:27:31.31

>>19
ガス型と岩石型の境目

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 23:48:31.01

恒星それぞれの固有運動があるから、相互の位置や距離は
まるで変わちゃうよ

銀河系そのものの形状はおおよそ保たれてるだろうけどね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/17(日) 23:55:51.16

>>73
暗黒星雲ではないけど、銀河系内の太陽系の位置で氷河期が来るという説は聞いたことがあるな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 00:16:39.48

>>31
銀河系自体は回転してないよ。
多くの人があの渦巻き模様がそのまま回転してると思ってるだろうけど違うからね。
銀河系のすべての天体は星の密集地帯である銀河の腕を通過しながら周回しているのだよ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 00:33:33.02

動画のアドレスはこれかな
https://twitter.com/i/status/1192525169161461760

しかしチープなアニメだなあ
パワーポイントで4時間なだけはあるというか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 00:34:23.15

銀河系一巡り三億年だっけか?

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 00:51:08.46

太陽は韓国半島の上空に輝いていたニダ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 01:00:07.19

>>28
銀河中心の「いて座A＊（エー・スター）から見て」だろ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 01:23:42.06

>>52
・朝８時に出た我が家に夜８時に戻ったら、地球が半周して円周上を２万km移動してたでござる。
・その間、地球は太陽を公転して、（太陽から見て）約130万km移動してたでござる。
・さらに太陽系は銀河を公転して、（銀河中心から見て）半日で約1,037万km移動してたでござる。

なんか気が狂いそうになってくるなｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 03:38:01.65

銀河と大銀河の位置も考えないと

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 07:50:26.55

我々の銀河はラニアケア超銀河団の辺境に位置している。
その中心のグレートアトラクターは銀河中心の裏の方向なので、
今の太陽系の位置からでは可視光観測できない。
しかし、一億年前の太陽系の位置なら、
グレートアトラクターの壮大な銀河密集を可視光観測できたはず。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 07:52:52.73

>>1のCGを見てつやつやな恐竜なのかと思った

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 08:12:55.06

コズミックフロント毎週見てるからここの書き込みのネタ元はだいたいわかるw

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 08:17:54.14

恐竜から進化した生物も存在する

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 08:56:28.37

んじゃ恐竜が星座占いしても当たらないんだな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 09:35:55.18

何で太陽だけが銀河系の中を公転してるアニメなんだよ。あほだな

銀河系の赤道面に対して上下に出たり入ったりしてるから
それによる影響があるかも、というよくある話かと思い、
何をいまさらとツッコもうかと思ったら、はるかに低レベルの
話でずっこけた

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 09:39:54.17

銀河系すらも宇宙空間を移動してるからね一瞬たりとも同じ位置にいたことはない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 09:52:14.29

時間とは創造主の頭の回転そのものである

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 13:48:37.38

で、銀河系の位置は？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 13:49:25.25

>>8
物凄いスピードで移動してるだよね。
ビックバン以来の影響を今も受け続けてると言う事か。
なんか凄いな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 18:18:34.31

まったく異なる
どの程度なのか具体的に頼む

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 22:18:14.93

だからタイムマシンの計算が複雑になるんじゃないか。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/18(月) 23:23:25.03

>>103
天の川銀河中心核の、超大ブラックホールを挟んだ反対側
地球が太陽のまわりを周り、太陽は中心核を周ってる

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/19(火) 02:33:55.06

太陽に対する地球みたいに、その重力によって巡ってるわけじゃないけどね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/19(火) 07:12:00.74

>>31
何かものすごい勘違いしてるな
それが正しいなら恒星の固有運動なんて存在しないわけだが現実は逆
北斗七星やオリオン座も何十万年も経てば今の整った形は完全に崩れて失われるんだぞ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/19(火) 09:33:20.19

反対側かどうかとかほとんど意味なくない？
腕の中か外かは重要だろうけど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/19(火) 10:46:42.38

巨大生物がいたなら重力が弱かった説
んで重力が今と違うなら天体の位置関係が今と違っても不思議じゃないよね

定速で走ってる電車の中にいるとして電車に車が突っ込んだら中にも影響出るでしょ？
すごくシンプルにいえばそれと一緒
銀河系のどの座標に太陽系があるかによって太陽系内にも影響があると考えるのは自然だと思う

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/19(火) 11:09:28.64

てことはイスカンダルから戻っても同じ位置に太陽系がないってことですか！？真田さん！！

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/19(火) 11:13:42.40

>>4
資源もエネルギーも豊富でない
豊富だったら太陽も連星になってたり、もっと大きい星になっている
太陽系ができて46億年くらい経ってるから、もう寿命を迎えていてもおかしくない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/19(火) 12:27:24.52

知ってた。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/19(火) 18:01:53.44

意味があるのは、

銀河の中心からの距離
銀河の腕にいたかどうか

その二点ぐらい。
これは太陽系が銀河系内を
楕円軌道で周回すれば必ず起きる事象。

それ以外の、
ガンマ線バーストに晒されていたとか、
そういう偶発的な事象は後付けでこじつけられる。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/20(水) 00:20:31.79

鳥山明なら分かりやすい絵を描いてくれそう。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/20(水) 09:16:27.85

地球も太陽系も高速で移動しているのに我々は宇宙酔いしないの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/20(水) 15:02:14.69

人間の慣性感覚がジャイロスコープ並みだったら地球の自転を感じるだろうけどね
人間の三半規管や前庭器官では１分を超える周期の振動は検出できない模様

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/21(木) 00:34:10.25

そこまで古い時代でなくても、星座という概念が作られた当時と今とでは星の並びも違ってるし

つまりは知ってた

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/23(土) 09:06:52.52

https://i.imgur.com/XSTotl0.gif
太陽に必死に付いていく惑星達
「おやびーん！」とか言ってそう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/24(日) 01:05:44.12

地球の周りを太陽が回っている

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/26(火) 03:40:53.43

全てが物凄いスピードで動いていて二度と同じ位置には戻れない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/28(木) 02:03:34.70

タイムマシンで過去に戻ったらまず間違いなく宇宙空間に放り出される
座標を設定できたとしても地球はどこにあるんだという

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/29(金) 19:38:45.90

万物流転

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/30(土) 09:26:24.29

銀河系の起源はウリナラ。
ビッグバンの起源もウリナラ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/30(土) 09:57:04.90

俺様が宇宙

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/30(土) 09:57:06.37

理論的に分かり切ったことを動画で分かりやすく説明するのが流行ってるのか？
ある程度難しい内容になると動画化されてもなるほど分からんってなるのがオチだが

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/11/30(土) 10:06:47.21

>>1
どこに対しての位置なのか定義しないと無意味だろ
太陽系は銀河を巡ってて、銀河系も銀河団を動いてて、銀河団も移動してる
どこに対してどのスピードなのか示さないと意味ないし
それが面倒なら太陽系を固定して考えればいいだけ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/01(日) 20:22:00.29

仮にタイムマシンがあって過去に行けるとしたら
この壮大な銀河の移動を巻き戻すってことになるのか？
理論上可能だとしてもあり得ないエネルギーが要りそうやな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/03(火) 14:04:15.04

>>126
この文脈で銀河系の重心系以外を想定するのはセンスなしとしか言いようがない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/06(金) 10:56:04.30

>>127
量子もつれを用いて関連度の高い地域に移動するだけたから…とくにマップも必要はないはず

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/20(金) 16:28:52.10

>>127
それはいわゆるタイムマシンっていうより、宇宙全体のエントロピーを巻き戻す装置じゃないの
「過去と同じ状態」になるだけで実際には過去に行ってないような…
いや完全に同じ状態ならそれでもいいのか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/21(土) 13:01:48.20

>>118の図から見た地球の進行方向は南極であってる？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/24(火) 10:53:55.16

宇宙旅行したら帰ってこようにも迷子になって帰れなくなるな
やっぱやめといてよかった

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/24(火) 20:22:45.30

だから、どうなの？
恐竜たちは違う星座を見てた、くらいしか分からん。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/12/25(水) 11:15:45.45

宇宙旅行なんて無理無理
長期旅行中の燃料代や電気代や食費を出せそうにない