【植物】日中韓の「桜の起源」論争に終止符？＝中国専門家「奪うな、桜は日本のものだ」[03/26]

**しじみ ★** · 2019/03/30(土) 14:22:39.98

関東でもまもなく桜が満開となる25日、中国版ツイッター・微博（ウェイボー）に「奪うな、桜は本当に日本のものだ」と題する文章が掲載された。

毎年、春になると、東アジアで桜が開花する。そして、それと共に日中韓3カ国のメディアをにぎわすのが桜の原産地論争である。

同年3月には韓国メディアが「ソメイヨシノの起源は韓国である」と主張した。そして、中国桜花産業協会の代表は「桜の起源は日本でも韓国でもなく、中国である」という驚くべき発言をした。

■人工的な桜の核は日本固有、栽培も日本が主

桜は学術的にはバラ科モモ亜科スモモ属であり、多くの品種の総称である。しかし、一般に言われる「桜」は人工的に作り出され、広く栽培されている品種のことを指す。そのため、まず「野生の桜」と「人工の桜」は分けて考える必要がある。両者の起源に関する論争は、科学上まったくの別問題だ。

人工的に栽培された桜は、品種が非常に多いため、いくつかの種類に分けられる。カワヅザクラに代表される早咲き種、ソメイヨシノに代表される中咲き種、カンザンザクラに代表される遅咲き種など、開花の時期によって分類する方法もあれば、花の直径などによる分け方もある。

現在では、さまざまな品種があるが、その祖先である野生種の数は多くない。すべての人工栽培の桜は、野生種をかけあわせて生まれたものだ。そのため、人工の桜の起源を論じる時は、その祖先に当たる野生の桜の種類を調べなければならない。

以前は技術が追い付かず、判断が難しかったが、分子生物学の技術発展によって多くの問題に割とはっきりした答えが出ている。現在、自信を持って言えることは、人工栽培の桜のほとんどが、オオシマザクラ、カスミザクラ、ヤマザクラ、エドヒガンザクラ、カンヒザクラの5つの野生種から生まれているということである。この5種のうち、カンヒザクラを除く4種は日本の野生に分布しているもので、オオシマザクラは伊豆や房総半島が原産の日本の固有種だ。

オオシマザクラは人工栽培の桜の「核」と言っていいもので、多くの有名な品種がこの血統を有している。たとえば、カンヒザクラ、ヤマザクラ、エドヒガンザクラを、それぞれオオシマザクラとかけあわせて生まれたのが、カワヅザクラ、カンザンザクラ、ソメイヨシノである。つまり、現代の人工栽培された桜の品種は、明らかに日本の特色を有している。これらの種類は、その核となるオオシマザクラさえ分布していない中国では、誕生することはほぼあり得ないのである。
https://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201903/20190326-052615866.jpg
https://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201903/20190326-052615869.jpg

■野生の桜の起源は数千万年前のヒマラヤ

野生の桜の起源はまったく別の問題である。確かに、現生する100余りの野生種の原産はヒマラヤ山脈地域の可能性が高く、それが広まっていったルートの一つとして、現在の中国東部、朝鮮半島、日本列島がある。しかし、これらは国も人間も存在しない数百から数千万年前のことである。

桜の起源が中国にあると主張する人の多くは、日本の「桜大鑑」の「桜の起源は日本よりもむしろヒマラヤであると称してもよいのでは」という記述を論拠としている。しかし、それは野生の桜の起源であり、人工栽培された桜の起源ではない。つまり、一般の人が理解している「桜」の起源ではない。

一部の専門家は、故意あるいは意図せずにこの2つを混同して論じ、野生の桜の起源を用いて人々をミスリードしている。ひどい場合は、「桜は唐代に日本に伝わった」などという誤った説を散布しているのだ。

**しじみ ★** · 2019/03/30(土) 14:23:03.01

続き）>>1

■韓国の「桜の起源」主張はかつて仮説が存在

人工栽培の桜の起源をめぐる日韓の争いについては、日中のそれとは異なる。まず、韓国人が主張しているのはソメイヨシノの起源だけであり、中国の一部の専門家のように「食欲旺盛」で、すべての桜の起源を主張しているわけではない。そして、韓国人のこの主張は確かに科学的な仮説として存在したのだ。

韓国の済州島と全羅南道南部には野生の「王桜」があり、形はソメイヨシノと非常によく似ている。そのため、1932年に日本の植物学者・小泉源一氏が「ソメイヨシノの起源は王桜」との仮説を立てた。しかし、その後、ソメイヨシノがオオシマザクラとエドヒガンザクラをかけあわせたものであるという証拠が次々と見つかった。2007年には分子研究の結果、王桜とソメイヨシノは別の種であると証明されている。この時点で、小泉氏の仮説は完全に歴史の遺物となり、これを再び持ち出すことはまったくもって科学の精神に反する。

桜の起源を簡単に説明せよと言われれば、「桜の起源は日本であり、他国は口出しするな」としか言いようがないのである。

■中国はどんな花見文化をつくるべきか

人工栽培の桜の起源は日本だが、現代の「花見文化」の起源が日本にあることはさらに疑いようがない。日本は奈良時代、中国文化の影響を色濃く受けており、中国から伝わった梅の花をめでる習慣があった。しかし、平安時代から日本は自国文化を徐々に発展させ、桜が梅に代わり日本人が最も好む春の花になっていった。戦国時代、日本人は、短時間に咲き、あっという間に散っていく桜に、短命な武士の姿を重ねた。そして、桜は日本の実質的な「国花」のような位置づけになっていく。

中国には32種の野生の桜があり、そのうち25種が中国固有種とされる。その数は日本の野生種よりも多く、開発すれば優れた品種が生まれるだろう。だが、新たに開発した品種であれ、日本から引き入れた品種であれ、最も良い宣伝はわざわざ伝統や文化と結び付けないことだ。桜はもともと自然から生まれ、自然の美しさがある。浮世の情に浸る中国人はそうした重荷を下ろし、純粋に大自然のきらめきを楽しんではどうだろうか。

https://www.recordchina.co.jp/news.php?id=697917&;s=0&c=30&n=5

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:29:10.59

桜の起源は地球！！
これだけは、明白だ　世界どこでも有る雑木の一種！！
それを中国にあると言う事自体間違いだ！！

後は同意する！！

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:29:27.78

さすがお父さん

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:33:38.24

慰安婦合意は無視するニダよｗ
　　徴用工でぼろ儲けニダｗ
　　　ｂｙ　ﾑﾝｼﾞｪｲﾝ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:35:25.66

さすがに大国の論説だな
どっかの属国とは違うｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:35:38.86

シベリア系濊族の文化に桜はないアル。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:37:13.14

まくら、さくら取ってくれ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:38:15.27

■野生の桜の起源は数千万年前のヒマラヤ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:38:28.32

真っ当すぎて書くことがない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:38:48.93

ウリナラが起源と100回言えばウリナラの起源ニダ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:40:01.28

日本文化に深く絡みついてるものを奪えるわけもない
起源なんてどーでもいいわ
それぞれの国で美しさを愛でればいいだろう

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:40:20.11

中国は、ウソつきニダ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:41:46.51

正論すぎて逆につまらん

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:43:18.05

韓国も中国も桜の起源を主張する場合のソース元が日本ってあたりどうなんだってな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:45:16.88

花見文化すらなかった奴らが何言ってんだかって感じ。

チョンはアジアのがん細胞

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:47:21.40

桜が綺麗だから毎年愛でていたらいつの間にか文化になっていた

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:47:45.36

>>14
このひねくれ者がｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:47:51.93

コリアンと違って中国は冷静に分析するよね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:49:12.90

別にチベットでいいんだけどな日本としては。起源がどうとかクソくだらねぇ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:50:14.96

中国の凄い点は、こういう冷静で科学的見地を持った人がツィートする事。

確かに、桜の原産はヒマラヤ山脈らしい。その後、中国でも桜の花見が始まるが
神事ではなく、曲水の宴などの催しなどで桜の花見が行われる。唐の時代と言う。
その後、陰陽道の影響で、花見は「桃、梅、牡丹」へと変わる。

日本列島には桜の種子が海流に乗り、山桜として自生する。
その後、稲作が始まるが、縄文後期に陸稲ではない水稲へと変化。
田植えの時期が桜の開花期に最適だと分かると、人々は神事にする。
「サは田んぼ」「クラは神の座（くら）」で山から田んぼの神様が降臨したとして
開花期に供え物をして神楽を舞った。日本人の「桜信仰」は稲作と密接しており
今でも「新嘗祭」と言う神事が皇居で行われる。
雑穀文化しかないチョンに、そんな儀式も習慣もない。日本統治後、寒冷地に強い
品種の稲を栽培した事で桜が植えられ、花見の習慣が伝わった。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:53:16.77

日本でも宣伝文句にやたらとウチが元祖とか本家とか言ってる店はウザいわな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:54:43.52

どこでもいいわ。
桜は咲いてなんぼ。
ろくに桜も咲かない未開人にソメイヨシノは作れんわ。

全てがパクリ国家、一応　人間と呼ぶか整形した人造だけどな。哀れな国家だな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:55:36.42

>>19
たかがサクラだって思ってんだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 14:57:12.40

韓国人にとっては事実なんてどうでもいいから、

永遠に終止符なんて打たれません

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:04:29.48

ソメイヨシノの配布・販売取り止めのお知らせ
http://www.hananokai.or.jp/sakura/sakuramihonen-topic/
＞日本花の会ではソメイヨシノに変わる品種として、花や開花時期が類似する
＞ジンダイアケボノを推奨しています。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:04:34.60

韓国人は信じたいものだけが事実だから無理

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:06:14.28

韓国とは余裕が違うな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:07:54.96

チョンの起源はチョン。これだけは間違いない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:08:25.62

上野公園にソメイヨシノの原木と推定されてる木があるんだけど、さっき行って来たら一番近くに日本朝鮮族文化交流協会とかいう団体が陣取ってた。知っててあんな所にいるのかな不気味だわ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:12:00.19

チョンコの先祖はワイ族。糞尿にまみれてあまりにも汚かったので、中国に併合されずに済んだ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:13:17.63

なんで糞食いトンスル人は起源にこだわるんだ？
糞食いとキムチしか誇るものがないからかなw

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:16:38.11

すべてがコリアンも貧しいの回復起源に躍起7日
ノーベル賞論文疑惑の焦り　韓国人　盗都知識本邦　アッパレ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:19:45.59

桜はヒマラヤから半島を経由して日本に伝わったと言う事か。
それなら中国起源で日本に桜を伝えたのは韓国で間違いないな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:36:02.47

中国も日本も文化歴史に自信があるからこういう事には寛容。

韓国人だけだろ無い文化を自分の文化にしようとする恥ずかしい民族は。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:37:12.14

桜キレイだなー、春だ、入学式だ、田植の準備だー、めでたいなー

と日本人が浮かれて騒いでたら、なんかそれが文化になって、それを
世界中の人がいいなーと思ってたら
「桜の起源は韓国ニダ」

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:38:16.63

ポトマック河畔も開花したらしいね。去年は寒波でいい花見にならなかったらしいけど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:39:47.90

そういえばドラえもんの起源の主張はいつの間にかなくなったな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:40:02.89

中国と日本はずーと友達。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:47:17.98

たとえ起源が朝鮮だとしてもそんなことがなんで嬉しいのか
わからない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:48:12.88

まあ、だから中国は梅をめでる文化を復活させたら?

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 15:56:40.35

奪うな、桜は日本のものだ
起源は中国アルね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:00:31.09

日本に加えて仮に中国が正論を言っても
それを理解したニダと言いながら翌日にはまた嘘のウリナラ史観を
言っていそうな、韓国。中国の歴史や文化産物に関してもウリナラ史観
ウリジナル主張が相当に多い.

桜に限らずく世界中にウリジナル起源主張政策を続け。どんどん恥かしくなる、韓国。
その恥かしさの限界、羞恥心と言うものがあるのかどうかは不明だ。
そしてそれは最期は韓国の言う事や約束などは誰も信用せず相手にしないと言う
宇宙の果てにたどり着く。いやもうたどり着いているね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:03:20.51

古来中国と言えば梅か桃だよな。

中国、韓国の主張てのは屁理屈なだけだよ。
日本で流行ってるのを自国でもやりたいけど、やると親日派として叩かれるから起源を捏造して、むしろパクってるのは日本という論法で切り抜けた。
ところが世代を経て元々の事情が忘れ去られて起源説だけが残った。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:04:48.47

×　桜は日本のものだ　

◎　桜文化は日本のものだ　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:07:39.65

元来中国人は実がなるモノしか庭に植えない
それを朝鮮人も真似した訳で緊急時の食糧としてしか考えてない
従って花見の文化はない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:12:49.29

当たってるけどこれもレコチャイのいつものプロパガンダなんだよな
中国としては日本と韓国が仲良くなっては困るから
嫌韓をさらに煽り中国は韓国よりもマシな国と言いたいんだろう

韓国は嫌いだけどお前らに扇動されたかねーよ
韓国も中国もKそ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:12:57.69

まあ、だから中国ができた4000年前の時点で日本に桜の原種があったってことだよな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:15:21.84

レコチャイとサーチナの記事は中国のプロパガンダだから本気で取らないように
実際の中国人はこんなに物分かりよく日本の味方なんてしないよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:16:09.80

こう言うところが　中国侮れない所

韓国が起源だ　起原だと　所構わず喚き散らしてる所がウザイんだろｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:16:25.71

>>49
物分かり良くないし、

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:21:09.96

まっ　　日本は反論はするが

起原がドウタラト　見っとも無い真似はしない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:27:59.33

　
　　ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）の卑劣なやり方
　
●善人面で日本人に接近しろ。　
●片言の日本語を一生懸命に喋れば、日本人は善人と信じ込む。
●日本を韓国文化で浸食しろ。
●日本文化に「韓国発祥だ！」と言いがかりを付けろ。
●韓国の歴史観を否定する者は、土下座するまで恫喝しろ。
　
●「韓日併合は植民化までの通過点に過ぎない。」と主張しろ。
●日本人になりすまし、世界中で悪事を働け。
●韓国アプリ「ＬＩＮＥ」で日本人の個人情報を盗み取れ。
●国際ＩＴ企業に潜り込み、内側から支配しろ。
●世界中の韓国系・中国系・ユダヤ系と連携して日本を叩け。
　
●「日本＝ナチス、韓国人＝迫害されたユダヤ人」と世界中で同一視させろ。
●韓国の失業者を日本へ大量移民させろ。
●移民は最強の侵略兵器。大量に入れて日本を植民化しろ。　
●日本の右翼に成りすませ。日本の左翼を援助しろ。
●日本へ陰湿な嫌がらせを繰り返せ。
　
●危険な毒食品・不良製品を日本へ大量輸出しろ。
●日本の神社に放火しろ。神仏を破壊しろ。御神木を薬物で枯らせ。
●エイズにかかったら、日本へ行け。日本人とヤリまくり、病気をバラ撒け。
●対馬の土地を侵略目的で買い漁れ。
●日本にグローバリズムを植え付けろ。韓民族のナショナリズムは守り抜け。
　
●日本人に親切にする事は、見返り狙いの「先行投資」である。
●反日はどんな苦痛も和らげる万能薬。
　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:28:22.17

韓国で桜を見ても掃き溜めに日本みたいなものだろ。韓国人には歯臭いが丁度いい。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:31:26.13

韓国が
日本のやることなすことを
パクってかかるのは
ジャパンエキスポとか
日韓ワールドカップとか
韓国のセウカンみてたらわかるよな

それを非難したらヘイト扱いする
左翼はおかしいよ

でも桜井誠とかみたいな
下品な抗議では無く
理知的に、科学的にエビデンスと
冷静さをもって反論すべきかと

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:33:14.62

だいたいチョンだけが必死に論争を持ちかけてくるわけで

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:38:31.62

中国人としては「どうせ腹の足しになるわけじゃなしどうでもいいアル
それより桃のような実のなる木花のほうがいいアル食べたいアル」じゃないのかな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:46:50.11

>>21
＞日本列島には桜の種子が海流に乗り、山桜として自生する。

椰子じゃないから
渡り鳥が運んだんじゃないか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:47:52.48

>>24
中国では日本風花見がブームらしいぞ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:47:54.93

×桜の起源
○ソメイヨシノの作出起源

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:50:16.70

>>30
油を掛けて枯らすつもりじゃないだろうな
どうせなら靖国神社の標本木の下で花見をすればいいのにｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:51:44.11

>>34
朝鮮経由より直接じゃないか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:52:03.02

>>3
1も読めない知恵遅れが、同意するだ？
お前には日本語で書かれた文を読むのは100年早いよ。

人が丹精込めて作り上げたものは雑木ではない。
日本の過去の偉人の貢献を否定したいなら日本から出て行ってからしてくれ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 16:59:24.00

さすが父の国

梅を見るという中国の花見文化を桜に文化レイプしたジャップは恥ずかしくないの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:04:42.47

韓国人は「世界の乞食」

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:05:46.76

韓国はなぁ、本当はまともなこと考えているのが多数でも、
ノイジーマイノリティにぐいぐい引っ張られちゃう社会なんだわ。

そういうノイジーマイノリティに逆らうと何されるかわからん怖さがあるから、
サイレントマイノリティが沈黙してしまう。
それで、みんなの気がふれていると思われちゃうのがあの社会の悲しさだな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:07:11.89

>>58
サクラは日本列島がアジア大陸から分離する前から分布してるんだよ。

わざわざ海を越えて渡ってきたわけじゃない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:10:22.50

>>57
中国人が愛でてきた花は、実が食えるというより薬用だったものが多いよ。

牡丹や芍薬なんて、古来生薬として重視されてきた植物だ。

ただ、士大夫文人が伝統的に愛でてきた東洋蘭は、純然たる花卉として珍重されてきたけどね。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:10:48.96

韓国人土下座しろ
在日でもいいだろ韓国人だから純粋の！！！！！！！！！！！！！
謝罪と賠償は？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:12:10.44

中国は日本の怖さを知っている。だから、こんなところで日本に恩を売っている。
韓国人は朝鮮併合で日本から保護を受け利益を得た。それで日本の怖さを知らない。
これが両国の違い。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:14:09.67

嘘起源なんか主張しても相手にされなくなるだけだぞ
チョンには独自の糞食い文化があるじゃないか
うんこの国らしいうんこのテーマパークなんかつくったらいいじゃないか

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:18:07.36

日本人が行った場所にしか咲いてないものな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:18:56.26

大腸菌マンとか人気でそうなキャラつくったり

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:41:22.70

>>64
中国共産党からバイト代４１円もらえるんだって？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:45:36.47

中国文明は人類の宝だったのにな。本当に尊敬すべき人間の文明文化の華だった。

中国共産党がすべてを汚らしくぶち壊した。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:50:38.92

>>67
約500万年前から約258万年前の鮮新世の地層からムカシヤマザクラの葉の化石が出たんだっけ
それをもって大陸分離前にサクラが分布してたっていう説あるよな
でもその頃って既に日本は大陸と分離してたんだよね
ゆえに分離前にサクラがあったかどうかはまだ不明
もっと古いサクラの化石が出てもらわないとな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:52:25.77

起源が捏造されても日本人の桜に対する思いは変わらない
むしろそんな薄っぺらい事が欲しい中韓が不憫に思う

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:53:06.19

>>67
ツキノワグマから蘭までヒマラヤから日本まで連続的に分布してる森林性の生物のグループはけっこう多いよね。
その中でサクラ属はけっこう日本の固有種が多いし日本まで到着して種分化したのは古そうだよね。
オオシマザクラに関しては自然分布してたのが伊豆諸島以外に伊豆半島、房総半島という元々本州じゃなくて離島だった場所ばかりだから、
海を渡ったのは確かなんだろうけど。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 17:55:14.99

「桜起源捏造」の起源は、ウリたちニダ！

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 18:05:16.51

チョンなんだからムク毛で我慢しろよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 18:05:16.95

>>78
オオシマザクラの分布はオカダトカゲの分布とよく似てるよね。

日本本土のトカゲ属はオカダトカゲと東日本のヒガシニホントカゲ、西日本のニホントカゲに分かれるけど、
オカダトカゲは伊豆半島と伊豆諸島にまたがって分布している。

オカダトカゲが房総半島に到来できてオオシマザクラにはできなかったのは、鳥による種子散布によるものなんだろうね。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 18:07:18.31

いつもながら間抜けっぷりを晒したアホ韓国人

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 18:19:21.33

俺この論争自体よく知らないんだけど韓国人はソメイヨシノは人工的に作られた園芸品種で種が出来ないから接ぎ木で増やすと言うことを知らないの？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 18:19:33.30

記事にもあるが、もともと古代の日本では桜よりも梅の花を愛でる習慣が主流だった
最古の和歌集である万葉集にも梅の花の方が圧倒的に多い
でも平安ごろからは桜を愛でるようになったんだよね
ソメイヨシノも元々は江戸時代当時の人気の桜と言えば吉野の桜だというんでそういう触れ込みで
人気になっていたんだけど、良く調べてみると実は吉野の桜とは異なると分かったんで
染井村の名をとって、でも吉野の名は残したかったので染井吉野としたんだよね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 18:27:02.97

何で自分ところでいい物を出そうとしないんだろうな？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 18:29:12.21

>>84
それにも実は二つ説があって、

古文書記録に忠実な文献学者は、愛でられる花が奈良時代の梅から平安時代の桜に変遷したという立場。

それに対して、民俗学とか文化人類学系の研究者、古典的なところでは折口信夫なんかの説は、
日本に農耕が広まって以来、庶民の間で愛でられていたのは穀霊の座とみなされてきた桜で、
梅はあくまでも唐風文化で珍重されただけ、平安時代になって唐風文化の衰退とともに
貴族層の間でも伝統的、土俗的に尊ばれていた桜を愛でる文化が復活してきた、という立場。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 18:34:52.26

梅や桃のほうが高貴なイメージ。
桜は花咲か爺さんのイメージしかない。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 18:38:39.13

どこぞの愚息属国の駄文とは次元が違うなwww

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 18:44:09.30

>>84
吉野桜というのは染井村で販売してたときの単なる商品名
吉野の桜が有名だったからあやかっただけ
紛らわしいので明治になってソメイヨシノと呼ばれるようになった

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 18:47:05.94

中国人、あまりに真っ当。
大国の余裕だな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 18:54:10.94

東アジアの三馬鹿

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 18:55:12.54

韓国人にはこれにめげずに、桜韓国起源を断固として主張し続けてもらいたい。
科学的に反論可能な虚偽主張は、ウエルカム。
韓国人の異常性を明らかにするのに丁度いい。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 19:01:35.85

ディズニーは本来悪いイメージしかなかったネズミを大人気キャラにしていったんだぞ
チョンも楽して金稼ごうとせず糞食いテーマパークを成功させてみろよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 19:03:14.24

>>64
ゴキブリは文字も読めないんだね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 19:03:15.47

どうして韓国はああなんだろうな
どうみてもソメイヨシノは

花見は中国だけじゃねーがか　

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 19:05:47.04

>>86
別に説を言ったわけじゃないし、どっちでも自分の話にあまり影響しない気もするけど…

そういや、こないだ見たNHKの日本人のお名前では、都の都市開発で周辺の森林伐採が進み、比較的
低木な桜の木が残り、目立ち始め、それを見る機会が増えて、場所が一部に偏る梅よりも親しまれるようになり
次第に花見と言えば桜を指すようになった、という話だった。感覚的なものじゃなく一応合理的な理由なんで
それなりに納得の行く話ではある。少なくとも伐採で目立つようになって見る機会が梅より増えたのは確かだろうし

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 19:05:49.40

牡丹は中国でいいだろ
桜は日本だが
梅は中国文化でもあるが日本ほどではない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 19:07:03.58

>>89
うんまあ、こちらもそういう意味で言ったつもりなのだが

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 19:23:57.52

中国の梅に対抗して大和朝廷が桜推しし、
後に台頭した武士が桜を愛で、庶民にまで広まったのよね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 19:29:13.49

不可逆の決着すらなかった事にする連中に何を言っているのやら

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/30(土) 19:29:18.43

米国と日本が桜で友好結んで仲良くやってるもんだから
お祭りに中国が乗り込んで言って

いやあ、日本さん、米国さん
お祭りの開催の為にお金をあげますから
このお祭りの名称を

”アジア祭り”

に変更してくれませんか？

って抜かしたんだよな・・・

あまり舐めるなよ・・・中国よ・・・失礼極まりないぜ・・・