【麻酔】20人に1人は手術中に目覚めている可能性アリ、忘れているだけで耐えがたい痛みを感じるケースも

**しじみ ★** · 2019/03/18(月) 15:46:31.80

麻酔があるおかげで私たちは無意識の中で痛みを感じることなく外科手術を受けることができます。しかし、手術を受けた人の中には、手術中に目が覚めてしまい、「耐えがたい苦痛の中でどうすることもできない」という体験をした人もいることが判明しました。

This is what it’s like waking up during surgery | Mosaic
https://mosaicscience.com/story/anaesthesia-anesthesia-awake-awareness-surgery-operation-or-paralysed/

カナダのマニトバ州に住む55歳のドナ・ペンナー氏は、手術の最終に意識を取り戻した患者の一人。ペンナー氏は「45歳の時に地元の運送会社の会計部門で働いているときに、ひどい生理痛に襲われてかかりつけ医に相談したら、原因を見つけるために外科手術をすることになりました。ごく簡単な手術のはずでしたが、私は外科医が腹部を切った時に意識が覚めたのです。でも、麻酔が効いていたので誰かにそれを伝えることができませんでした。私が凍り付いたみたいに手術台に寝ている間もずっと手術は続けられたので、私は死を覚悟しなければなりませんでした」と語っています。

手術から10年が経った現在でもペンナー氏は毎晩悪夢にうなされ続けていて、仕事も辞めざるを得なかったとのこと。ベンナー氏の例は極端ですが、最新の調査で全体の約5％の人が手術を受けている最中に目を覚ましている可能性があることが分かってきています。しかし、手術中に意識を取り戻しても、麻酔の影響で大半の人は何が起こったかを後から思い出すことができません。ロンドンのセントジョージ病院に勤めるピーター・オドール医師は、「全身麻酔が頻繁に使われていることを考えると問題は重大です。今でも世界のどこかで手術中に目を覚ましている人がいるかもしれません」と述べています。

長い歴史において麻酔が効くメカニズムは多くが謎に包まれていました。ヒポクラテスの時代から、医師たちは治療中の患者の苦痛を和らげる方法を探し求めてきました。医師らはアルコールやアヘン、さらにはドクニンジンから採取した毒液などを使っていましたが、これらは鎮静剤としては多少の効果はあるものの、ほとんどの患者は拷問のような苦痛からは逃れられませんでした。

1840年代に入ると、科学者が鎮静作用を持つガスを発見しました。ボストンで歯科医を営んでいたウィリアム・モートン氏はジエチルエーテルに注目し、1846年にマサチューセッツ総合病院で公開デモを実施しました。そのデモでは、「話すことはできるものの、理路整然とした思考はできず、痛みをほとんど感じない」という患者の様子が示されたとのこと。このデモのニュースは瞬く間に医学界に広がり、麻酔時代の幕開けとなりました。さらに、クロロホルムなどのより効果的な麻酔薬が発見され、手術中の苦痛は過去の遺物だと言われるようにまでなりました。

今日の麻酔科医は幅広い種類の鎮痛剤や意識を低下させる薬の中から、手術や患者の容体に最適なものを選んで使用しています。麻酔の多くはいわゆる局所麻酔で、意識を失わせることなく体の一部から感覚を除去するために使われています。局所麻酔には脊髄くも膜下麻酔と硬膜外麻酔があり、どちらも脊椎に作用するもので、一般的な用途は膀胱や股関節などの手術や出産です。場合によっては鎮静剤を与えられることもあります。これは、患者をリラックスさせ、眠気を催しますが、完全に意識を喪失するわけではありません。これとは対照的に全身麻酔は意識を失わせることを目的としており、麻酔が効いている最中の患者は昏睡状態に陥っていて、その間の記憶もありません。

GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20190317-awake-during-surgery-operation/
続く）

**しじみ ★** · 2019/03/18(月) 15:47:02.95

続き）>>1
ウィスコンシン大学マディソン校の麻酔科医であるロバート・サンダース医師によると、麻酔薬がなぜ私たちの意識を弱めるのかは、正確にはわかっていないそうです。人の脳内では神経伝達物質と呼ばれるさまざまな脳内化学物質がニューロンの活動、特に、異なる脳領域間の広範囲のコミュニケーションを活性化させたり抑制したりします。麻酔薬はこの神経化学物質の働きを阻害していると考えられているとのこと。

例えば「プロポフォール」と呼ばれる全身麻酔薬では抑制作用を持つ神経伝達物質である「GABA」の効果を増幅する作用があります。サンダース医師が実施した脳波測定を用いた実験によると、プロポフォールを投与された被験者は、外部からの刺激に対して反応し、脳全体を活性化させる働きが抑制されていたとのこと。このため、サンダース医師は麻酔が脳内の情報伝達を妨げている可能性が非常に高いと結論づけました。

医療の現場ではさらに事情が複雑です。例えば、麻酔科医は一時的な昏睡を誘発する麻酔薬と、さらにそれを維持する別の麻酔薬を使う必要があるかもしれません。また、患者の年齢や体重、服用しているほかの薬など多くの要素を考慮し、手術のために必要な筋弛緩剤を麻酔深度とは独立して調節できる、神経筋遮断薬や筋弛緩剤が使われることもあります。神経筋遮断薬を使用してのどにある気道を確保することで、患者に酸素や薬剤を与えるためのチューブを挿入しやすくできます。また、麻酔の効果で横隔膜の筋肉まで停止させる場合は、患者に人工呼吸器を取り付ける場合もあります。呼吸すら止めてしまうほどの効果を持つ神経筋遮断薬を用いた全身麻酔により、患者は手足どころかまぶたさえ動かすこともできなくなります。

大抵の場合、麻酔は驚くほど完ぺきに作用します。モートン氏が公開デモを行ってから170年以上経過した2019年時点で、世界中の麻酔科医が年間数百万人もの患者を昏睡状態にさせては、安全に目覚めさせています。麻酔薬は患者の苦痛を軽減させるためだけではなく、麻酔薬が無ければ不可能な手術をも可能にしています。

しかし、他の薬と同じで、麻酔薬が効きにくい体質の人がいる可能性は否定できません。痛覚を遮断するだけの一般的な麻酔薬のみが使われている場合は、手術中に手足を動かして意思を伝えることや、話をすることが可能になりますが、神経筋遮断薬により筋弛緩した状態で全身麻酔を施されていると、それもができなくなります。そして不幸なことに、ごく一部ではありますが、全身麻酔下での手術を受けている最中に体を動かすことができないまま意識だけが戻る人もいるわけです。

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続く）

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 15:48:20.89

花岡青洲の妻が否定の一言　↓

**しじみ ★** · 2019/03/18(月) 15:49:37.38

続き）>>1
先述のドナ・ペンナー氏の体験がこのパターンに該当している可能性は高いと思われます。手術を受ける際に麻酔をかけられた後、ふと手術台で目覚めたペンナー氏は、最初「もう手術が終わったものだ」と思ったとのこと。しかし実際は、まさに手術が始まる直前で、意識があるに関わらずペンナー氏の体はメスで切り裂かれていきました。痛みで涙を流したり叫んだりすることもできないまま、なんとか医師や看護師に意識があることを伝えるため、わずかに動く片足や舌を必死に動かしましたが、残念ながら医師たちには伝わりませんでした。それどころか、予定より早く麻酔の効果が切れ始めたと解釈した医師たちにより、呼吸器のチューブが外されたので、息もできなくなったペンナーさんは死を覚悟したとのこと。

いくつかのプロジェクトがペンナー氏のようなケースがあることを明らかにしようと動き始めています。例えば、アメリカのワシントン大学は2007年から北米を中心とした麻酔に関する体験レポートを収集し始めました。ワシントン大学のクリストファー・ケント医師は、「体験レポートの中で最も深刻なのは、神経筋遮断薬による麻酔下で目を覚ますケースです。呼吸もできない中で、患者は自分が既に死んでいるのではないかという恐怖に襲われるのです」と話しています。こうしたプロジェクトの中で最大のものはイギリスとアイルランドの麻酔科医協会によって、イギリスとアイルランドのすべての公立病院を対象に実施された調査です。その結果によると、麻酔が効かないケースは1万9000人のうち1人しかいなかったとのこと。当時、この報告は好意的に受け止められました。手術中に目が覚めるよりも、手術中に死亡する可能性の方が高いので、心配しても仕方が無いという見方が優勢になったのです。

しかし、セントジョージ病院のオドール医師はこの研究結果を疑問視しています。「この調査には患者による事後報告に頼っているという盲点があります。麻酔薬自体に、記憶の定着を阻害する効果があるので、もし手術中に目覚めていても、後でそれを思い出すことができない可能性があります」とオドール医師。この指摘を検証するため、ウィスコンシン大学のサンダース医師らは「孤立した手」という実験を行いました。これは、麻酔導入中に片腕にチューブを巻いて麻酔薬の効果を遅らせることで、一定時間患者が手を動かせるようにする手法です。実験の結果、調査対象になった260人の患者のうち、4.6％が手を握って意識があることを示しました。また、手を握った患者10人のうち4人が、意識があっただけでなく痛みも感じていたことが分かりました。この調査結果は、イギリスとアイルランドで実施された調査よりもはるかに高い確率で手術中に患者が目覚めていることを示唆しています。
https://i.gzn.jp/img/2019/03/17/awake-during-surgery-operation/doctor-and-patient-B9Y467E_m.jpg

サンダース医師は「このことで研修生とよく哲学的な議論をしています。果たして、患者が覚えていないなら問題ないと言っても良いのでしょうか」と話しています。このことでサンダース医師がアンケート調査をしたところ、ほとんどの人は「仮に記憶が無くても手術中に目覚めたくない」と答えましたが、少数ながら「記憶が無いなら構わない」と答えた人もいました。

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**しじみ ★** · 2019/03/18(月) 15:49:50.11

続き）>>1

手術中に目覚める可能性について患者に伝えるべきかどうかは難しい議論です。大抵の患者がトラウマを負うこともなく全身麻酔から目覚めていることを考えると、あえて手術前の患者を怖がらせたりるような説明をするべきではないかもしれません。最悪の場合手術を拒否し、治療ができなくなるおそれもあります。一方で、ワシントン大学の体験レポートの中で「自分は死んでしまったのだ」という恐怖に襲われた人たちは、事前に説明を受けていればパニックに陥らずに済んだ可能性もあります。麻酔中に目覚めた経験のあるペンナー氏は、自分の体験を病院側に話した時のことについて「医師や看護師たちの反応を今でも覚えています。彼らはショックを受けた様子で、ただどうすればいいか分からずにずっと黙ったままでした」と振り返っています。

ワシントン大学の体験レポートでも、手術中に目覚めたと回答した人のうち75％が病院の対応に満足しておらず、51％が麻酔科医や外科医が自分の経験について理解を示さなかったと回答しています。病院側から謝罪を受けたのは全体の10％に過ぎず、また15％はカウンセリングを紹介されました。ペントナー氏はカナダの大学と協力して、麻酔中の覚醒について医師たちに教育を受けさせることで、問題を解決しようとしています。医療関係者がトラウマを負った患者への対応について理解を深めれば、患者が立ち直るための助けになることができます。

しかし、最終的な目標はやはり手術中に患者が目覚めるようなことが起こらないようにすることです。サンダース医師は「より適切に患者の感覚を遮断する麻酔薬の配合方法があるかもしれません」と話しています。

一方で、全身麻酔下では、脳全体のシグナル伝達が失われていると考えられていますが、聴覚野を含む特定の領域は反応し続けていることも分かってきました。つまり、意識不明状態にある患者を励ましたり助言を送ったりできる可能性もあるわけです。麻酔中の覚醒についての理解が深まるにつれて、この現象を逆に利用しようという動きもあります。

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**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 15:49:50.38

そうなったら脳波とか心拍数がヤバいことなってすぐわかりそうだけど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 15:50:32.56

>>6
だよね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 15:50:39.17

なぜ麻酔薬と呼ばれる薬品が、どう作用して、効果が出てるのか
解ってないんだよね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 15:51:40.85

ワイも最後聞こえたのは執刀医の「しまった」ってつぶやきだったよｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 15:52:38.39

麻酔効いてるぞシメシメとおっぱい舐めてた変態医者が訴えられてたな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 16:01:37.99

俺は手術の前日テレビを見ていたら「ウェイク」とかいう映画のCMを見てしまって嫌な気分に成ったな。

1万人に1人は手術中に起きている、とか言いやがってよ。

**2chのｴﾛい人がんばれ！くまモン！** · 2019/03/18(月) 16:08:15.62

>>9
成仏しろ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 16:08:43.81

＞手術から10年が経った現在でもペンナー氏は毎晩悪夢にうなされ続けていて

ただのメンヘラですやん

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 16:21:57.78

実は途中で起きた患者を気絶させる用のハンマーが常設されている

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 16:25:34.75

どんな痛みもたぶん痛風の痛さよりはマシ(笑)

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 16:28:05.80

俺がそれだったわ

痛さで失神したけど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 16:28:35.35

>>15
線維筋痛症患者だが、多くの人がすさまじい激痛だという尿路結石になった時、
「へぇ、この程度の痛さなら別に平気だな」
ぐらいにしか感じなかった。
日常感じている線維筋痛症の圧痛点の疼痛の方がはるかにつらい。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 16:41:13.43

麻酔科医がBISモニターで麻酔深度をモニタリングしていれば問題ないだろ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 16:45:43.08

>>6
麻酔中の脳波モニタリングは術中覚醒を防ぐ為に行われるけど
そういうときは脳波を麻酔の効きを示す基準にしてしまう
つまり、脳波が麻酔が効いている状態になるまで麻酔濃度上げちゃう
なのでもし意識があったとしても、
脳波は麻酔が効いてることになってるので脳波じゃ分からない

心拍数は麻酔中には必ずモニタリングされてるが
麻酔で交感神経抑制されちゃうから意識があっても心拍数は増えにくい
また、切開して血が出る→血圧が下がる→心拍数が増えるという
圧受容体反射があるので、それに紛れてしまう可能性も

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 16:54:09.74

>>1
忘れてるんだったらいいんじゃねーのｗ

いろいろと苦痛なこと多いんで、
親しらずや胃カメラも全身麻酔で寝ている間にやってもらったが、
胃カメラのときに、やった場所と起きた場所が違ったんで
「あれ、誰か移動させてくれたんすね（重かったでしょ）」って聞いたら
「自分で立ち上がって移動しましたよ」と返されてビビったなｗ

これだから酒で記憶失うとかそーゆーことを自分からやるやつの気がしれないんだよね

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 17:06:40.70

8時間の手術中に目覚めて激痛が走り、
あまりの痛みに腕に力を入れたら腕全体の血管が破裂して紫色になった。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 17:13:21.62

エーッ

恐ろしすぎだろそんなの

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 17:15:42.31

まあしゃあないよな
全身麻酔のメカニズム自体が今でもいまいちよく解ってないんだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 17:16:45.48

子供の時
年齢に比して体格が良すぎて
途中で麻酔が切れて
そのまま手術続行されたよ

骨折した鼻の手術だったけど
恐怖と痛みで何時間か泣いたらしい
自分の記憶は定かではない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 17:18:48.52

麻酔に意識的に抵抗しようとすると効きが浅くなるから
鬱や糖質の電気ショック療法でもきっちり覚えてたりする

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 17:26:24.65

自分も一瞬だけ目が覚めたけどすぐに寝たし痛みとか感じなかったわ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 17:29:56.59

>>1
耐えがたい拷問　1d10
何回も振ってたら気がふれそうだな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 17:38:58.39

目が覚めても伝達が阻害されてたら痛くないだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 17:41:41.54

単に夢見てただけじゃね
そもそも20人に１人とか居るなら知ってる奴に経験者がいるはずだし

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 17:42:22.84

この前テレビでやってたけど、
出川の胃カメラがこんな感じだったな。
やってる途中は苦しそうに何かを訴えかけてたが、
終わったあとには何も覚えてないって言ってた。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 17:54:34.99

例えばよく言われる金縛り状態の時に
外部から体に刺激を与えても
痛みを感じるの？自分で自分の体を動かせないのに？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 17:55:41.45

夢の中で刺された時、
痛みさえも
想像できるのかな？
起きた直後に心臓ばくばくならあるけど。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 18:02:02.69

生理痛で適当に腹割くわけないだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 18:03:21.48

俺は盲腸で背骨と腹の麻酔が効いてなくてメス入れた時に叫んだ。
それ以来その病院はオペ始める前にピンセットで患部を詰まんで確認してからやる様になった。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 18:06:18.88

>>33
重症の子宮内膜症の可能性がある場合はあり得る。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 18:18:58.64

5パーセントはいないと思うよ
おれの患者さんもとある種類の手術で
10年間に100人ぐらい全身麻酔の手術したけど
覚醒したっていう人いまのところひとりもいないぞ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 18:19:46.51

執刀医「あっ！」
患者「えっ？」
（目が合う）
執刀医「えっ？」
患者「えっ…」

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 18:19:47.75

>>30
それは一般ピープルがよく勘違いするやつだけど
全身麻酔とは違う

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 18:33:16.54

嫌だわ～
怖いわ～

科学の進歩にはなかなかならんねw

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 18:34:28.93

自分目覚めたことある。医者がすぐ気づいて追加麻酔打たれて即気絶。
怖くてもう手術に繋がることを避けてしまうPTSDで不健康まっしぐらなんだけど、トラウマ専門医の本に似た話があった。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 18:36:16.12

なんかいい加減な記事だな
全麻で20人中1人が覚醒するなんて

10万人中1人でも大事件になるだろうに

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 18:38:57.97

エピソード記憶がなくなってても、トラウマ記憶だけ残ってたら最悪だな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 18:42:52.50

皮膚科で簡単な手術をしてもらったとき、
してくれたのが若くてかわいい女医さんだったんだが、
局所麻酔の注射後、大丈夫大丈夫と適当に
返事をしていたらまだしっかり効いておらず、
その状態でメスでスパっと。ああ今、かわいい女医さんに、
背中を切られているのだという感覚がなんとも。
Mっ気のある人なら、これはハマりそうだと思いつつも、
すぐに感覚がなくなったので無問題だったというお話。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 18:44:26.87

>>6
自分もそう思う
手術中目が覚めたとか実は麻酔による妄想、明晰夢じゃないか？
手術中の記録と記憶一致したのかな？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 18:50:14.85

階段から酒に酔って落ちて
骨折頭部裂傷したが
痛くなかったぞ。
断片的に病院に運ばれて
治療を受けた記憶はあるが
痛かった記憶はなかったなぁ。

忘れているなら幸せ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 19:01:08.31

俺は全身麻酔されたときは完全に意識無かったな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 19:01:23.23

夢だろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 19:16:27.22

歯医者で根の治療する時みたく
秒単位で麻酔が効いてるか確認するシステム必要やろ

これ
地獄やぞ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 19:17:38.13

>>43
最初いてーだろｗｗ
嘘松やめーやｗ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 19:17:42.74

>>9
なむｰ人ｰ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 19:21:00.64

ぎゃあっ！

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 19:21:28.58

局所も全身も経験したが
全身麻酔から覚める時に苦痛だったのか叫んでいたような気がする
ひょっとして手術中覚めてたケース？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 19:26:55.24

>>3
花岡やのうて華岡やのし

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 19:54:33.45

>>16
うわ。経験したくないわ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 19:57:52.04

大酒飲みの患者が、手術の際に麻酔が効かなくて大変だったという話は
聞いたことがあるな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 20:05:35.31

麻酔がどうして効くか解明されたの？
わかってないのに使うのは怖いんだよね　全身麻酔の経験あるけど

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 20:11:13.62

ちっくびねぶねぶぅ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 20:25:49.38

手術室にはいざという時の為にトンカチとか用意してるのか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 20:30:33.38

忘れてるならいいじゃん

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 20:37:26.72

てか、意識があると動けないは、イコールじゃないんだな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 20:46:20.06

>>1
五億年ボタンかな？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 20:56:43.19

>> 9
開放してたのを縫って閉じて

締まった

って事だな？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 20:56:46.98

俺が胆石の手術を受けたとき、
ベッドの上で暴れて看護師達が取り押さえたらしい。
「たぶん痛かったんでしょうね」と医者が説明してくれた。

俺自身には全く記憶が無いのだが、暴れたということは、
生理的反射を起こすほどの痛みが実在したということ。
その痛みはどこに行ったんだろう？
その痛みを経験したのは誰なんだろう？

麻酔のメカニズムは解明されてないらしい。
もしかしたら、麻酔のメカニズムって、
身体動作を抑圧して短期健忘を引き起こすことなんじゃないか？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 20:57:00.74

高校の頃包茎手術したけど全然麻酔効かなくてずっと悲鳴上げてた

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 20:57:30.07

そう言えば手術室の天井あたりから、手術台に寝てる自分の姿見下ろしてた
口に酸素マスクして白い顔してるの見てビックリしたら戻ってた

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 21:02:51.94

有機化学専門の先生が麻酔効きにくくて困るって言ってた

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 21:20:57.77

本当に目覚めていて痛かったら心拍数や血圧やらが変になって医者が気づくはず。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 21:25:32.91

>>65
トラウマの論理化の可能性もある。
頰なんかは普段意識しないけど視覚に入ってるから自分の顔色くらいはわかるものだし。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 21:47:20.95

脳波コントロールのゲームあるやん
あれみたいの使えばいいんじゃないの

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 21:54:13.40

>>66
それ、芳香族かなんかの溶媒吸いすぎてるだろ。
癌とか男性性の不妊になるぞ。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 22:07:35.06

小学生の頃、同級生の男の子が盲腸手術を受けたのだが
局所麻酔だったので、執刀医と話ができたらしく
ずっと冗談を言って笑わせていたそうだ
医者の手がぷるぷる震えていたらしい

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 22:33:25.19

短期記憶を阻害してるだけだとおもうな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 22:45:14.90

俺、手術したこあるけど意識あったよ
骨をガリガリ削られる感覚まだ覚えてる
医者との会話も覚えてる
事前に「痛かったら言ってくださいね(^ ^)」とか言われてたんで
「あの、痛いんですけど」
「痛いの？」
「はい」
「我慢して」
「・・・・」

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 22:45:15.27

>>72
薬剤によって短期記憶が阻害されるってのは
今のところはっきりとした研究はない。
また、短期記憶の能力が低下しても、痛みの
ようなハッキリとした感覚は、(エピソード
記憶にならなくても)脳内に残り、意識になら
ない旧皮質の感情を直接刺激する材料になる。
それから、エピソード記憶にならなきゃ、短期
記憶が正しく機能してても、意識の上で思い出す
ことはなくなる。

どう考えても短期記憶が阻害されたから覚えて
いないという話にはならないように俺は思うよ。

何故そういう仮説になるのか、どこで学んだのか
よかったら教えて。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 23:06:26.50

ツーか手術しない訳にもいかんならシャーねーべ。
とわ言え理解を深めるべき現象でもあるな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 23:07:24.82

この前、歯医者で治療中に花粉症のでかいくしゃみをしてしまい
大変な目にあった

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/18(月) 23:54:15.70

何が可能性だよ
こんなもん正確な数字出るだろ
適当なこと言うなよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 00:07:23.80

俺も麻酔切れて死ぬほど痛くて気絶したことあった
当たり前だけど人生で気を失ったのはそれ1回きり
執刀医に言っても笑うだけで元気になって退院するとき殴ってやろうと思ってたら退院前にその医者は事故で亡くなってしまった
俺は何も悪くないよ

**通行人 うひょ** · 2019/03/19(火) 00:17:16.07

昔　旧海軍の軍医が、新米医者の盲腸の手術をタマタマ見学してて
「君・君、そこを切ったら死んでしまうよ」って注意したら
患者が飛び起きたってのを思い出した

実話だったのか・・・

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 00:22:26.81

>>32
子供の頃、足に鉄パイプを刺される夢を見て痛かった
起きても痛みがあった
これ以上いったら死ぬ夢を見て今のところ死ぬ直前に起きてるけど起きれなかったらどうなるんだろう
本当に死ぬのかもしれない

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 00:40:32.30

麻酔が途中で切れちゃって、縫うたびに「痛いー、痛いー」って叫んだことあるわ。
医者が後で「終わりの方麻酔切れちゃってごめんね、てへ」みたいに言われてムカついた。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 00:43:01.41

記憶に残らないってあり得るのかよw

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 00:48:06.98

麻酔をしていても、細胞レベルでは痛みを記憶をしていると聞いたことがあるな。

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 02:00:10.61

麻酔学って未だにブラックボックスなんでしょ？
経験則でしかない錬金術レベルの

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 02:01:33.85

>>65
よかったな
お帰りw

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 02:11:36.55

>>1
今は術後の回復に違いがあるとかで
ギリギリの量の麻酔しかしない

電気メスのジリジリした感触
痛いよマジで

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 03:15:36.95

全身麻酔は一度体験
術中は問題なかったが、覚醒寸前
どうにも苦しくて苦しくて、何でだ？と思考するうちに「おれ目ぇ醒めとるやん」「やばい、おれ呼吸してない！」となったが
半覚醒状態、いわゆる金縛りに近い状況で声も出せないし身体も動かせない
やばいやばい‥‥となって途端に完全覚醒した。。ような記憶があるが
無論術後すぐ、まだ覚醒する前のことだから諸々モニターされてるのは間違いないし
たぶん夢だったんだろうと思っている。というかそうでないと怖い

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 03:37:16.69

> 予定より早く麻酔の効果が切れ始めたと解釈した医師たちにより、呼吸器のチューブが外されたので、息もできなくなったペンナーさんは死を覚悟したとのこと。

これ妄想じゃね？
そんなタイミングで呼吸器外さないだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 03:39:41.95

忘れてるなら痛みを感じていたそいつはどこに行ったんだい？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 03:49:29.86

うそくさい

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 03:54:52.77

読んでないけど
手術中に暴れ出さなければいいんじゃないのかな
麻酔の目的って患者が痛みを感じないことは二次的なもので
術者の手を煩わせない、というのが第一義だと思う
あとになってからイッテ－って思っても、特に問題は無いのでは？

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 04:59:43.15

ドナベンナーさん、そらカンベンナーって言うための前フリだよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 05:31:23.55

あらいもとこって小説家が麻酔聞きにくくてエッセイで書いてたな‼

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 06:55:04.01

覚えてなかったら夢みたいなもんだろ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 07:03:10.54

そんなに腸を引っ張り出しちゃって、腹圧があるから戻すの大変なんだから

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 07:20:12.68

なげえよ

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 12:01:14.80

目が覚めたらすぐ医者にわかるようになってないのかな
また弱い麻酔をやってもらえないのかな

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 12:06:18.13

胆石の手術した時に意識戻った気がしたんだよな
なんか腹触ってるの
まさかこれから切るのかと思って怖かったがそのうちまた意識が無くなった

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 12:16:31.57

覚えてなきゃええわこんなの

**ニュースソース検討中＠自治議論スレ** · 2019/03/19(火) 12:33:49.16

恐ろしすぎる。
覚えてないって5億年ボタンみたい。