【エネルギー】送電線実際には利用率低い京大研究者が発表[18/01/29]

**しじみ ★** · 2018/01/30(火) 14:47:17.13

太陽光や風力など再生可能エネルギーの普及に向けて、
現状や課題を考えるシンポジウムが都内で開かれ、京都大学大学院の研究者が、
大手電力会社が容量に空きがないとしている送電線について、
実際には利用率が低いとする調査結果を発表しました。

再生可能エネルギーをめぐっては、大手電力会社が、送電線の容量に空きがないとして、
再生可能エネルギーで発電した電気の受け入れを一部で制限していて、
導入の拡大が進まない要因の１つと指摘されています。

京都大学大学院の研究グループが開いたシンポジウムでは、安田陽特任教授が、
電力会社が空き容量がないとしている全国の送電線１３９路線について、
去年８月までの１年間の利用状況を調査した結果を発表しました。

それによりますと、送電線に流せる電力の最大量に対し、実際に流れた量の割合＝利用率は平均で、
北海道電力が１４．１％、東北電力が９．５％で、最も高かった東京電力でも３６．６％でした。

一方、東北電力の担当者は、容量の空きを検討する際には、既存の火力や原子力、
それに、契約している太陽光や風力の発電がすべてフル稼働した場合を想定して算出していると説明しました。

安田特任教授は「空き容量がないとされている送電線でも、実際は空いていることがわかった。
送電線を効率よく使って再生可能エネルギーの導入を進めることが必要だ」と話していました。

NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180129/k10011307101000.html

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 14:51:06.80

空いてるのは、それだけ需要が無いからじゃないのか？

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 14:52:43.10

>>2
そう考えて良い。

だから、その送電線がすぐ満杯になるという電力会社の主張には無理がある。

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 14:58:20.92

(元）消費者庁次長、川口康裕容疑者。(-_-)

http://kokusai.kir.jp/politics/?lang=

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:03:35.87

>>2
北海道、東北だから、地方の景気がまったく回復してないってだけでは？
景気が回復して企業や工場がフル操業した時の最大電力量を前提に
送電網を準備してるだろうから

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:11:06.29

電力会社を擁護する訳じゃないけど、発電所や変電所の故障で普段とは違う経路で送電できるよう予備ラインを確保しておく必要はあるでしょう
それに平均値が低いからと言ってピークで90%使ってたりするだろうし

とは言え平時は貸してやれよ

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:13:51.71

　
　
原発乞食そっ閉じ
　
　
　

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:15:51.21

送電鉄塔に6本電線がある理由を考えろと。
片方に全需要を載せないと、メンテナンスできないだろ。
定期点検しないでエエならかまへんで。

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:23:22.75

ライフラインだぞ。いつも目一杯使うわけないだろ。
いざという時の予備経路の確保も必須だし、急な需要増に対応する余裕だって必須。
十分な空きを確保するのは当たり前なんだよ。暇じゃねえんだよｗ

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:31:52.15

歩道が広いではないか

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:32:34.09

要するに、
ソーラー発電しても買ってくれない！って文句言ってるの？
自分で電線を通せ

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:34:28.81

基幹送電線は断線時の対応のため2重化されて片方予備状態なので
効率は最大でも50%って話は聞いたことがあるが

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:38:08.58

ピークの利用率が重要なのに、そこは伝えない
馬鹿マスコミ

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:38:46.92

ソーラーの電力は買えば買うほど損するからだろ。業者が暴利を貪るだけの価格設定をした奴に責任取らせるべき。

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:45:03.91

論点のすり替え。
送電線の送電能力が空いているからって、再生可能エネルギーによる発電を今以上
送電が可能とは言えない。　これを根拠に断っている電力会社が間違っている。

再生可能エネルギーによる発電が、常時一定量の発電を行えるのであれば送電して
も構わないが、大抵は自然に影響されるので、その時の変動をリカバリする設備が
今の送電網に無いだけ。

再生可能エネルギー送電側で自らNAS電池などで、常時一定の送電が可能な用に
努めなければ、電力会社の送電網には載せられない。
変動で供給周波数が上下すれば一瞬にしてブラックアウトしするし、その責任は
電力会社が負う訳だから。

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:54:14.38

　

ここで安田のバカが言ってる系統で、

1か所でも新電力が連系した例を見せろ。
1か所でも新電力が連系した例を見せろ。
1か所でも新電力が連系した例を見せろ。
1か所でも新電力が連系した例を見せろ。

それで、ガラガラなのは、元々殆ど連系需要の無い系統だってことが判明する。

　

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:55:08.11

平均で、平均で、平均で、、、、
最大に合わせないと。

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 15:58:28.09

　

安田の専門ってなんだ？

まず言えることは、電気工学ではないということだ。

例え中退でももしかじっていれば、
あんな初歩的な勘違いをしてくそ理論を振り回すことはない。

　

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 16:02:57.83

　

安田の言ってる超高圧系統なんか、
おおよそ殆どの業者は連系なんかする訳ない。

もしあるとしても10年に1度の話だ。
インフラ系、商社系の巨大新電力が電力会社と肩を並べる発電所を設置したような場合だ。

　

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 16:04:57.95

>>1

送電線の電圧＝５０万ボルト　　　VS　　　　２２ｋボルト＝風力発電の電圧

　

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 16:32:52.93

空き容量があるから、もっと再生可能エネルギーを送電しても良い、という論調じゃなく
空き容量が足りないから再生可能エネルギーを送電できない、という主張に対する反論だな

他にも理由があって、送電が困難なのは周知の事実やろ

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 16:47:53.06

最大量に対する平均なんて出してどうするんだよハゲ。ピーク時仲良く輪番停電しろって？

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 16:53:39.48

で、誰がクズなんだ？

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 17:05:52.75

>>12
なるほど　そうすると平均で36%も使ってる東電ってピーク時ぎりぎりなんじゃ

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 17:12:03.00

>>23
こいつ　＝　安田陽特任教授

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 17:16:52.79

>>10
ワロタ
確かに車道より歩道が広い

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 17:24:23.98

>>22
そのためにピーク時の接続拒否ができるように制度化されている
九州電力と北海道電力はそうしているし
とくに北海道電力はピーク時にパンクしないように太陽光業者は蓄電池併用を義務付けて
ピークを回避した電力を買い取っている

東北電力は設備容量の内50％は緊急時残り50％が運用容量として使用するが
接続予約がいっぱいになったという理由で拒否している
つまり実際の利用率は低いままで門前払いをして露骨に接続拒否をしてるのが避難されている

なので実際の空き容量を利用するコネクト＆マネージという方法を政府が検討している

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 17:34:39.22

基本的に送電網は短い方がいい。
短ければ短いほど、維持費が安くなるから。
発電は、需要地の近くで行うべき。
昔は水力発電から始まったから、山奥から送電線を引いてこざるを得なかったが、
火力は近場でできる。小型火力の数を増やして、地産地消でいったほうが無駄がないだろう。
原子力も遠いのはダメ、関東という大需要地では、遠くてもせいぜい茨城だね。
できれば東京都内。湾岸なんかいいと思うけどね。

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 17:40:26.75

安さんなのかな

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 17:51:22.52

オレは最近まで、電気がどうして導線を流れるのか知らなかった。
皆は、停電のとき広い範囲が一瞬で暗くなるのを見たことがあるだろ？
そして通電開始に伴ってやはり広い範囲がいっせいに明るくなるのも目撃してると思う。
だから、電気は高速で導線中を伝わると思ってた。
ところが、１アンペアの電気は導線内を１秒間に6.24 × 10＾１８個分の電気量が流れることだから、
導線内の電流が全て電子によって運ばれるとすると、１秒間に導線内を通過する電子(８．５×１０＾２２個)の速度は6.24 ÷８.５×10＾（ー４）＝7×１０＾（－５） m/s となってえらく遅い。

つまり、導線中の電子の流れは電気の媒体では無いというわけだ。

結論を言うと、電気は導線を流れる電子の作り出す電線周囲の電場の中を伝わる電磁波なのだ。皆も、もしかして電気が何か知らなかったんじゃないかな。

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 17:58:17.88

ホンマ言うたら、そうでんねん

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 18:02:16.21

電気は水のように流れるんじゃなくて、電子が玉突き状に隣り合う電子を押し出すんだよ

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 18:02:54.62

>>30
音だって空気の粒子が飛んでいってるわけじゃなくて波が伝わってるだけ
電流はその媒体が電子または電磁波

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 18:16:21.60

どんぶり勘定って言葉があるから、これはさしずめ
どんぶり計算
っていったところだな。

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 18:16:31.19

この京大の先生は、山崩で送電線が潰れたら首都は停電したら良いのかな？

利用率悪いのはバックアップ線があるからだよ。

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 18:19:55.96

>>35
九州電力より利用率が低いくせに接続拒否してるんだが？
なら九州電力はパンクしてるか？
という話

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 18:31:42.04

末端の空き送電線足したりしてたらそりゃ余るだろうし
そもそもパネル大量に設置するような僻地の送電線なんて
元々余裕が無いだろ無駄に投資するわけないし

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 18:48:33.92

常態安定度と過度安定度というのがある。

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 19:14:57.79

最大利用率でも1カ所だけなんだけどね
余裕がないのは

https://i.imgur.com/rwGI1ui.jpg

何度も言うけど
東北電力が拒否してるのは実利用率ではなく予約でいっぱいになったからという理由だからな

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 19:18:16.22

電気は電磁波そのものだよな
特に交流

直流はちょっと説明が難しい

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 20:25:35.18

　

>>39

予約でいっぱいと言うのは本当かもしれんが、
たぶん、お前の示した図じゃないな。

配電網(配電変電所の下流側)かせいぜい配電変電所の上流側だな。
電力会社はここに連携させてくれと申請されても
希望が多過ぎて容量が足らないと断ってるってことでしょ。
それより上流に連携需要があるとは思えない。

安田は容量不足だけ聞いて、それがどこかなんて気にも留めず、
最上流の基幹網を調べて空いてる空いてるとわめいてるってことだな。

　

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 20:42:11.46

>>1
基幹と支線を区別できない白痴さん？

**名無しのひみつ** · 2018/01/30(火) 20:45:01.30

安田さんボロカスやね

【エネルギー】送電線 実際には利用率低い 京大研究者が発表[18/01/29]

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