廃炉が決まった高速増殖炉「もんじゅ」について、日本原子力研究開発機構(JAEA)が声明を出した。
炉を冷やす「ナトリウム」を抜きとるのが難しいのではないか、という声に応えるものだ。
日本の多くの原子炉では、炉を冷やすために水を使うが、もんじゅではナトリウムを使う。
ナトリウムは空気に触れると引火しやすいため、扱いに注意が必要。
もんじゅを廃炉にする際、うまく抜きとれるかどうか疑問が出ていた。
JAEAでは、くだんの問題に触れた新聞記事の解説というかたちで意見を述べている。
それによると、ナトリウムの抜きとりについては、今後詳細に検討して決定していくが、
原子炉容器の底部まで差し込んであるメンテナンス冷却系の入口配管を生かせば技術的に可能、との考えだ。
結果として原子炉容器の最底部に1立方メートルほどのナトリウムが残るが、これも抜きとることは技術的に十分可能だとしている。
またナトリウムが放射能を帯びているが、運転を停止してから長期間経っていることから、
人が近づけないほど危険ではないともしている。
ナトリウムを使う原子炉の廃炉は日本初の取り組みだけに、不安と懸念がつきまとうが、
願わくばJAEAの主張通り無事作業が進むことを期待したい。
関連スレ
【高速増殖原型炉もんじゅ】もんじゅ設計 廃炉想定せず ナトリウム搬出困難
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1511976857/
jic_news
https://internetcom.jp/203831/monju-waste-furnace
探検
【高速増殖原型炉もんじゅ】〈続報〉もんじゅのナトリウム「(技術的には)抜きとれます」―日本原子力研究開発機構
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2017/11/30(木) 03:11:18.64ID:CAP_USER
2017/11/30(木) 03:13:45.40ID:0gxO4rFf
STAP細胞はありまあす
3名無しのひみつ
2017/11/30(木) 03:17:03.08ID:RUQFkg1k 誰も寄れないもんじゅの知恵
4名無しのひみつ
2017/11/30(木) 03:22:32.89ID:6vlPUqlr みんな死ぬ
5名無しのひみつ
2017/11/30(木) 03:33:29.53ID:zxtwpAF8 退職するまで「できます!」と言い続けるお仕事です
6名無しのひみつ
2017/11/30(木) 03:41:50.33ID:TR4cRTjv 抜き取る?いつやるの? 今やれよ!!
原発は安全 災害に対して充分な防護 ただちに影響は無い
嘘だらけの日本では全うな人生は送れないわ
国の借金とかどうすんの?
原発は安全 災害に対して充分な防護 ただちに影響は無い
嘘だらけの日本では全うな人生は送れないわ
国の借金とかどうすんの?
7名無しのひみつ
2017/11/30(木) 03:46:56.45ID:/olkGuOo 変態の糞チョン記者がまたフェイクニュース流したんかカスが
8名無しのひみつ
2017/11/30(木) 04:06:33.52ID:IYqHxegq 毎日の記事が嘘かどうかはそれほど問題じゃない
もんじゅの管理には不透明なところが多い
ま、さっさと解体すればよいだけ
もんじゅの管理には不透明なところが多い
ま、さっさと解体すればよいだけ
9名無しのひみつ
2017/11/30(木) 04:18:51.14ID:u7Huym1j 抜き取れない構造ってどんなだろうと1日悩んでたわ、変態新聞
10名無しのひみつ
2017/11/30(木) 04:28:21.64ID:Vhe+Glwt >原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない
抜き取ることを考えていなかったのは事実じゃんwwww
抜き取ることを考えていなかったのは事実じゃんwwww
12名無しのひみつ
2017/11/30(木) 04:39:43.71ID:opoR8e5S まぁフランスのスーパーフェニックスの悪戦苦闘なナトリウム抜き取りのノウハウ使うしかないわなw
2000年初めから廃炉手がけて5500トン(ドラム缶で2万5000本)のナトリウムは10年以上かけて抜いたが
まだ最難関のややこしい奴が2トンあるからあと10年以上かかるらしいがね
かかった費用が97年の見込みは3000億円くらいだったそうだが、05年に見直したら5000億円、
見直しの度に当然のように膨らんで今じゃ兆円近くかかる見込みだろ
もんじゅどうすんだ? Sフェニックスの1/3規模とはいえ、日本だとナトリウム保管場所選定でも難関だ
費用どんだけかかるか判らんぞw
2000年初めから廃炉手がけて5500トン(ドラム缶で2万5000本)のナトリウムは10年以上かけて抜いたが
まだ最難関のややこしい奴が2トンあるからあと10年以上かかるらしいがね
かかった費用が97年の見込みは3000億円くらいだったそうだが、05年に見直したら5000億円、
見直しの度に当然のように膨らんで今じゃ兆円近くかかる見込みだろ
もんじゅどうすんだ? Sフェニックスの1/3規模とはいえ、日本だとナトリウム保管場所選定でも難関だ
費用どんだけかかるか判らんぞw
13名無しのひみつ
2017/11/30(木) 04:46:19.46ID:snse9Tfq >>12
冷やせば液体でなく固体にはなるが、それにしても金属ナトリウムのままの保管は危険すぎる
少量ずつ反応させて炭酸ナトリウムとか塩化ナトリウムといった安定で化学的活性や腐蝕性の低い物質にして
再処理によって放射性元素を除去してしまうのが良い
冷やせば液体でなく固体にはなるが、それにしても金属ナトリウムのままの保管は危険すぎる
少量ずつ反応させて炭酸ナトリウムとか塩化ナトリウムといった安定で化学的活性や腐蝕性の低い物質にして
再処理によって放射性元素を除去してしまうのが良い
14名無しのひみつ
2017/11/30(木) 04:48:11.21ID:5VYfWuAO 俺のナトリウムも誰か抜いてくれんか
15名無しのひみつ
2017/11/30(木) 04:52:59.57ID:opoR8e5S >>13
フランスも同様らしい ただ水酸化ナトリウムにしてセメントに混ぜたそうだ
放射化したナトリウムは半減期3年未満でほとんど問題無い
さらに安定した物質で保管といっても、一度原子炉に入ってた物質となれば
日本はアレルギー強いんで、そうそう保管場所が決まるとは思えんよ
1700トン 相当な量だ
フランスも同様らしい ただ水酸化ナトリウムにしてセメントに混ぜたそうだ
放射化したナトリウムは半減期3年未満でほとんど問題無い
さらに安定した物質で保管といっても、一度原子炉に入ってた物質となれば
日本はアレルギー強いんで、そうそう保管場所が決まるとは思えんよ
1700トン 相当な量だ
16名無しのひみつ
2017/11/30(木) 05:18:15.56ID:6IJJrPYp ウリの取り分は、絶対に確保汁!
2017/11/30(木) 06:05:57.27ID:cMLVWBw1
EXCELLENT! 多少の犠牲者は問題なし
2017/11/30(木) 06:08:36.01ID:cMLVWBw1
保管場所はどっかビンボーでお人好しの地方自自体に
して、十万年ほど中間貯蔵すればいい
して、十万年ほど中間貯蔵すればいい
19名無しのひみつ
2017/11/30(木) 06:09:00.46ID:38yeYDWw 毎日新聞の捏造に即対応というかブチ切れ
https://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112902.pdf
平成29年11月29日
国立研究開発法人日本原子力研究開発機構
平成29年11月29日付毎日新聞における「もんじゅ」に関する報道について
本日(29日)付け毎日新聞に、「ナトリウム回収想定せず もんじゅ設計に「欠陥」」、
「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」を標題とする記事が掲載されました。
これらについては、技術的に可能であるにも関わらず、あたかも原子炉容器からナトリウムを抜き出すことが極めて困難であり、かつ、
あらかじめ設計上の配慮を怠ったかのような印象を読者に与えようとするものであり、
更には事実関係を十分に取材せずに掲載されたものであることから、当機構としては甚だ遺憾であります。
今後、毎日新聞に対しては、このようなことが起こらないように、強く抗議するとともに善処を求めてまいります。
本件に関する事実関係の詳細は、以下の「記事解説」をご覧下さい。
記事解説URL
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf
https://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112902.pdf
平成29年11月29日
国立研究開発法人日本原子力研究開発機構
平成29年11月29日付毎日新聞における「もんじゅ」に関する報道について
本日(29日)付け毎日新聞に、「ナトリウム回収想定せず もんじゅ設計に「欠陥」」、
「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」を標題とする記事が掲載されました。
これらについては、技術的に可能であるにも関わらず、あたかも原子炉容器からナトリウムを抜き出すことが極めて困難であり、かつ、
あらかじめ設計上の配慮を怠ったかのような印象を読者に与えようとするものであり、
更には事実関係を十分に取材せずに掲載されたものであることから、当機構としては甚だ遺憾であります。
今後、毎日新聞に対しては、このようなことが起こらないように、強く抗議するとともに善処を求めてまいります。
本件に関する事実関係の詳細は、以下の「記事解説」をご覧下さい。
記事解説URL
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf
20名無しのひみつ
2017/11/30(木) 07:05:27.25ID:OtxSnd3d 日本原子力研究開発機構の現職と歴代理事の家系に廃炉の現場労働者として労働して貰います
嫌なら家系単位で下朝鮮で幸せに暮らせ
嫌なら家系単位で下朝鮮で幸せに暮らせ
21名無しのひみつ
2017/11/30(木) 07:08:26.72ID:kyYYUEGI 建てておいしい
壊してもおいしい
福井県銘菓「もんじゅ」
うまいよ!
壊してもおいしい
福井県銘菓「もんじゅ」
うまいよ!
22名無しのひみつ
2017/11/30(木) 07:14:35.47ID:w74zp/Dg もう放射能もゼロに近いんだから苛性ソーダにして塩酸で中和して海に流せ
23名無しのひみつ
2017/11/30(木) 07:17:36.55ID:t9GoyQ9B24名無しのひみつ
2017/11/30(木) 07:31:50.65ID:6fvC/ZaR 燃料抜き取れば、金属ナトリウムの状態でなくとも反応させて塩などとして取り出してもいいんじゃね?
全部抜き取るまで設備が保てばあとは用済みだろうに。
全部抜き取るまで設備が保てばあとは用済みだろうに。
25名無しのひみつ
2017/11/30(木) 07:33:31.16ID:HQ/kIYXJ >>1
可能なだけで、無計画か
可能なだけで、無計画か
26名無しのひみつ
2017/11/30(木) 07:38:10.92ID:CzO87Y4k またマスコミが捏造報道やってたってだけ
27名無しのひみつ
2017/11/30(木) 07:43:58.76ID:zMbSYedH 毎日新聞もフェイクニュース屋
28名無しのひみつ
2017/11/30(木) 07:45:10.58ID:C3LEf1Jj 今までに前例のない廃炉だから、不安になるよね。
一度も運用できずに廃炉。運用できなかった設計で廃炉の安全性も
一度も運用できずに廃炉。運用できなかった設計で廃炉の安全性も
29名無しのひみつ
2017/11/30(木) 07:52:27.58ID:vAC1pLrs ナトリウムは抜けまぁす
30名無しのひみつ
2017/11/30(木) 07:59:32.30ID:1kyfxfLq 原子力は安全でクリーンなエネルギーです
日本原子力研究開発機構
日本原子力研究開発機構
31名無しのひみつ
2017/11/30(木) 08:25:17.92ID:C9tcooS+32名無しのひみつ
2017/11/30(木) 08:27:38.32ID:VpDqbLie 廃炉出来る設計でなかったのは事実
冷却配管は抜き取り配管ではないが事実
専用経路を使わないで廃炉したので事故りました
専用ではないのでしょうがありません!
絶対言うだろ 技術力不足を逃げるための設計
冷却配管は抜き取り配管ではないが事実
専用経路を使わないで廃炉したので事故りました
専用ではないのでしょうがありません!
絶対言うだろ 技術力不足を逃げるための設計
33名無しのひみつ
2017/11/30(木) 08:29:17.93ID:VpDqbLie34名無しのひみつ
2017/11/30(木) 08:37:54.34ID:G/L8KJij 実験炉に完璧を求めるなよ
完璧な設計ができるなら実験炉など要らん
完璧な設計ができるなら実験炉など要らん
35名無しのひみつ
2017/11/30(木) 08:57:24.38ID:o5goKtV7 そこは、ナトリウムは抜き取れま〜す、だろ
36名無しのひみつ
2017/11/30(木) 08:58:12.19ID:6vlPUqlr しょうりきたろう
37名無しのひみつ
2017/11/30(木) 09:26:40.17ID:VpDqbLie38名無しのひみつ
2017/11/30(木) 09:48:11.36ID:1irAbg0V 抜き取れます・・・千年後には
これが天下り日本原子力研究開発機構の体質
これが天下り日本原子力研究開発機構の体質
39名無しのひみつ
2017/11/30(木) 10:25:39.51ID:N7HDc5Cp >今後詳細に検討、技術的に可能、技術的に十分可能
=抜き取れます!
さすがに科学的だなw
=抜き取れます!
さすがに科学的だなw
40名無しのひみつ
2017/11/30(木) 10:48:31.93ID:kOWwuUJk できるのならば早く抜き取れや。
41名無しのひみつ
2017/11/30(木) 11:14:53.69ID:7DunqU2b >>ナトリウムの抜きとりについては、今後詳細に検討して決定していくが〜
今後ってなんだ??
作る前に決めておくもんだろ?
なんなの?
今後ってなんだ??
作る前に決めておくもんだろ?
なんなの?
42名無しのひみつ
2017/11/30(木) 12:20:59.80ID:S7wbLxR543名無しのひみつ
2017/11/30(木) 13:05:39.63ID:2yQzC5HM 産業を知らんのはお前だ
たとえ実証レベルでもプラントを単純で矮小な実験室の系と連続的に考えるとは
たとえ実証レベルでもプラントを単純で矮小な実験室の系と連続的に考えるとは
44名無しのひみつ
2017/11/30(木) 14:36:35.96ID:QbdLS4pB だったら…さっさと抜けよ
45名無しのひみつ
2017/11/30(木) 14:56:39.87ID:91FAmxyA 抜き取る設計はしてないけど冷却管から頑張れば抜き取れると思います!
46名無しのひみつ
2017/11/30(木) 15:01:08.54ID:QbdLS4pB また、水を入れりゃイイじゃん
47名無しのひみつ
2017/11/30(木) 15:24:46.76ID:kdu0xnSe48名無しのひみつ
2017/11/30(木) 15:25:12.83ID:snse9Tfq >>15
> >>13
> フランスも同様らしい ただ水酸化ナトリウムにしてセメントに混ぜたそうだ
御教示ありがとう
なるほど水酸化ナトリウムにしてセメント化か
確かに炭酸ナトリウムや塩化ナトリウムよりもそのほうが安全そうだ
(炭酸ナトリウムだと崩壊熱で炭酸ガスが発生して貯蔵装置(または場所)内部の気圧が予想しない形で上がりかねないし
塩化ナトリウムだと放射線で分解されて塩素ガスが出かねないと気付いて反省してます)
> 放射化したナトリウムは半減期3年未満でほとんど問題無い
なるほど、30年経てば放射能は1000分の1未満、60年で百万分の1未満、
これなら充分に(国またはもんじゅ廃炉担当の独立行政法人が)責任を持って管理できるタイムスパンですね
> さらに安定した物質で保管といっても、一度原子炉に入ってた物質となれば
> 日本はアレルギー強いんで、そうそう保管場所が決まるとは思えんよ
それなんですよねえ、井沢元彦流に言えば「ケガレ信仰」ですからね、日本人は
現代において日本人にとっては正に放射能こそ死穢のケガレの最たるものですからねえ
> 1700トン 相当な量だ
うーん、もんじゅの敷地の地下に埋設して「最終処分が決まるまでの一時保管です」と答えてうやむやにするしかないんじゃないのかな?
現実問題として
相当な量ではあるが同時に地下保管と覚悟を決めれば貯蔵場所を作るのはさほど困難ではない程度の量でもあるし
それにしても仮にもんじゅが成功していたとしても廃炉の時は必ず来るのは最初から明らかなのに
廃炉時にナトリウムを抜き取るべき正式の手順を考慮に入れた設計をしていないって、もんじゅの設計チームは何を考えてたんだ!?
彼らはまともなエンジニアなんかじゃない!(それ以前に事故の際に対処のしようのない液体ナトリウムを大量に使うという発想の時点で
エンジニアとして完全に失格だとは思いますが)
> >>13
> フランスも同様らしい ただ水酸化ナトリウムにしてセメントに混ぜたそうだ
御教示ありがとう
なるほど水酸化ナトリウムにしてセメント化か
確かに炭酸ナトリウムや塩化ナトリウムよりもそのほうが安全そうだ
(炭酸ナトリウムだと崩壊熱で炭酸ガスが発生して貯蔵装置(または場所)内部の気圧が予想しない形で上がりかねないし
塩化ナトリウムだと放射線で分解されて塩素ガスが出かねないと気付いて反省してます)
> 放射化したナトリウムは半減期3年未満でほとんど問題無い
なるほど、30年経てば放射能は1000分の1未満、60年で百万分の1未満、
これなら充分に(国またはもんじゅ廃炉担当の独立行政法人が)責任を持って管理できるタイムスパンですね
> さらに安定した物質で保管といっても、一度原子炉に入ってた物質となれば
> 日本はアレルギー強いんで、そうそう保管場所が決まるとは思えんよ
それなんですよねえ、井沢元彦流に言えば「ケガレ信仰」ですからね、日本人は
現代において日本人にとっては正に放射能こそ死穢のケガレの最たるものですからねえ
> 1700トン 相当な量だ
うーん、もんじゅの敷地の地下に埋設して「最終処分が決まるまでの一時保管です」と答えてうやむやにするしかないんじゃないのかな?
現実問題として
相当な量ではあるが同時に地下保管と覚悟を決めれば貯蔵場所を作るのはさほど困難ではない程度の量でもあるし
それにしても仮にもんじゅが成功していたとしても廃炉の時は必ず来るのは最初から明らかなのに
廃炉時にナトリウムを抜き取るべき正式の手順を考慮に入れた設計をしていないって、もんじゅの設計チームは何を考えてたんだ!?
彼らはまともなエンジニアなんかじゃない!(それ以前に事故の際に対処のしようのない液体ナトリウムを大量に使うという発想の時点で
エンジニアとして完全に失格だとは思いますが)
49名無しのひみつ
2017/11/30(木) 15:25:50.65ID:4qTWPlnx >今後詳細に検討して決定していくが、
今から検討してる時点でNG
この国の原子力は低能が推進していた
所管官庁の経産文科省からして低能極まりないし
やる気はあるが能力が無いのが一番悪い
今から検討してる時点でNG
この国の原子力は低能が推進していた
所管官庁の経産文科省からして低能極まりないし
やる気はあるが能力が無いのが一番悪い
50名無しのひみつ
2017/11/30(木) 15:32:35.74ID:M9ZLB/ba ホンダの新しい軽自動車「N-WGN」に搭載されたS07Aエンジンで
ついに軽自動車 でさえもナトリウム封入中空排気バルブが採用されました。
http://www.geocities.jp/ja22ws/navalve/index.html
ついに軽自動車 でさえもナトリウム封入中空排気バルブが採用されました。
http://www.geocities.jp/ja22ws/navalve/index.html
51名無しのひみつ
2017/11/30(木) 15:45:45.51ID:IzRe6NBj 技術的に可能でも現実的に不可能ならいみねーよ!
52名無しのひみつ
2017/11/30(木) 16:00:16.28ID:QbdLS4pB 半減期を無視
53名無しのひみつ
2017/11/30(木) 16:11:48.06ID:t9GoyQ9B ウソくさい
欠陥の隠ぺいに必死だな
欠陥の隠ぺいに必死だな
54名無しのひみつ
2017/11/30(木) 16:20:26.31ID:M3U8/57I 問題なのは設計時に全く考慮されてなかったことと、それによってまた余計に税金投入しなきゃいけないこと
55名無しのひみつ
2017/11/30(木) 16:25:44.00ID:l+Hve+TD あと100兆円つかえばね。
56名無しのひみつ
2017/11/30(木) 16:30:40.25ID:kVFeE5Ht >>1
もはや原発には良識も未来もない!!( ・`д・´)
もはや原発には良識も未来もない!!( ・`д・´)
57名無しのひみつ
2017/11/30(木) 16:35:38.59ID:wpr3yGsX 技術的には可能でも、廃炉のときに安全に抜き取れるようには設計してないみたいだな。
原研(動燃)は腐ってるよ。
原研(動燃)は腐ってるよ。
58名無しのひみつ
2017/11/30(木) 16:49:08.40ID:QhLDQr8P もんじゅの設計・建設って80年代だよな。
日本の技術力が頂点と信じられていた時代でこのザマだったんだから、所詮「モノ作り大国」なんてのは「無敵皇軍」同様にプロパガンダが作り出した神話に過ぎなかったってことだなw
日本の技術力が頂点と信じられていた時代でこのザマだったんだから、所詮「モノ作り大国」なんてのは「無敵皇軍」同様にプロパガンダが作り出した神話に過ぎなかったってことだなw
59名無しのひみつ
2017/11/30(木) 16:57:53.77ID:wpr3yGsX 原子力業界(村)で捏造した安全神話を互いに回しながら、
いつのまにか、「絶対安全」という非科学的な「思い込み」を共有して、
安全対策に目をつむり、責任を放棄して利権を守ってきたんだもんな。
原子力関係は産官学ともに超が10個くらいつく間抜け。
いつのまにか、「絶対安全」という非科学的な「思い込み」を共有して、
安全対策に目をつむり、責任を放棄して利権を守ってきたんだもんな。
原子力関係は産官学ともに超が10個くらいつく間抜け。
60名無しのひみつ
2017/11/30(木) 17:26:32.34ID:E7vR6XUC 技術的・・・おいくらまんえんなんやろか(´-∀-`;)
61名無しのひみつ
2017/11/30(木) 17:53:08.53ID:2HRu83FX 常陽の結果をガン無視していい加減に作ったのがモンジュ じゃなかったけ?
62名無しのひみつ
2017/11/30(木) 18:41:33.74ID:2HRu83FX ほにゃらら研一さんのwikiにはもんじゅのことは書いてないのはなんでだろう
63名無しのひみつ
2017/11/30(木) 22:42:05.13ID:fg1sxb+6 まだ実用化されてないけどナトリウム電池にでもして
電力会社の固定蓄電設備で活用とかできりゃいいね
電力会社の固定蓄電設備で活用とかできりゃいいね
64名無しのひみつ
2017/11/30(木) 22:49:51.34ID:v9be5/n+ 16000Bq/kgのナトリウムって普通に低レベル廃棄物じゃないのか?
65名無しのひみつ
2017/11/30(木) 22:52:44.40ID:sSINSGFN >(技術的には)抜きとれます
技術的には、って言ってる時点で
厳しいんやろな
技術的には、って言ってる時点で
厳しいんやろな
66名無しのひみつ
2017/11/30(木) 22:55:44.54ID:38yeYDWw67名無しのひみつ
2017/11/30(木) 22:59:16.59ID:2HRu83FX 臨界事故福一事故の後始末
こういう作業するのは危険性とかなにそれおいしいのな連中だというのに
なかなか素敵だな
こういう作業するのは危険性とかなにそれおいしいのな連中だというのに
なかなか素敵だな
68名無しのひみつ
2017/11/30(木) 23:25:57.72ID:v9be5/n+69名無しのひみつ
2017/12/01(金) 00:31:45.60ID:duhoGEvw 現在準備している廃止措置計画申請書は、先ず燃料取出し作業についての認可申請を行う計画である。
→毎日はナトリウムの抜き取りの話だけしているのであり、燃料取り出しの話はしていない。
ストローマンの典型例。
原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳細に検討して決定していく
=ナトリウムの抜き取りについてこれまで詳細に検討して決定してなかった
≒液体ナトリウムの抜き取りを想定していない設計になっている
→毎日が間違っていたとは言えない
万一の配管が破断するような事故が発生した場合においても、
燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない。
→毎日の記事にも同じ事書いてあるので反論になってない
原子力機構幹部は取材に対し、「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった。」
→明確な反論無し
毎日が間違ってたのは人が近づけるかどうかだけだな
→毎日はナトリウムの抜き取りの話だけしているのであり、燃料取り出しの話はしていない。
ストローマンの典型例。
原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳細に検討して決定していく
=ナトリウムの抜き取りについてこれまで詳細に検討して決定してなかった
≒液体ナトリウムの抜き取りを想定していない設計になっている
→毎日が間違っていたとは言えない
万一の配管が破断するような事故が発生した場合においても、
燃料がナトリウムから露出することが無いよう原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない。
→毎日の記事にも同じ事書いてあるので反論になってない
原子力機構幹部は取材に対し、「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった。」
→明確な反論無し
毎日が間違ってたのは人が近づけるかどうかだけだな
70名無しのひみつ
2017/12/01(金) 01:21:29.17ID:3v3puPxJ まぁもんじゅなんてプルトニウムを保有する言い訳のために作ったようなもんだし
軍事的に価値が無くなった以上ただのお荷物だからねぇ
軍事的に価値が無くなった以上ただのお荷物だからねぇ
71名無しのひみつ
2017/12/01(金) 03:09:58.99ID:vQDLTEOY 技術的には
*使用済み核燃料は再処理できます。でも事故を起こすリスクや環境を放射能汚染する。
*核のゴミは地層処分は可能です。もしも永遠に漏れない容器と変動の無い地層があるならば。
*原子炉は事故は起こしません。もしも故障がないのなら。
*使用済み核燃料は再処理できます。でも事故を起こすリスクや環境を放射能汚染する。
*核のゴミは地層処分は可能です。もしも永遠に漏れない容器と変動の無い地層があるならば。
*原子炉は事故は起こしません。もしも故障がないのなら。
72名無しのひみつ
2017/12/01(金) 11:13:04.14ID:vzW8NKHQ 技術的に可能だが危険が伴うということ
コストは原発推進派が負担しろ
コストは原発推進派が負担しろ
73名無しのひみつ
2017/12/01(金) 15:41:37.07ID:EDKRx7No どちらも信用ならない
74名無しのひみつ
2017/12/01(金) 16:02:54.20ID:kSDpifqW >>71
何かあったら「想定外」で逃げて、その逃げを裁判所も認めてるからなw
ナトリウム1700トン爆発させて西日本を死の国にかえても、グリーンカードでアメリカ永住、
司法取引でお気楽老後かwwww
気楽やなw 文科技省と日本原子力研究開発機構w
何かあったら「想定外」で逃げて、その逃げを裁判所も認めてるからなw
ナトリウム1700トン爆発させて西日本を死の国にかえても、グリーンカードでアメリカ永住、
司法取引でお気楽老後かwwww
気楽やなw 文科技省と日本原子力研究開発機構w
75名無しのひみつ
2017/12/01(金) 17:31:45.67ID:jtv3yf1i >>71
技術的には
〇誰でも万馬券連続で当てて大金持ちになることが可能です
〇誰でも宝くじ1等当てて大金持ちになることが可能です
本当に便利な言葉だなw
「技術的には」
技術的には
〇誰でも万馬券連続で当てて大金持ちになることが可能です
〇誰でも宝くじ1等当てて大金持ちになることが可能です
本当に便利な言葉だなw
「技術的には」
76名無しのひみつ
2017/12/01(金) 18:24:17.34ID:drfvPBTm プルトニウム工場でしょ
77名無しのひみつ
2017/12/01(金) 19:11:18.19ID:8tykh2lO 1)臨界させる
2)全部溶けるまで待つ
3)穴から抜く
2)全部溶けるまで待つ
3)穴から抜く
78名無しのひみつ
2017/12/02(土) 05:45:38.25ID:+Wxv0++0 当初の建設費は4千億円といわれたが、約6千億円に。運転停止中も年間200億円、一日5千万円の維持費がかかっている。これまでの費用の合計は1兆円を超え、再開にはさらに5千数百億円が必要
79名無しのひみつ
2017/12/02(土) 13:00:27.33ID:RLTzyyRW 公務員の算定はいつも過小で最終的に(インフレ率が知れてるにもかかわらず)倍額以上になる
もんじゅ廃炉が○千億円で済むわけない。間違いなく兆円単位
つか世耕が決めたもんじゅ以外の廃炉費用70兆円だって過小だよw 間違いなく倍増だ
福島原発廃炉だって11兆円から21.5兆円になっただろ
そのツケはオマイラ国民が支払うんだぞw
もんじゅ廃炉が○千億円で済むわけない。間違いなく兆円単位
つか世耕が決めたもんじゅ以外の廃炉費用70兆円だって過小だよw 間違いなく倍増だ
福島原発廃炉だって11兆円から21.5兆円になっただろ
そのツケはオマイラ国民が支払うんだぞw
80名無しのひみつ
2017/12/02(土) 13:02:19.17ID:RLTzyyRW つか安易に21兆円とか言うけど、どこからそんなカネ持ってくるんだって話
平成バブル崩壊の山一だの拓殖銀行が持ってた簿外債務が22兆円で、そいつを処理しようと思ったら
株価急落バブル崩壊で30年苦しんだわけだからなw
平成バブル崩壊の山一だの拓殖銀行が持ってた簿外債務が22兆円で、そいつを処理しようと思ったら
株価急落バブル崩壊で30年苦しんだわけだからなw
81名無しのひみつ
2017/12/02(土) 19:39:21.84ID:tLjFs66+ 技術的には可能なのかもしれないが、原発屋にそれを実施できる技術があるかどうかは別問題
また、コストについては触れられていないのは、予算は連中の欲しいだけよこせと言っているということ
死ねよ屑が
また、コストについては触れられていないのは、予算は連中の欲しいだけよこせと言っているということ
死ねよ屑が
83名無しのひみつ
2017/12/03(日) 07:45:54.99ID:ntWE+8Mj 建設時から今に至るまで考慮も検討してはいなかったが、技術的には十分可能であると言う事だろ
要するに原子力しか知らない規制委員会と池沼マズゴミが騒いでただけだと
科学者が自身の専門以外の分野の事に関して知らないのはありえなくもないが
チンパンマズゴミの知能の低さにはあきれるな
要するに原子力しか知らない規制委員会と池沼マズゴミが騒いでただけだと
科学者が自身の専門以外の分野の事に関して知らないのはありえなくもないが
チンパンマズゴミの知能の低さにはあきれるな
84名無しのひみつ
2017/12/03(日) 09:31:31.15ID:vzL1riCP >>83
上手く動いていたとしてもいずれ廃炉するんだから設計段階で廃炉の事まで考えるべきで、
いざ廃炉する段階で考えてるんじゃねーよって話
建設時から今に至るまで考慮も検討もしていなかった事そのものを問題視してるのだから、
その指摘は的外れ
上手く動いていたとしてもいずれ廃炉するんだから設計段階で廃炉の事まで考えるべきで、
いざ廃炉する段階で考えてるんじゃねーよって話
建設時から今に至るまで考慮も検討もしていなかった事そのものを問題視してるのだから、
その指摘は的外れ
85名無しのひみつ
2017/12/03(日) 09:45:31.97ID:vAy5ZoMk >>21
これはつぶあんだな!私にはわかる!
これはつぶあんだな!私にはわかる!
86名無しのひみつ
2017/12/03(日) 23:04:56.75ID:0HfJIQGl >>83
これから検討するのに技術的に可能とか胡散臭いにも程がMAX
これから検討するのに技術的に可能とか胡散臭いにも程がMAX
87名無しのひみつ
2017/12/04(月) 00:07:26.32ID:d4QF2oAW 水を入れて全部水酸化ナトリウムにする
次に塩酸をいれて全部塩化ナトリウムにする。
次に塩酸をいれて全部塩化ナトリウムにする。
88名無しのひみつ
2017/12/04(月) 07:55:34.28ID:I5Ls9U8v 空想のお花畑の技術は現実社会では詐欺!
89名無しのひみつ
2017/12/04(月) 09:09:56.47ID:G+Bw38og90名無しのひみつ
2017/12/04(月) 09:41:01.83ID:BH/Wd8WG 失敗したら西日本が吹っ飛ぶらしいが…\(^o^)/
91名無しのひみつ
2017/12/04(月) 11:17:51.79ID:r5KYofsw 技術的に可能でも実際に行えるかどうかは別
92名無しのひみつ
2017/12/04(月) 11:33:10.36ID:e0uPJEaU まずは、炉内の核燃料を抜くのが先だが、それはもう終わっているのか?
93名無しのひみつ
2017/12/04(月) 19:17:22.42ID:+q9qPNox 現状で大半は抜き取れるんやろ、底の方は、それこそNaClにしてしまえば簡単
94名無しのひみつ
2017/12/04(月) 19:25:30.77ID:p4ib/McP >>90
燃料を抜き取る前に吹っ飛べば西日本どころか人類が終わる。
燃料を抜き取った後なら、放射性ナトリウムが爆発炎上拡散したところで、被害はたかが知れてる。
もっとも、その場合も偏西風に乗ってプルームが広がるので、汚染が濃くなるのは西日本よりもむしろ中部関東地方。
燃料を抜き取る前に吹っ飛べば西日本どころか人類が終わる。
燃料を抜き取った後なら、放射性ナトリウムが爆発炎上拡散したところで、被害はたかが知れてる。
もっとも、その場合も偏西風に乗ってプルームが広がるので、汚染が濃くなるのは西日本よりもむしろ中部関東地方。
97名無しのひみつ
2017/12/04(月) 21:57:51.68ID:p1RPDIEF 何言ってんだコイツw
98名無しのひみつ
2017/12/04(月) 22:26:33.42ID:prFdg+d/ じゃあとっととやれ
99名無しのひみつ
2017/12/05(火) 06:21:30.27ID:vtgFgv81100名無しのひみつ
2017/12/05(火) 06:37:44.90ID:IfEnTEwd 福井県が寂しいところの理由が分かった
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